На главную страницу



Страницы: (8) « первая ... 3 4 [5] 6 7 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Кто виноват в изнасиловании
 
Кто виноват в изнасиловании?
Насильник [ 35 ]  [46.67%]
Жертва [ 3 ]  [4.00%]
В большей степени насильник [ 17 ]  [22.67%]
В большей степени жертва [ 4 ]  [5.33%]
В равной степени насильник и жертва [ 9 ]  [12.00%]
Никто [ 7 ]  [9.33%]
Всего голосов: 75
Гости не могут голосовать 
Пользователя сейчас нет на форуме Китти
Дата 17.10.2005 - 14:17
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1298
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 623]


Цитата (Незнайка @ 17.10.2005 - 13:58)
Насчёт "сучка не захочет - кобель не вскочит" чуть-чуть не согласен. Когда к человеку приставят нож, его может так парализовать (в смысле волю), что уже ни до какого "хочу - не хочу" будет.



А вот тут уже я чуть-чуть не согласна...

Да, бывает, что волю парализует. Причем, даже у того, кто какое-то там рукопашное искусство знает. Потому что эти самые знания улетучиваются под пресснгом страха.
А бывает, что, даже не знающий никаких искусств человек, тратит силы в этот момнет не на страх, а на обдумывание и просчитывание - как бы этот нож выбить или выхвать? В крайнем случае - вывернуться и убежать, пусть даже отдалавшись порезом?

Опять же - вопрос выбора.

Понимаешь, солнце, мой жизненный опыт подсказывает, что люди обычно делятся на две категории по способу реагирования на опасные ситуации. Первые думают "куды бечь?", вторые - "куды бить?" Со вторыми редко кто связывается. Почему-то. icon_smile.gif




--------------------
Трудно быть богом. Да и не нужно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме GreyAngel
Дата 17.10.2005 - 17:29
Цитировать сообщение


яхтенный инструктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 1156
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+47 | -0 | 378]


Цитата (Незнайка @ 16.10.2005 - 09:11)
Цитата
А обычная женщина должна просто помнить о методах предосторожности, исходя из наших жизненых реалий.

Ну вот и поясни, плиз, какие методы предосторожности должны быть у женщины.
Просто складывается впечатление, что ты право женщины соблазнять ВОЗВОДИШЬ В АБСОЛЮТ, а право мужчины на негативную обратную связь (право не только юридическое, но и моральное) НИЗВОДИШЬ ДО АБСОЛЮТНОГО НУЛЯ.

В абсолют я ничего не возвожу. Если женщина вначале хотела заняться сексом с мужчиной, уже почти занялась, а в последний момент передумала - я считаю её дурой, потому что не надо было ей доводить отношения до такой стадии (раз есть сомнения), а если уж довела, то лучше назад не поворачивать - потому что опасно. Ведь такой облом очень болезнен для мужчины и она должна это понимать и не провоцировать его на агрессивные действия. Но, тем не менее, я не считаю, что мужчина имеет в таком случае право на эти самые агрессивные действия. Как бы не было больно, нужно встать, пожать плечами, если хочется - сказать: "Дура" - и уйти.

Каждый отвечает за себя. Как бы не вела себя женщина, у мужчина есть свобода воли реагировать так, как он считает нужным. Даже если женщина - дура, это не снимает с мужчины ответственности за его поведение.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Хеттка
Дата 22.10.2005 - 19:23
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 16]


Я лично вижу в обсуждении три, а не две позиции:

1) Во всём виноват насильник.
Если изнасилование произошло, для женщины, подвергшейся насилию, особенно в первое время, позиция оптимальная. Ей НЕЛЬЗЯ обвинять в случившемся себя.
Если изнасилования не произошло, то придерживаются такой позиции мужчины, абсолютно уверенные, что никогда, ни при каких обстоятельствах не позволят себе насилие над женщиной. Честь им и слава.
Либо женщины, потенциально представляющие себя в роли Жертвы насилия. А это уже не самый перспективный вариант.
Я абсолютно согласна: пусть даже женщина идёт ночью по улице голой НИКТО не имеет ПРАВА совершать над ней насилие. Но если вернуться к реальности, то мы понимаем, что вероятность повстречаться с отморозком, не имеющим права, но всё-таки совершившим насилие, в данном случае резко возрастает.

2) Виноват насильник, но в силах женщины свести риск стать Жертвой изнасилования к минимуму.
Позиция для женщины гораздо более перспективная. Просчитать жизнь на 100 процентов невозможно, каждый человек может совершить просчёт, особенно в отношении поведения другого человека. Гарантированно защититься от вероятности изнасилования, наверное, нельзя. Но можно снизить эту вероятность: простое соблюдение по возможности правил безопасного поведения на улице, повышение уверенности в себе, освоение приёмов самообороны, занятия единоборствами... Чем больше, тем лучше.

3) Виновата Жертва
Позиция мужчины, не уверенного в себе. "Я никогда не насиловал женщин, не собираюсь, но если вдруг такое случится, значит это она меня спровоцировала".
Милые мужчины! Пожалуйста, не подставляйте себя на место насильника. Не примеряйте на себя эту роль НИКОГДА! Будьте в себе уверены, знайте про себя: как бы вас ни провоцировали эти гадкие женщины, вы никогда не опуститесь до сексуального насилия. Пожалуйста!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме drusha
Дата 23.10.2005 - 14:09
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 241
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 142]


Надо принять раз и навсегда:
ВИНОВАТ НАСИЛЬНИК, И ТОЛЬКО ОН
Без вариантов.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Китти
Дата 24.10.2005 - 12:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1298
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 623]


Цитата (drusha @ 23.10.2005 - 14:09)
Надо принять раз и навсегда:
ВИНОВАТ НАСИЛЬНИК, И ТОЛЬКО ОН
Без вариантов.

Очень эмоционально. Но, к сожалению, не очень аргументированно icon_smile.gif


--------------------
Трудно быть богом. Да и не нужно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ЛераВасилек
Дата 24.10.2005 - 14:03
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 157]


Цитата
Цитата (drusha @ 23.10.2005 - 14:09)
Надо принять раз и навсегда:
ВИНОВАТ НАСИЛЬНИК, И ТОЛЬКО ОН
Без вариантов.

Очень эмоционально. Но, к сожалению, не очень аргументированно 


Зато очень верно. Повторюсь: проблема изнасилованияи и состоит в том, что человека силой принуждают к половому контакту, лишая его права самому распорядиться своим телом. Вина насильника состоит в том, что он отказывает в этом своей жертве. Если речь идет о спровоцированном изнасиловании, то человека отличает от животного умение управлять своими рефлексами (и половыми тоже). Человек неумеющий это делать социально опасен.

Сообщение отредактировал(а) ЛераВасилек - 24.10.2005 - 14:04


--------------------
Хорошую мысль не жалко и по миру пустить...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Китти
Дата 24.10.2005 - 14:48
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1298
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 623]


Цитата (ЛераВасилек @ 24.10.2005 - 14:03)


Повторюсь: проблема изнасилованияи и состоит в том, что человека силой принуждают к половому контакту, лишая его права самому распорядиться своим телом. Вина насильника состоит в том, что он отказывает в этом своей жертве. Если речь идет о спровоцированном изнасиловании, то человека отличает от животного умение управлять своими рефлексами (и половыми тоже). Человек неумеющий это делать социально опасен.

Вот, как мне кажется, очень "в тему2 цитата из одного аналогичного обсуждения:

Цитата
”Получается, что причина того, что меня изнасиловали — моя заниженная самооценка? Но ведь изнасиловали — это буквально взяли СИЛОЙ. Как моя самооценка может повлиять на возможность оказаться изнасилованной?”
—-



Думаю, что самым непосредственным образом. Здесь даже не столько самооценка, сколько чувство вины за собственные сексуальные желания и агрессия в связи с ними, направленная на себя. Сами себя наказали и сами себя заказали. Поскольку сам себе морду об косяк человек разбить не может, он ищет способ, кто б ему разбил бы. При этом он отправляет сигналы в пространство: идёт, мол, жертва. Координаты такие-то.


--------------------
Трудно быть богом. Да и не нужно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Bovari
  Дата 24.10.2005 - 18:31
Цитировать сообщение


Unregistered






Виновата явно жертва.Нормальные люди по ночам в миниюбках не ходят.Они сидят дома,или просят кого-нибудь забрать их из театра или с вечеринки.И вообще,по-моему,хозяева дома должны заботиться о том,как сделать так,чтобы гости дошли по своим дома[color=darkred][/color]м без проишествий

Сообщение отредактировал(а) Bovari - 24.10.2005 - 18:33
Top
Пользователя сейчас нет на форуме kundi
Дата 25.10.2005 - 05:08
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 13]


Виноват насильник.
1) Изнасилование, это много насилия и немножко секса.
2) Нельзя.
3) Насильник может быть сильным (психопатом), но может быть и слабым, не умеющим выстраивать свои сексуальные отношения.
4) Жертва однозначно была против и сопротивлялась или не сопротивлялась по причине запугивания.
В этом случаи, если пострадают мои родные и близкие, то смерть. Если объектом насилия стану я - смерть. При групповом изнасиловании, при совращении детей, при изнасиловании, когда жертва неадекватно воспринимала ситуацию (в состоянии опьянения, без сознания) - смерть. В других случаях 7 лет тюремного заключение. При рецидиве держать за решёткой до старости.

Сообщение отредактировал(а) kundi - 25.10.2005 - 05:09


--------------------
Всё получает тот, кто умеет ждать.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Афа
Дата 25.10.2005 - 11:29
Цитировать сообщение


шволочь. и провокатор.

Группа: Пользователи
Сообщений: 715
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 195]


Bovari
Есть у меня мечта. Чтобы я мог спокойно отпустить дочь гулять ночью. Любоваться звездами. И всякая мразь не рисковала пристать к девушке. К любой девушке.
И неважно, идет ли девушк одна, какая на ней юбка...


--------------------
...survivors will be shot again.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме RealMan
Дата 25.10.2005 - 11:57
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 77]


Расскажу один случай, свидетелем которого я был.

Вагон метро. У выхода сбоку стоит парень. На станции в вагон заходит девушка. Из одежды на ней полоска материи снизу и что-то очень открытое сверху. Красивая и сексуальная. Ну какой мужчина не захочет полюбоваться на нее?! Она выбрала парня:
- Шта уставился!
Он напрягся, очарование исчезло. Она поставила руки на бедра, выгнулась, повернулась влево-вправо, очень мило ему улыбнулась и нежно, без какого-либо вызова спросила с легким придыханием:
- Нравится?
Он неуверенно ей улыбнулся.
- На!!! Выкуси!!! - сунула ему кукиш под нос. Насладилась зрелищем борьбы животных чувств в парне, потом прошла на свободное место и села, оглядев всех ненавидящим взглядом.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Афа
Дата 25.10.2005 - 12:23
Цитировать сообщение


шволочь. и провокатор.

Группа: Пользователи
Сообщений: 715
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 195]


RealMan
Парню эт было полезно.
В ммм немного схожей ситуации. После первой неграмошной фразы девушки друг, глядя ей в глаза, честно ответил: "Таких, как ты - поискать...". И, утыкаясь в книжку - продолжил: "Редкостная дура". Маршрутка остановилась. Водитель просто ехать не смог. А девушк... Просто вылетела из. А вот нефиг в газельку влезать в одежде, из которой сиськи вываливаются.


--------------------
...survivors will be shot again.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме drusha
Дата 25.10.2005 - 14:22
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 241
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 142]


Цитата (Китти @ 24.10.2005 - 12:33)
Цитата (drusha @ 23.10.2005 - 14:09)
Надо принять раз и навсегда:
ВИНОВАТ НАСИЛЬНИК, И ТОЛЬКО ОН
Без вариантов.

Очень эмоционально. Но, к сожалению, не очень аргументированно icon_smile.gif

Аргументированно.
"вина" - это довольно субъективная категория. Но не индивидуальная, а общественная. Как мы ПРИМЕМ считать - так оно и будет.

Если мы (все, большинство) ПРИМЕМ, что на жертве есть хоть часть вины - так оно и будет.

Поэтому ЦЕЛЕСООБРАЗНО ПРИНЯТЬ так, как я сказал. Без эмоций. Изнасилование - это преступление. И как бы жертва себя ни вела, в какое бы время она где бы ни находилась, и как угодно одета (да хоть бы и голая была) - это ни в коей мере НЕ ДОЛЖНО ПРИНИМАТЬСЯ в качестве смягчающего обстоятельства для насильника. И перекладывать вину на жертву нецелесообразно.

Целесообразно - это сообразно цели. Моей, вашей, большинства (кроме насильника). Только тогда мы когда-нибудь сможем прийти к таким нормам, когда можно будет спокойно гулять где угодно и когда угодно.

Пример. По-житейски у нас (в России) принято морально оправдывать пьяного, дескать, был пьян, не соображал... А юридически нахождение в нетрезвом состоянии является ОТЯГЧАЮЩИМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВОМ. И всё тут.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Рыжий Кот
Дата 25.10.2005 - 16:17
Цитировать сообщение


ЖЖ 1938...1986 г.р.

Группа: Пользователи
Сообщений: 1346
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 415]


Насчёт голохождения-в-тёмном-переулке. И "что МНЕ сделать чтобы не".

Марина Лазарева, инструктор НЛП, одно время плотно вращавшаяся в московском Синтоне (хорошая знакомая Светы Бородиной), рассказывала: иду по тёмной набережной (дело было в СПб), стоит шалая компания; внушаю им: меня здесь нет, меня не видно, ОЧЕНЬ ХОЧУ пройти мимо. Прохожу, ныряю в свой двор, сзади слышу изумлённый голос со стороны компании: "слыш, братан, тут где-то баба была, не видал: куда подевалась???".
Ключевые слова, ИМХО: ОЧЕНЬ ХОЧУ пройти мимо. Гипноз - не гипноз - во-вторых.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме mirmax
Дата 25.10.2005 - 17:39
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 51]


Цитата
сзади слышу изумлённый голос со стороны компании: "слыш, братан, тут где-то баба была, не видал: куда подевалась???".

А может это гипноз? В смысле самогипноз? Ведь и такое может быть, что и не было этой фразы. Это так вне темы...

Вот тут мне рассказали историю, как девушке во время свидания после интернет знакомства парень угрожал ножом. А у меня недоумение, это как при всем обилии знакомств, нужно такие выбирать. Пообщался со своей знакомой, чтобы выяснить, а как женщины выбирают, пришли к выводу, что есть в этой ситуации подсознательная тяга к «приключениям».


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (8) « первая ... 3 4 [5] 6 7 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса