На главную страницу



Страницы: (2) 1 [2] все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Синтон и гештальт   [ Инструменты для решения различных задач ]
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил Иванов
Дата 18.02.2012 - 02:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1403
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+43 | -2 | 328]


Все посылы и тех и других не универсальны

Если в программе каких то курсов будет написано, что надо по утрам заходить в магазин и воровать шоколадки, то это значит, что каких то людей, в какое-то время, по какой то методике учат решать какие-то их проблемы и не больше. Если они где-то опубликуют свою методику, то это вызовет шквал общественного негодования, проверок и школу закроют

Петя Тяпкин со 100 рублями будет в одном коллективе чувствовать себя богатым, в другом бедным - это закон относительности...
Если Вася обратится в Синтон, то задача Синтона (по моему пониманию) - научить его выигрывать, или хотя-бы не проигрывать. Это ущемит мою значительность, как человека из толпы - это он у меня начнёт выигрывать.
На сколько я понимаю задачи Психологоса, как публичной службы - помочь человеку из публики сбалансировать свои интересы с интересами окружающих - общественная служба не может быть безнравственной. Она защищает коллектив от человека
Вывод - задачи Синтона противоположны задачам Психологоса )

Может быть Синтон и гештальт - различные непубличные способы научить клиентов выигрывать у меня какие то свои бонусы и оба не годятся в качестве образца общественной морали

Сообщение отредактировал(а) Михаил Иванов - 18.02.2012 - 02:15
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 20.02.2012 - 10:55
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Еще немного подумалось. Синтон=стадион? ну да. Он адресован молодым. Тем, кто еще не оброс ракушками. Людям со свежим взглядом. Ощущающим что "еще много что впереди". Не успевшим пока срастись со своими болезнями. Еще не наделавшими непоправимых ошибок....


В моем нынешнем состоянии 40-летнего дядьки такой формат неорганичен. не от того, что он плох..... "Фарш невозможно провернуть назад. И мясо из него не восстановишь". Гештальт адекватен людям чуток постарше, возможно? когда уже многое состоялось.... и хорошее - и дурное. что-то - надежно схвачено, другое - упущено навсегда.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Игоревич
Дата 20.02.2012 - 13:12
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 224
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+65 | -0 | 89]


Цитата
Еще немного подумалось. Синтон=стадион? ну да. Он адресован молодым. Тем, кто еще не оброс ракушками. Людям со свежим взглядом. Ощущающим что "еще много что впереди". Не успевшим пока срастись со своими болезнями. Еще не наделавшими непоправимых ошибок....


Согласен Вова. Я бы так сказал : Он адресован людям, считающим что они нуждаются в стадионе. Которых привлекает образ успешной и достойной жизни в смысле набора внешних достижений.
Цитата
моем нынешнем состоянии 40-летнего дядьки такой формат неорганичен. не от того, что он плох..... "Фарш невозможно провернуть назад. И мясо из него не восстановишь". Гештальт адекватен людям чуток постарше, возможно? когда уже многое состоялось.... и хорошее - и дурное. что-то - надежно схвачено, другое - упущено навсегда.

Гештальт, думаю, для людей, побывавших в разных жизненных ролях, прошедших определенный жизненный путь, но внутри, в разной степени, не адекватных тем условиям, в которые их загнала жизнь. По прожитым годам- взрослые, по внутреннему состоянию ......не совсем зрелые ( по разным причинам). С определенным набором материальных достижений, но с недостатком постижений, прежде всего в отношении себя. А потому приходится платить, страдать.


--------------------
Что нужно для того, чтобы ясно видеть?
Не смотреть сквозь самого себя.
П.Я.Чаадаев
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 21.02.2012 - 00:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Продолжу построение конфигуратора. icon_smile.gif

Рассмотрю эти же положения на примере общения, например, разговора двух или больше людей.

1.
Цитата
Человек  в первую очередь организм, удовлетворяющий свои потребности. Задача – приспособление себя к среде. / Человек не сводится к своему организму. Человек как личность руководствуется своими целями и ценностями. Задача - приспособление среды к себе.

Потребности при общении могут быть следующие:
- получение информации,
- передача информации,
- нахождение друзей, которые могут помочь в случае чего,
- чувство общности с другими людьми, нахождение людей со сходными интересами и взглядами,
- чувство близости, безопасности и комфорта,
- оценка или определение положения в обществе.

Соответственно, потребности при общении могут быть у людей взаимодополняющими. Если у одного потребность в получении информации, а у другого в передаче, то они друг друга хорошо дополнят. Совпадение задач при общении тоже может быть полезно. Например, оба могут нуждаться в безопасности и комфорте, и давать это друг другу.
При этом не всегда совпадение задач полезно. Если к примеру оба нуждаются в получении информации, то им придется найти кого-нибудь еще, кто обладает такой информацией.
Человек не сводится к своим потребностям в том смысле, что может подумать не только о своих потребностях, но и о потребностях собеседника. А также человек может организовать ситуацию разговора – например, чтобы она была комфортна, либо наоборот, чтобы она была бодрая, и т.п. Также человек может варьировать стиль разговора, использовать наиболее подходящую манеру: например, говорить быстрей или медленней, громче – тише, витиевато - простыми словами, и т.п.

2.
Цитата
Общество и культура интроекты, внедренные в нас в детстве и возможно опасные для нашей индивидуальности./ Общество и культура - то, из чего мы скроены, то, что создало нас и нашу индивидуальность.


Стиль и манеры общения закладываются начиная с раннего детства. Чаще всего этот стиль формируется с помощью подражания, а также наблюдения за тем, как ведут себя близкие люди: родители, родственники. Некоторые паттерны общения хороши для одних ситуаций и не подходят для других. Поэтому осознавание своего стиля общения помогает выбрать наилучший вариант для ситуации. Также, замечая незнакомые паттерны и встраивая их в свою манеру, мы совершенствуем свою индивидуальность.

3.
Цитата
Внутреннее важнее внешнего.  Все внешнее – путь или препятствие на пути к внутреннему, к себе.  Моя задача – заботиться о себе, о своем здоровье и счастье. / Внешнее важнее внутреннего. Все внутреннее - путь или препятствие на пути к внешнему, к жизни и людям. Я - инструмент, имеющий задачу служить жизни: людям и обществу.


Если считать, что внутреннее – это моя «Я», т.е. первая позиция восприятия, а внешнее – это все остальные позиции восприятия, то я бы сказала, что первая позиция восприятия важна так же как все остальные. Правда, если первая позиция у человека – единственна, то ему есть куда развиваться. icon_smile.gif

4.
Цитата
Нет ничего важнее потребностей, и чувства - их посланники. Чувствами нельзя управлять, к ним нужно прислушиваться. Не подавляйте свои чувства. / Мы должны руководствоваться не чувствами, а разумом. Чувства должны не управлять нами, а служить и помогать нам. Управляйте своими эмоциями.


В общении иногда чувства бывают неоднозначными. Точнее, чувства нами ощущаются, они не создаются в организме сразу выраженными в словах. Когда мы их переводим в слова, наш разум нам может помочь. Кроме чувств еще важны намерения. А также бывает полезно понять, какую потребность собеседник старается удовлетворить при общении.

5.
Цитата
В первую очередь будь внимателен к своим чувствам, в них важнейшие послания тебе. Прислушивайся к ним./ В первую очередь включай голову, не ленись думать - это продуктивно.


Можно сказать, в первую очередь включай голову, во вторую - будь внимателен к чувствам собеседника. Иногда чувства собеседника содержат информацию о нем.


6.
Цитата
В нас потребности, вокруг нас – поле, и наше поведение должно быть чутким, откликающимся, полевым. / У нас есть задачи и воля, и наше поведение должно быть проактивным, волевым.


В общении наши потребности, задачи и воля соответствуют первой позиции восприятия.
Учет потребностей, задач и проактивности собеседника дает нам возможность действовать также и из других позиций восприятия.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 21.02.2012 - 19:35
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Ласкер
Цитата
Это нехорошо, если заниматься противопоставлением. Вместо этого можно показать особенности того, что может друг друга дополнять.
Не выяснять, кто тут лучший, а подчеркнуть общие и индивидуальные особенности.
Поиск конфигуратора - задача реальная, достойная и требует усилий.

Во многих делах важнее результат, и не важно, кто его реализует. Например, если нужно, чтобы была построена дорога, то все равно кто ее будет строить, лишь бы она была с нормальным покрытием, соответствовала гостам, чтобы разметка соответствовала ПДД и т.п.

Поиск конфигуратора - с одной стороны - задача такого же типа. В принципе не важно, кто его сконфигурирует, главное, чтобы это было сделано.

С другой стороны, сколько людей - столько конфигураторов icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 22.02.2012 - 02:44
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


7.
Цитата
Тело - важно. Тело дает важные сигналы и является источником энергии.  / Тело - важно. Тело - один из главных инструментов жизни. Выстраивая тело, мы выстраиваем важнейшие части своей личности.

В контексте коммуникации. Когда мы используем свое тело, оно является нашим инструментом. Выстраивая свое тело, мы о нем заботимся. Когда мы смотрим на чье-то тело, оно нам подает важные невербальные сигналы, а также является источником энергии, особенно если на него смотреть приятно. icon_smile.gif

8.
Цитата
Главное – осознанность, видение и понимание того, что происходит в тебе. Если есть осознанность, все остальное случится само. / Осознанность - обязательно начало, после чего должно произойти самое главное - наши действия. Какие они будут? Что лично ты сделаешь?

Когда человек делится какой-то информацией, важна не только осознанность, но и цели, задачи – и действия. А слушатели могут просто наблюдать, потому что все случится само собой, информация появится как бы сама собой. С другой стороны, когда человек задает вопрос – ему нужно как бы опустошить свою чашку, чтобы в нее поместилось некоторое количество новой информации.

9.
Цитата
Почему? Что является причиной? Не разобравшись в прошлом, не выстроишь настоящего. / Зачем? Что нужно, чтобы добиться цели? Не копайся в прошлом, выстраивай будущее.

Причины и прошлое важны в той степени в какой они помогают добиться цели и выстроить будущее.

10.
Цитата
Не ставь слишком большие задачи, тебе рано. / Не ставь слишком малые задачи, это недостойно.

В контексте общения задачи могут быть такими:
- проинформировать, посоветовать что-нибудь, предложить что-то
- убедить, доказать
- призвать к действиям, пробудить мышление
- изменить чье-то отношение к некоторому явлению, событию, объекту или личности
- развеселить, отвлечь, сделать приятное
- узнать информацию, выяснить чье-то мнение
- сделать запрос
- предложить гипотезу, высказать свое мнение

Глядя по обстоятельствам, эти задачи могут быть большими или малыми.

11.
Цитата
Прислушивайся к своему сердцу, будь естественным и аутентичным. / Как подобные вопросы решают умные, деловые люди? Анализ ситуации, план действий, сроки, ответственность?

Выражай свои свое мнение/чувства/эмоции, при этом помни о своих намерениях. Если возникли размышления по поводу дальнейших действий, обратись к опыту умных достойных людей icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) 1 [2] все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса