О мужской роли в отношениях [ почему так несправедливо? ]

Есть такой "общий" закон: чем острее желание, тем меньше вероятность его исполнения. Интернетики полны умниц и красавиц, прекрасных хозяек, ориентированных на длительные отношения и семью. Они ходят по тренингам (или не ходят), прокачивают себя во все стороны, а счастливых отношений всё никак не обретут. И дело тут вовсе не в том, что они сидят и ждут принцев и перебирают, кто им подходит, а кто нет.Дело в том, что на них всех бегущая строка "хочу замуж", от которой мужчины шарахаются, как от огня.
Но это так - лирическое отступление.
Уважаемый Алекс, я из топика так и не поняла, вам девушка вообще зачем? Может быть, вы что-то такое транслируете в мир, что девушки "пугаются"?
Пишете вы грамотно, мысли свои излагаете связно, но непонятно, а общаться-то умеете? Общение - дело двоих: один кидает мячик - второй ловит и кидает обратно. у вас сбоит где-то на этапе "обратно". Почему девушки не возвращают вам мяч?
Я очень хорошо понимаю вашу жажду общения на равных. Мне это очень близко и это, на мой взгляд, наиболее здоровые отношения.
Что делать, чтоб на равных?
Во-первых, выбирать себе ровню - человека своего круга. Материально, интеллектуально, финансово - ровню.
Во-вторых, выбирать человека со сходными интересами. Я не про одинаковую голодность до отношений, а про интересы вообще. Чем вы интересуетесь, чем занимаетесь на работе и вне её, что любите делать, где бывать?
Ремарка: искренний интерес к людям даёт возможность построить общение практически с любым человеком.
В-третьих, что у вас с чувством юмора? Сходство по этому пункту очень важно. Если вы можете смеяться вместе с кем-то, то и общение и даже отношения строить гораздо легче.
Итого: Можете не верить мне на слово, но в мире полно девушек, которых не надо развлекать, активных, инициативных, свободных, лёгких. Они, как правило, на отношениях не зациклены, но лучше всех умеют "отношаться" на равных. Вы их не видите или они отказываются общаться с вами? И почему?

На выделенные вопросы можете ответить сами себе, а можем пообсуждать тут. Мне почему-то кажется, это важно.

Чтобы заботиться, помогать друг другу, поддерживать, секс , возможно потомство.

Приятно слышать это вместо фраз вроде "полно девчонок". Кроме того, что подходящих не так много, приходится выбирать из тех кто не ищет денег, а значит, из совсем небольшой части женщин Поспорь теперь, кому легче в поиске второй половины!

А как она себе представляет выбирать того, кто ей нужен? Будучи бревном?

Слишком много понтов и претензий на истину в последней инстанции, хотя как-то давно там находил интересное.

не должен\должны. но возможностей у девушек по построению отношений гораздо больше, что прослеживается даже по этой теме. Это не может не огорчать.

Из-за одного этого периода в жизни женщины считать что нет равноправия? Странно в 21-ом веке...

Сообщение отредактировал(а) Alex322 - 23.03.2017 - 22:53

Верно, те что зациклены на замужестве чем-то отпугивают. Наверное, своей излишней простотой...

Мало тех кто кому нужны идеалисты с проблемами в сексе, презирающие материальные ценности. Кроме того, от меня не прет уверенностью в себе, что очень ценится девушками.

Спасибо.

Встречал таких, общение ладилось хорошо, но они были или замужем или отношения им не нужны вовсе.

Пока помирился со своей девушкой, поднятые вопросы кажутся неактуальными.

Если отбросить секс и потомство то всё остальное вот хоть на раз можно раздавать. Предлагаю повесить объявление готов заботиться, помогать и поддерживать девушку. Звонить по тел:.......... Как тебе такая идея?

А как она себе представляет выбирать того, кто ей нужен? Будучи бревном?

Не очень понял откуда взялась идея про бревно? Раз они не бросается на первого встречного видать как то эта проблема у неё решена. Опять же она может быть бревном только с тобой например.

Мне кажется вот в предыдущей реплике и есть ключевой твой глюк. Ты считаешь что ты подарок который просто осчастливливает женщину которую ты выбрал. Типа как Рокфеллер который кинул подачку нищему. Причём не просто подачку а сразу пачку соток!!!! Так ты почему то игнорируешь реальность которая говорит что ничего ценного для женщины ты сейчас не предлагаешь. Даже для тех кому не нужны деньги. И это на фоне того что женщина тебе нужна и забить на них ты не в силах. Т.е. как раз ситуация скорее наоборот. Ты голодный с тарелкой ходишь за девушками. И жалуешься что почему то они радостно не бегут к тебе с половником. А то ведь их суп испортиться.

Слишком много понтов и претензий на истину в последней инстанции, хотя как-то давно там находил интересное.

Ну форма подачи действительно не очень. Но почитать всё же стоит. Информация стоит того чтобы её добыть даже из хреновой формы.

Где то больше, в чём то меньше. Но это данность. Если её игнорировать то есть шанс и дальше быть не в струе.

Из-за одного этого периода в жизни женщины считать что нет равноправия? Странно в 21-ом веке...

Пока что ты считаешь что нет равноправия. А женщины вполне довольны своими правами. А когда есть желание ещё себе пытаются отжать Но это их проблемы. А мы говорим про тебя.

Мдя... Сказать честно-честно?
Поставила себя на место девушки - и за каким мне такое "счастье"?
Вот как насчет того, чтобы стать более уверенным в себе? Решить "проблемы в сексе"? Понять, что деньги - часть нашей жизни, хочешь ты того или нет?
Если в твоей жизни три раза повторяется один и тот же неудачный сценарий - это повод серьезно задуматься о своих ценностях, переосмыслить их. Иногда требуется изменить все свое мировоззрение (сорри за столь высокопарный слог). Другого пути нет.
Берна читал?

Сами по себе проблемы в сексе конечно не нужны, ну можно переобозвать как-то. В конце концов, есть фригидные леди, которым нужен не секс. Идеализм - тут надо раскрыть, что имеется в виду, тоже может можно отребрендить и зарефреймить....

Вы находитесь в роли того, кто выбирает из многих предложений. У мужчины (современного, среднестатистического, да еще в мегаполисе) предложений в принципе нет, могут быть только намеки, которые не всегда легко распознать. Это объяснение почему вы "воротите носом". Если он потрудиться изрядно или сразу сумеет произвести "то впечатление" - у него появляется шанс. Её "активные действия" имеют одну цену, мои - на порядок меньшую. И это то, что меня коробит и вызывает сильный внутренний протест . Почему если я предлагаю девушке встретиться по мере развития отношений (это о текущей девушке) - это воспринимается как само собой разумеющееся, более того, я еще должен заботиться чтобы это предложение было оформлено в специальной форме ("не выглядеть нуждающимся!", как пишет тот же Тимур Смирнов), но от нее и близко активных (хотя бы ответных!) шагов не дождаться? Она серьезная, реальная, мы раньше встречались. И в ней воплощены типично женские, описываемые в этой теме, отвратительные манеры (((((( Это при том, что очередь за ней не стоит, как сама говорила.
Получается, я действительно являюсь нуждающимся, как тут написали. Но НЕ ХОЧУ я предлагать встретиться ещё ещё и ещё много раз, не получая отказа, но и "не получая зеленого света". От меня ждёт какого-то уверенного типично мужского поведение, я думаю, и это то что вызывает у меня отторжение (равноправие не вызывает)

У меня принцип по жизни такой: почему если я не прошу денег ни у кого (выживаю каким-то чудесным образом) - вы мне указываете "понимать что деньги часть нашей жизни"? В этом назидании я прослеживаю смысл "девушка должны быть уверена что сможет достойно жить за счет тебя, если потребуется, или просто жить за твой счет". Если это не так - почему не нравится мое пренебрежение к материальному?

Не сказать что они касаются технической стороны, всё работает, но моим двум девушкам не нравилось что я нахожусь "не в процессе", мне требуется что-то (порно) представлять себе чтобы возбудиться, я это не скрывал. Стоит мне это скрывать и будет выглядеть, что всё ок.

Берна не читал

Раздавать-то можно, а получать?

Хорошее замечание. Судя по избирательности женщин им предпочтительнее оставаться в одиночестве, чем уменьшать требовательность к партнеру.

Да, я предлагаю свои чувства ей и то что дает взаимовыгодное партнерство, меня давно никто из женщин так не привлекал как она. Чаще всего мне они неинтересны из-за своей труднодоступности и малопонятности (обычные).

Наверное ты прав, но тут есть еще одна тема, которую я не готов раскрыть полностью в интернете. Это привлекательность по вкусам к искусству (не спрашивайте к какому). В идеале хотелось бы быть привлекательным этим и найти партнершу с похожим вкусом. Но даже в интернете это очень сложно, почти невозможно. Это также ответ на реплику Вовы про идеализм.

Сообщение отредактировал(а) Alex322 - 25.03.2017 - 23:09

Вот нашел видео, объясняющее мои траблы... Ну если так - то о равноправии, равном количестве приложенных усилий к построению отношений и говорить не приходится. Прозрение Когда слышу такое - охота совсем забить на знакомства или отношения.

https://youtu.be/CJzlFkUld_c


Сообщение отредактировал(а) Alex322 - 26.03.2017 - 00:17

...ть... пардон муа...
Молодой человек. Я вот Вам не как девушка, а как женщина с большим опытом отношений скажу на это: лучше реально быть одной, чем иметь отношения с МЧ, которого в процессе секса возбуждаю не я, а исключительно порно. Потому что это значит, что ему на меня нас...ть, и воспринимает он меня исключительно как известный предмет секс-шопа.

Ежели че - я в счастливых равноправных отношениях уже почти пять лет.
То, что желаете Вы - это не равноправные отношения. Это снятие с себя ответственности в отношениях. За партнера, за процесс, и вообще...

Сообщение отредактировал(а) La hija del sol - 26.03.2017 - 02:22

La hija del sol, к сожалению, связи между:

и

никакой не уловил, где пруф?

да, в чем-то вы правы, что касается процесса секса, поэтому эта область взаимодействия с девушкой не вызывает чего-то слишком особенного, но не значит что как человек она мне не важна. Но женщинам на примере вас непременно нужно залезть ко мне в голову...

и это не про известные вредные привычки! Спасибо, что подтвердили мнение про требовательность.

Сообщение отредактировал(а) Alex322 - 26.03.2017 - 07:20

(шепотом) *Я из тех девушек, которые зарабатывают больше своего мужа. И даже когда это было не так, ни о какой "жизни за счет кого-то" речь не шла: работала всю свою жизнь.*
Так вот - речь не о "сесть мужчине не шею", а о "быть уверенной в том, что если со мной что-то случится, мужчина обеспечит и меня, и детей", а не станет разглагольствовать о своем "пренебрежении к материальному". В этом случае и я, и дети рискуем просто-напросто оказаться на улице. А это в мои планы не входит.
Это если девушка рассчитывает на серьезные отношения с тобой, разумеется, а не просто раз-другой переспать.
Я понятно объяснила?

Зря. Почитай про сценарии, и многое, вероятно, прояснится.

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 26.03.2017 - 14:32

Посмотрел первые несколько минут. Цитата:

(Это о том, что именно М, как правило, делает первые (да и многие последующие) шаги).
Вот что бы дальше ни сказал этот мужик (Тимур, если я не ошибаюсь), его главное отличие от тебя в том, что он не заморачивается на "как должно быть на самом деле", а отталкивается от того, "что есть".
Ты, конечно, можешь быть таким Мартином Лютером Кингом в отношениях М Ж (т.е. решать общечеловеческие вопросы), но подумай - ты в самом деле хочешь им быть?

Правильно, я об этом же и написал. Якобы, расчет на нештатную ситуацию. А почему просто не рассчитывать что близкий человек захочет помочь в этом случае не смотря на его текущие взгляды на финансы? Или вы не близкого человека выбираете? В вашем случае критерием выбора спутника была его способность гарантировать такую же комфортную жизнь, как есть сейчас. Меркантильная ценность, на мой взгляд

А идея неплохая, хотя бы создать интернет ресурс о всеобщей женской несправедливости.
Но если серьезно - ведь я сам спотыкаюсь и не могу принять эти правила. Вызывают тошноту с внутренним отторжением. Если бы на этом форуме я нашел поддержку, мне стало бы немного легче (частично нашел её).

Сайты как ты говоришь -про несправедливость - есть, не советую.

По укреплению силы тела и духа лучше.

Лет тебе сколько?

Я могу и к несправедливцам послать и к укреплявцам, знаю тех и этих. Всяко лучше время и силы тратить на исцеление и укрепление тела и духа, бабла и ума. Но как знаешь.

Один из местных пишет про ==несправедливости== (((

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 26.03.2017 - 18:29