На главную страницу



Страницы: (5) « первая ... 2 3 [4] 5 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Почувствуйте разницу   [ Гендерная психология ]
 
Есть ли отличия в женской и мужской психологии?
Да [ 50 ]  [87.72%]
Нет [ 2 ]  [3.51%]
Другое [ 5 ]  [8.77%]
Всего голосов: 57
Гости не могут голосовать 
Пользователя сейчас нет на форуме kostja pt
Дата 27.11.2008 - 15:50
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата
"Можно ли из девочки воспитать качественного мальчика?"

Нужно ли? А как же разнообразие?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Tatiana
Дата 27.11.2008 - 17:35
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1049
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+101 | -5 | 399]


Smile,
стало очень интересно:
Ты замужем?
Ты счастлива в отношениях с мужчинами? В различных отношениях - со своим мужчиной? с родственниками - папой, сыном, братом? с коллегами?
Ты достигаешь своих целей при общении с мужчинами?

Если счастлива, то вопросов нет. Значит, твоя точка зрения, что мужчины и женщины одинаковы - рабочая. И тогда тебе не надо ничего менять в своей жизни.
Если не очень счастлива - попробуй прислушаться к мнению большинства. И просто попробовать поискать разницу самостоятельно.
А то спор получается какой-то безрезультатный и теоретический...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 27.11.2008 - 20:16
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1998
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


Цитата (Bybonchik @ 26.11.2008 - 21:06)
Цитата
Разница в физиологии мозга настолько мала, что не имеет сколько-нибудь существенного влияния на собственно психологию (как способ мышления/поведения).

Откуда именно эта информация? Источники, которые я читала, приводят прямо противоположные данные по физиологии.

Девочки, именно тут вы вступаете на зыбкую почву ... мне кажется что вы одинаковыми словами называете разные вещи )
Предлагаю почитать чудесную книгу Карла Сагана "Драконы Эдема" об эволюции мозга
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 27.11.2008 - 20:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3959
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Прочитала мудрый пост Татьяны, и подумала: а правда, как у тебя складываются отношения с мужчинами? Если все хорошо, то зачем ты хочешь поменять свою точку зрения, если все и так работает? Если не очень, то может, стоит разобраться? А то получается ситуация, я вот тут удобно сяду, а вы меня переубеждайте. Какую цель ты преследуешь? Поменять точку зрения - зачем? Чтобы - что?
Цитата
А то спор получается какой-то безрезультатный и теоретический...
icon_yes.gif


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 27.11.2008 - 21:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Smile @ 27.11.2008 - 13:30)
Если есть охота почитать, навскидку:
Это очень старая работа. Также можно ссылаться на теорию теплорода, например. Ладно бы ссылки за последние 10 (ну пусть 30!) лет. А это... 1935 год. Психология как наука ещё толком не сформировалась, психиатрия (с современной точки зрения) оперирует неверными теориями, о строении и функционировании мозга известно очень мало (в сравнении с современным уровнем). И более современные исследования почему-то придерживаются обратной точки зрения... А какие есть возражения против моей ссылки на А. и Б. Пиз, которую я уже приводил здесь в начале темы?


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 30.11.2008 - 18:57
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


Ну, что же… Вернувшись из творческой командировки, почитала тему. Стала убеждаться в мифе, что тема взаимоотношения миров под кодовым обозначением «м/ж» табуирована, наверное, в самой человеческой подкорке. Что таки идет неведомая «война», в причинах которой ни одна из сторон признаваться не хочет (или не может, или не должна). Иначе, как объяснить то, что за четыре (!) страницы обсуждения не было озвучено ни одного конкретного и существенного различия в психологии мужчин и женщин, но зато подавляющее большинство постулирует его «биологическую очевидность» и опирается на эфимерную «всеобщую признаваемость». Вместо примеров переводятся стрелки на личность (известный прием) или на неполноту встречных аргументов…

Теперь конкретно. Bybonchik, пожалуйста, перечитайте мои посты в теме. Там уже есть ответы на все Ваши вопросы. К своему сожалению, я тоже достаточно ленива, поэтому повторяться не буду и уровень дискуссии «есть ли снег в Антарктиде?» меня мало мотивирует на преодоление существенного недостатка - ленности в собственной природе. Единственное добавление:
Цитата
И еще - в твоей ссылке самый первый абзац
Цитата
Антропология провозглашает своей целью осмысление «человеческого» (т.е. «культурного», не-природного) как такового и, таким образом, эта дисциплина, академическая и неакадемическая одновременно, ищет ответы на самые фундаментальные вопросы существования цивилизации.
говорит сам за себя. Философия и теоретизирование.

- акцент на выделенном Вами слове здесь и сейчас, вполне ясно и практически в этой теме показывает действие упомянутого эффекта Пигмалиона. Видим то, что хотим видеть, подчеркиваем то, на что хотим обратить внимание. Здесь указывается на одновременность и неразделимость явления, Вы же вычленяете из целого приятное душе. Ничего страшного, я честно призналась раньше, что сама такая. heart.gif

Крысолов, все та же моя субъективность сразу возникает: 100 женщин и 50 мужчин - не маловато будет? Почему неравное соотношение? А все ли условия опроса были соблюдены?.. И главное: есть ли уверенность, что названные показатели суть врожденного, а не приобретенного? Ведь вопрос в этом. Отличия в психологии есть и могут являться целиком и почти полностью продуктом мифологии.

По параллельной ссылке. Отношение к сексу можно объяснить биологией. Например, профессор Лоренц (не путать с известной форумчанкой!) проводил забавный опыт. Заставил самку аквариумной рыбки плыть навстречу самцу, что "привело последнего в состояние стресса, а половая щель у него надолго закрылась" (бедный подопытный самец!). Однако человек - не рыба. И, кроме инстинктов, он иногда пользуется разумом. Если бы сапиенс был руководим лишь инстинктами, то никогда бы, в бытность свою обезьяною, не спустился с деревьев и не встал на ноги. Культуральной подоплеки предостаточно для толкования предпочтений. Причем, в теме участник опроса отвечает одно, а как ведет себя в жизни... кто проверит? icon_wink.gif

Сказав, что не считаешь женской психологию некой мадам N, априори подразумеваешь существование «настоящей женской» и «настоящей мужской» психологии. А эти выражения о «настоящести» не манипуляшки ли, по большому счету?..

JustMe:
Цитата
Насколько я знаю, половой дискриминации в соответствующих учебных заведениях нет

Зато есть мамы, подруги, некоторые психологи и др. лица, внушающие кем пристало быть порядочной и благополучной во всех отношениях девушке. Или молодому человеку кем быть пристало (МЧ упомянут для соблюдения гендерной равности).

Tanaka, ты прозорливый! icon_yes.gif Эксперимент слабо убеждает, хотя бы потому, что в нем участвовали дети 5-6 лет. А нам чуть больше уже... Конкретика наметилась - спасибо! - примером о курсах вождения. Не какие-то там ученые по неизвестно каким программам непонятно кого исследовали, а ты сам сопоставлял данные по курсантам. Прицепиться можно и здесь, правда. 1. Девушки могли быть меньше знакомы с техникой (им больше кукол в руки принято подсовывать). 2. Сработало твое предубеждение, возможно, подсознательное. 3. Случайное совпадение и т.д. О том, биология или социум в ответе за это безобразие, сказать будет трудно. Наличие социальных различий признала еще в подзаголовке темы.
Цитата
я лучше тебя ориентируюсь в пространстве, лучше читаю карты, лучше оцениваю растояние на глаз

Решаю, оскорбиться ли сразу, жесткий тест придумать или милосердно простить такую самонадеянность... icon_confused.gif Но как гипотеза – принимается. Даже если она верна, как способность к ориентации, чтению карт или точность попадания мячом в баскетбольную корзину отличает нас в психологии и том, как мы думаем, чувствуем, ощущаем?

Антон, закон Архимеда не отменили, хотя открыт он был когда?.. Научный факт не имеет срока давности, если, конечно, не опровергнут. По ссылке на А. и Б. Пиз, пожалуйста, дай время. icon_smile.gif

Спасибо всем за интересные мысли, что были и еще будут в теме! Нравятся они кому или нет, альтернативные взгляды всегда дают пищу к размышлениям.

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Tanaka
Дата 30.11.2008 - 20:26
Цитировать сообщение


Психолог

Группа: Консультанты
Сообщений: 402
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+19 | -0 | 272]


Цитата
Эксперимент слабо убеждает, хотя бы потому, что в нем участвовали дети 5-6 лет

А какой пример или эксперимент тебя убедит?
Дети не годятся, потому что у них нет еще психики, взрослые не годятся, потому что они уже "испорчены" социальным научением. Предложи мысленный эксперимент, который бы поставил точку в этом вопросе. icon_smile.gif
Я соглашусь, что в психологии большинство экспериментов ставятся плохо и требуют проверки. Но ты, по-моему, ставишь свою позицию так, что она не может быть в принципе ни подтверждена, ни опровергнута.
Почему я так считаю? Потому что на любой аргумент о биологическом различии мозга мужчины и женщины, наблюдаемом на ранних этапах развития ребенка ты справедливо отвечаешь: "А при чем здесь психология?". Если же мы приводим в качестве примера нечто более психологическое (например, сферу желаний, воли, мышления), ты справедливо говоришь: "А это обусловлено социальным научением."
Играть в эту игру можно бесконечно, если четко не договориться о терминах. А пока этого нет, я скажу: "Да, ты права."


--------------------
Психолог. Консультирую в Москве.
а также
Консультирую по Скайпу и по e-mail
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 30.11.2008 - 21:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Я вот не пойму, Smile, какая аргументация тебе нужна? Данные статистики и серьёзных исследований ты отвергаешь на том основании, что якобы они могут быть "заказными". А личный опыт почему-то считаешь более заслуживающим доверия... Хотя мне, например, почему-то кажется, что личный опыт никак не может дать ответ на различия М и Ж, т.к. выборка у каждого очень мала, субъективно подобрана и ещё более субъективно оценена. Вот скажу я, например: по моему личному опыту М и Ж - очень разные. И ещё человек 10-15 выскажутся. И что? Как нам это поможет установить истину? Будем иметь 10-15 личных мнений, непонятно как относящихся к реальному положению вещей. Ведь в науке истину не устанавливают большинством голосов.

На отзыв:
Цитата (Smile)
приведи примеры
Я и моя жена, Ольга. Могу назвать ещё с десяток человек. Но что это прояснит? Не постить же простынями эпизоды из биографии...

Сообщение отредактировал(а) Антон АА - 1.12.2008 - 08:08


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 1.12.2008 - 01:09
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+327 | -6 | 2364]


Ну да, ну да. А статистику я приводил даже собственную и определенно не заказную, потому что сделал исключительно для этой темы просто потому, что данные по полу были. И что?

Если хочется считать, что мужчины и женщины одинаковы - ради бога. Хочется в этом мнении утверждаться - сколько угодно. Но статистика icon_smile.gif показывает, что большинство думает иначе, а некоторые даже могут аргументировать более серьезно, чем личным опытом.

Спорить? Личный опыт против личного опыта? Несерьезно. Статистика против статистики? Где данные?


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 1.12.2008 - 15:28
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Smile, по поводу сисадминок:

Мне кажется, большинство мам и подружек просто не знают, что программист и сисадмин - не совсем одно и тоже, и по этой причине не могут внушить девушке, что программисткой быть прилично, а сисадминкой - нет. Тем не менее, толковых программисток гораздо больше, чем толковых сисадминок. Я поэтому и прицепилась именно к этой специальности.


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 6.12.2008 - 23:03
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


Промежуточный вывод таков, что стереотипы имеют гораздо большее влияние на наши умы и качество жизни в целом, чем думала раньше. icon_wink.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mixtura
Дата 21.12.2008 - 16:10
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 505
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+184 | -4 | 302]


Смайл, присоединюсь к предыдущим ораторам. А О ЧЕМ, СОБСТВЕННО, ВОПРОС?

Надо ли серьезно относиться к фразам наподобие "Все мужики - сволочи" или "Все бабы - дуры"?
Почему есть профессии "мужские" и "женские" - из-за различий в строении мозга или из-за стереотипов в отборе и обучении?
Почему от женщины ждут исполнения социальных ролей "жены"и "матери", а от мужчины - "добытчика" и "защитника"? То, что культура сложилась так - это случайность или закономерность?
Почему отношения с представителями своего пола у одного и того же человека не такие, как с представителями противоположного?
Почему мужчины чаще становятся руководителями, особенно "верхнего эшелона"? (Власть по праву рождения, типа "английской королевы" в расчет не берем).
Почему женщины воспитывают детей сами, а мужчины отдают это дело на откуп женщинам?
Почему мужчины чаще, чем женщины (примерно в 10 раз) совершают насильственные преступления?
Почему женщины замуж стремятся, а мужчины жениться боятся?
Если биологических различий (в строении мозга, ясное дело) между полами нет, значит ли это, что "история человечества показывает, что женщины - ленивые трусихи, которые не умеют реализовывать свой потенциал"? icon_twisted.gif
Если биологические различия таки есть, значит ли это, что "женщина - не человек"? icon_twisted.gif
"Женщина - это неполноценный мужчина"? icon_smile.gif
"Неправда! Женщина - это полноценный мужчина!" icon_biggrin.gif

Или, Smile, ты хотела узнать что-то другое?


Цитата
В бытовом общении часто слышишь: «Мир женщин – загадка» (от мужчин), «Мужчины мыслят совсем по-другому» (от женщин).
Так ли действительно отличаются эти миры? Что Вы думаете по этому поводу?


Хорошо, допустим, эти утверждения неверны. А обратные утверждения - совсем уж правильны?
"Каждая женщина легко, с полуслова понимает другую женщину, независимо от возраста, социальной среды, жизненного опыта"?
"Каждый мужчина без труда поймет мотивацию поступков другого мужчины"?

Очевидно, что нет. Смотря, какой поступок. Смотря, в какой период жизни. Смотря какое мировоззрение, жизненная роль, жизненный опыт, способность сочувствовать....

ИМХО, многое станет понятно, если переформулировать вопросы без упоминания половой принадлежности. Например, так:

"Мир другого человека (для меня) - загадка (и нужно потрудиться, чтобы ее разгадать)". Или "Другой человек мыслит совсем по-другому". (Нежели я. И иногда мне трудно понять, почему он в такой же ситуации не поступает также, как я).

Для меня, например, оба утверждения правдивы. И я постоянно занимаюсь тем, что разгадываю эти самые загадки и понимаю других людей.
Успехов в понимании! icon_smile.gif



--------------------
Умеючи и на небо можно опираться (А.Маркуша) /книга про самолеты/
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 22.12.2008 - 01:11
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


Mixtura, спасибо за интерес к этой теме. Масса твоих вопросов, ответ на которые, собственно, содержатся в исходнике - первопосте. Что называется, ни убавить, ни прибавить.

И еще одно:
Цитата
Мир другого человека (для меня) - загадка (и нужно потрудиться, чтобы ее разгадать)

Здесь ключевое слово - ЧЕЛОВЕК. Я с тобой согласна полностью. Это загадка, не зависимо от условий воспитания, цвета кожи, пола, возраста, сексуальной ориентации или мировоззренческих предпочтений.

В этом - согласие и ответ.


Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Наталия Г К
Дата 13.01.2009 - 12:19
Цитировать сообщение


Циник

Группа: Только чтение
Сообщений: 89
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 35]


Цитата
Марсиане ценят силу, деловитость, обожают соревноваться — кто кого обгонит, кто достигнет большего в жизни.

Я скопировала немного,чтоб не было много текста...
Читала и понимала,что "Марсианин" это я,а венерские замашки меня раздражают.И что? Это значит,что я -Мужчина?
Про "марсиан"-каждая фраза была про меня! И близки мне по духу-марсиане.И марсианские качества ценю в человеке,а венерины сопли-не ценю.И венерины романтические настроения-не уважаю. Но я таки женщина,значит ли это,что автор,написавший эту книгу-плох?
Не все женщины-психологически одинаковы и не все мужчины-психологически одинаковы.Есть женщины-бойцы,и есть мужчины-нюни (те "венеры").И мести всех под одну гребёнку- глупо.Мне мой МЧ никогда не дарит цветы ,не дарил и дарить не будет,тк я сама ему сказала,что считаю это выброшенными на ветер деньгами и незачем мне дарить цветов и сувенирчиков,практического применения от которых нет.А у нас есть знакомый мужчина,который обожает всякую мелкую сувенирную дребедень и в диком восторге,когда эту дребедень ему дарят.


Сообщение отредактировал(а) Наталия Г К - 13.01.2009 - 12:38


--------------------
Тартюфу респект и уважуха !
PS Прошу не называть меня на "Ты" !
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 13.01.2009 - 13:23
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+327 | -6 | 2364]


Наталия Г К

Все правильно. Некоторые женщины - более мужественны, чем некоторые мужчины. Так же как некоторые кошки крупнее некторых собак. Это никак не опровергает ПРАВИЛА относительно средних величин. Например, сейчас ты продемонстрировала конкретное мышление, в среднем более свойственное женщинам, чем мужчинам.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) « первая ... 2 3 [4] 5 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса