На главную страницу



Страницы: (4) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Женщины и отношение к ним в форуме
Пользователя сейчас нет на форуме Владимир Раковский
  Дата 27.02.2007 - 14:00
Цитировать сообщение


Эксперт

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 810
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+24 | -0 | 396]


Цитата
Цитата (Бах)
Как я вижу - ушла первая волна, пришла вторая волна. Люди, которые не имеют отношения к Синтону. Которые не проходили синтоновские тренинги. Некоторые даже не читали Козлова. Или читали - но во всём с ним не согласны. Почему тогда этот форум называется синтоновским? Потому что за его обслуживание платит Синтон? И женщин стало заметно больше. А умные женщины встречаются достаточно редко. А если и встречаются - то с мужчинами, в реале.


Цитата (Андрей Бухановский)
Основная мысль - форум Синтона, а массовка - не Синтона. Как и было сказано уже - сахар с чаем.

Вообще же, как один из методов поднятия качества форума, предлагаю - выйти в темы умницам-красавицам и, так сказать, отжечь (: Умеете толково в ЖЖ писать, так выдайте и на просторах толк! (: Что может быть прекраснее душевной речи молодой красивой женщины с сформированными взглядами на жизнь? Сверстникам - польза, дедАм и бобАм - утешение. Подобная речь перекроет и всякий затрепанный до дыр житейский опыт. И вдохнет новую жизнь в прежнее дело. А может быть - и новое дело создаст (:


Цитата

20:20 - 26.02.2007  •  Древний  
Буду неприятен, но честен.

Забавно.
Девочки так накинулись на Баха... урок ему: никогда не связывайся с тётками.

Да. Единица смысла на одного участника форума существенно упала.
Да. Основная причина - одинокие тётки. Необязательно без мужа - без нормального общения (например, с маленьким ребёнком и без интересов в жизни).
Да. Большинство из них стандартны, глупы и просты.
Да. Большинство из них никогда не станет умнее и интересней.
Да. Узнав себя, они никогда не простят мне и Баху этой правды.
Да. Они надолго на форуме и в журналах. Им в них хорошо. Кроме того, этот трёп создаёт иллюзию мозговой активности.
Да. Мало кто из них признает эту правду за собой. Вслух - точно.
Да. Я тоже не готов в лицо неинтересной мне и лишней на форуме женщине сказать что она дура. А вдруг нет? И именно она просто пока не умеет излагать мысли письменно.
Да. Тётки-пустозвонки убивают этот форум. И, скоее всего - убьют. Но произойдёт это не в этом году: пока достаточно людей с мозгом высказывается в топиках. Но количество тем в юморе и "ассоциаций" и "цепочками слов"...
Да. Вместе с ними, форум хуже выполняет свою важную функцию - рекламу Синтона.
Да. Сами они не уйдут, а будут навязывать свои правила игры. Так всегда с чужаками, когда их слишком много.
Да. Им просто особо некуда идти: здесь компания, а там - много одуряюще-тупой работы. По дому ли, на службе ли... ведь работать не тупо они просто не умеют.


--------------
Если я вас чем-то обидел - не прощайте меня. Значит, именно ВАС я и хотел обидеть.
Из-за вас мне смертельно скучно у себя дома - на Синтоновском форуме. И в ветке из 10ти страниц мне приходится откапывать два-три толковых поста. Потому что ВАС много и из ВАС льётся нескончаемый поток БУКВ, выражающих ваши эмоции и отсутствие мыслей.
--------------

Если вы узнали себя, но не обиделись, а задались вопросом "как мне себя изменить" - пишите мне в ЛС... или задавайте этот вопрос Козлову. 
--------------


отвечу приятно и также честно:

Обращение к женщинам

Замечательные участницы, раздел СТЕРВОЛОГИЯ был создан специально для вас.

Здесь вы можете:
а) обсуждать интересующие вас жизненные ситуации (лучше - ваши собственные);
б) учить себя быть успешной и женственной, мягкой и уверенной в себе, нежной и ироничной: быть стервой;
в) чувствовать себя как дома.

Специально для вас в этом разделе введено послабление к Правилам: разрешение писать эмоционально, разумно сдерживаясь в проявлении эмоций .

Это не значит, что вам нужно во всех своих сообщениях использовать конфликтогены, категоричные высказывания или позицию превосходства.
Но -- небольшое послабление у вас есть. icon_rolleyes.gif


Обращение к мужчинам

Уважаемые мужчины, мы заранее благодарим вас за понимание следующего факта: это -- женский раздел.

Писать сообщения и создавать новые темы вам формально разрешено -- но помните о том, что текст Правил Форума действует для вас в полной мере, а модераторы отслеживают ваши сообщения особенно внимательно.

Отдельно обратите внимание: не стоит приходить в этот раздел, чтобы рассказать женщинам, как им нужно жить.
Здесь не лечат. Здесь у вас есть возможность научиться понимать женщин.
Если вы заранее знаете, что хорошо, что плохо – это не к нам, это – рядом.

ps.gif Просьба к новичкам раздела - соблюдайте, плз, Форумный этикет

ps.gif За справедливость


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белка Владимировна
Дата 27.02.2007 - 15:36
Цитировать сообщение


Галина

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 188]


Раковский, благодарю за предоставленную, и надёжно охраняемую от хулиганов площадку. icon_wink.gif

Уважаемые Бах, Древний, Гудвин взяли в Синтоне силу, мудрость, честность, независимость, пофигизм, огромную любовь к себе, великим и умным.

Это замечательно!
icon_yes.gif
Любовь к людям они посчитали лишним багажом.

А нетерпимость, манию величия, жёстокость, присутствующую в них изначально, решили не менять. icon_confused.gif

Это их право. icon_yes.gif

Наблюдать, как взрослые, считающие себя очень умными и синтонными дядьки, препираются с дёвчонками и женщинами (первоначально грубо их спровоцировав) было грустно.

ЗАЧЕМ? Развлекаетесь от скуки?
Я не думала, что я здесь для того, чтобы развлекать скучающих от безделья мужиков.

Я здесь, чтобы понять, услышать, спросить и поддержать. Чтобы говорить с человеком на его языке и поделиться тем, что я узнала. А то, что узнала, рассказать всем кого знаю.

Стерла журналы Ночь, Минимама, плохо Медведице, хлопнул дверью грузин.

Вам стало веселее?

Не думаю, что подобные безответственные выходки некоторых синтоновцев работают на репутацию Синтона.

Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Я не люблю любое время года,
Когда веселых песен не пою.


Я не люблю холодного цинизма,
В восторженность не верю, и еще -
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо.

Я не люблю, когда - наполовину
Или когда прервали разговор.
Я не люблю, когда стреляют в спину,
Я также против выстрелов в упор.

Я ненавижу сплетни в виде версий,
Червей сомненья, почестей иглу,
Или - когда все время против шерсти,
Или - когда железом по стеклу.

Я не люблю уверенности сытой,
Уж лучше пусть откажут тормоза.
Досадно мне, что слово "честь" забыто
И что в чести наветы за глаза.

Когда я вижу сломанные крылья -
Нет жалости во мне и неспроста:
Я не люблю насилье и бессилье,
Вот только жаль распятого Христа.

Я не люблю себя, когда я трушу,
Досадно мне, когда невинных бьют.
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более - когда в нее плюют.

Я не люблю манежи и арены:
На них мильон меняют по рублю.
Пусть впереди большие перемены -

Я это никогда не полюблю!


Сообщение отредактировал(а) Белка Владимировна - 27.02.2007 - 16:11


--------------------
Sol lucet omnibus - Солнце светит всем.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 27.02.2007 - 16:09
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


Цитата
Я здесь, чтобы понять, услышать, спросить и поддержать. Чтобы говорить с человеком на его языке и поделиться тем, что я узнала. А то, что узнала, рассказать всем кого знаю.
А тогда что оскорбило ТЕБЯ? Прости, я не очень внимательно отслеживал твои посты (я не весь форум регулярно читаю по означенным причинам - в море флуда тонут толковые сообщения), но, если ты писала толковое, что заставило тебя принять эти слова на свой счёт?

Если же ты флудила, то какие претензии ко мне и Баху?
Что вскрыли правду, нарушив такую "весёлую игру"?


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белка Владимировна
Дата 27.02.2007 - 16:19
Цитировать сообщение


Галина

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 188]


Цитата
А тогда что оскорбило ТЕБЯ? что заставило тебя принять эти слова на свой счёт?


МЕНЯ? ОСКОРБИЛО? На свой счёт?

Это как? С какого перепуга?

После полугода Дистанции для меня ваши речи - шелест ветра за окном.

Скорее стошнило.

На свой счёт это приняли люди, которые мне симпатичны. Очень жаль.

Так что с ярлычками, уважаемый, поаккуратнее, я это тоже не люблю.



--------------------
Sol lucet omnibus - Солнце светит всем.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Tatiana
Дата 27.02.2007 - 17:13
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1049
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+101 | -5 | 399]


Забавно, но в данном случае я на стороне Баха, Андрея Бухановского, и даже во многом согласна с последними постами Иеро и Древнего, хотя обычно это редкость icon_cool.gif
И я не понимаю реакцию женщин на данную ситуацию. Совсем. Мне кажется, взрослые люди так не должны себя вести icon_confused.gif

ps.gif Эх, видимо, не стать мне стервой icon_rolleyes.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 27.02.2007 - 17:29
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Древний
Цитата
Цитата вырвана из контекста с кровью, перенсена без согласия автора в зону с другими правилами и нарушен копирайт.

Судя по тому, что ты, Алешенька, три раза менял текст отзыва, конечно, эти твои слова
Цитата
Если я вас чем-то обидел - не прощайте меня. Значит, именно ВАС я и хотел обидеть.
Из-за вас мне смертельно скучно у себя дома - на Синтоновском форуме. И в ветке из 10ти страниц мне приходится откапывать два-три толковых поста. Потому что ВАС много и из ВАС льётся нескончаемый поток БУКВ, выражающих ваши эмоции и отсутствие мыслей.

не о тебе. Конечно, ты провел полдня на Форуме именно потому, что крайне занят работой и мозговой активностью. Я правильно понимаю? icon_wink.gif

Красавцы и кроссаФчеги!
Вы все, конечно знаете, что мне часто наплевать! icon_yes.gif Есть дела поважней, чем читать три страницы комментов.
Традиционно меня волнуют темы моего здоровья и здоровья моих близких, моего благосостояния в широком понимании, дел моих сердечных и, безусловно, красоты и мира во всем мире. icon_angel.gif
А все эти дрязги, знаете ли, портят аппетит и сбивают с мысли, какую новую кофточку, розовую или голубенькую купить на распродаже *хлопаю ресницами*
Кажется были высокие посты о предназначении Женщины (с большой буквы). И вроде даже сошлись, что "нет" феминизму, а семье, детям и кухне - наше твердое единогласное "да".
И что же?
Цитата
Да. Им просто особо некуда идти: здесь компания, а там - много одуряюще-тупой работы. По дому ли, на службе ли... ведь работать не тупо они просто не умеют

Да, работу по дому местами трудно назвать творческой. Стирать штаны, вытирать сопли и при этом быть феей - напряжно и ресурсно.
А быть феей с АйКью выше 110 - тем более (по Айзенку, Векслера пока не трогаем, а то сбежите еще).
Так что там было.... тетки, бла-бла-бла, вот здесь:
Цитата
Да. Основная причина - одинокие тётки, без нормального общения (например, с маленьким ребёнком и без интересов в жизни).
Да. Большинство из них стандартны, глупы и просты.
Да. Большинство из них никогда не станет умнее и интересней.
Да. Узнав себя, они никогда не простят мне и Баху этой правды.
Да. Они надолго на форуме и в журналах. Им в них хорошо. Кроме того, этот трёп создаёт иллюзию мозговой активности.

icon_question.gif
Хи-хи-хи. Покажешь нам своих детей, ок? Счета в банке, Твое Дело, Любимую Счастливую Женщину.
В конце-концов, где твоя тачка, Чувак? icon_biggrin.gif
Ну или хоть достань, измерять будем.
А то - parole-parole...

В общем, цитируя уже почти классику, умники, которые знают, как мне жить,

ПШЛИ СЕ НАХ, Я - ФЕЯ!

user posted image

ps.gif Ну как, готовы?


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белка Владимировна
Дата 27.02.2007 - 17:41
Цитировать сообщение


Галина

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 188]


Кстати, скучающим интеллектуалам (мужчинам и женщинам) ничто не мешает, завести на их взгляд умную тему (предложение Waxa), модерировать её от души (теперь правила это позволяют).

Может, вполне допускаю, кандидатам наук скучно с десятиклассниками, а десятиклассникам скучно с первоклассниками.

Делайте свою жизнь сами, скучно - заводите интересные вам темы, привлекайте единомышленников, а не брюзжите, как всё вам плохо.

Иеро вот, как ему стало тесно в рамках Синтона, ушёл, сделал свой сайт для особо гениальных, нормально. Естественный процесс роста (правда рост бывает разный и в разные стороны).

Ничто не мешает никому сделать также, а не по ЖЖужухам шептаться, и желчью исходить - где правил нет, и модераторов.

Андрей Бухановский

Цитата
с самого начала цель была немного другая, насколько я понимаю Анатолия - показать снижение качества форумных дискуссий


Так и задавайте тон, не отмалчивайтесь брезгливо, в любой самой глупой теме можно дать умный ответ. icon_wink.gif

Дискутируйте между собой, я с огромным интересом бы почитала, думаю, остальные тоже.
Цитата
На форуме же нужны четкость мысли, уважение к собеседнику, соответствие правилам, и, по возможности, если воспитан, немахание кулаками после драки в своем ЖЖ и в ЖЖ товарищей/подруг. Потому и в ЖЖ писать легче. Что на форуме думать надо

Абсолютно согласна. icon_yes.gif

Сообщение отредактировал(а) Белка Владимировна - 27.02.2007 - 17:48


--------------------
Sol lucet omnibus - Солнце светит всем.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Alenyshka001
Дата 27.02.2007 - 18:53
Цитировать сообщение


Лесная хулиганка

Группа: Пользователи
Сообщений: 447
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 142]


Итак, господа, вот она и началась, Великая Война. Мужчины яростно отстаивают свое право на мозг, видимо всерьез опасаясь притязаний. Женщины заголосили: "мы - не дуры!", тоже, видимо усомнившись. Посыпались обвинения.
В этом посте я объявляю себя совершенно глупой Женщиной, и в целях примыкания к какой-либо стороне, спрашиваю автора темы и всех знающих:
1. За что воюем?
2. Какой результат устроит?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Левконоя
Дата 27.02.2007 - 20:42
Цитировать сообщение


бабушка пирата

Группа: Пользователи
Сообщений: 916
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 260]


Разделились беспощадно
Мы на женщин и мужчин...

(Лирическая музыка, вздох, взгляд из-по ресниц).

Мальчики, если Г-дь обидел и у дам Ай-Кью зашкаливает, а дети по дому все равно скачут, а мужики все так же кушать просят, ну так что ж? Вам совсем с нами плохо? Но ведь без нас еще хуже! icon_lol.gif

Так что на колени и долой проклятый феминизм! Целование рук, цветы и конфеты тоже поощряются! И ваще всяческие миролюбивческие телодвижения, ведь известно всем, что только бурный и продолжительный оргазм способен минут на 5 понизить Ай-Кью любимой женщины! И мы вас не забудем!


--------------------
Простые удовольствия - последнее прибежище для сложных натур.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sana
Дата 27.02.2007 - 20:54
Цитировать сообщение


настоящая скво

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 266]


Мне даже не верится icon_smile.gif Сколько времени ушло, а воз и ныне там...
кажется после этой темы я и решила отсюда уйти

Потому что уже тогда было понятно, что и через ***нное время будут появляться и появляться подобные темы.
Все дело в бабках. Как банально. "Бабы и бабки". Когда денег у мужчины не хватает- в этом виновата всегда женщина.

Шерше ля фам icon_wink.gif

Если бы меня спросили, что может еще спасти форум, я бы ответила СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ.
Ну, это так... на всякий случай.. если кому-то вдруг интересно мое мнение...

или ... одна такая девушка, как Кара.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Наталья Лоренц
Дата 27.02.2007 - 22:21
Цитировать сообщение


Муми-мама.Версия 7.7.

Группа: Пользователи
Сообщений: 623
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 342]


НЕ в кассу и не в тему.
А что вообще пытаются решить с помощью форума? Кто-то реально начинл выполнять полученные советы? Сколько "несчастных любовей" и "любяпей" разрешилось благополучно? Вообще, есть какая-то статистика?

Форум - место трепа. Как бы ни бились в истерике адепты Синтона. (Проверено на практике неоднократно. Ни на одном субботнике в парке я не видела ни одного рассуждающего о пользе добрых дел и направленности их, деньги на оборудование Минимаме дали несколько человек, среди которых ни одного философа на эту тему, и среди которых тот самый грузин, приславший деньги из Австралии).А треп он и есть треп. Конструктивный, конгруэнтный, консервативный, преводящий к консенсусу и т.д. НА форуме выпускников экономического ВУЗА Москвы ( сами выпускники работают управляющими банков, директорами нехилых контор) никто не обсуждает курс доллара и стоимость недвижимости в Швейцарии, там просто трепятся...

И глупо надеяться, что вот сейчас выйдет супер-пупер-деваха, и отожжет что-то супер-пупер. За этим - в ночной клуб, со стриптизом, но без консумации, чтобы развлекли, но на бабки не нагрели.

По долгу службы, так сказать, часто оказываюсь в разных местах с документами. Кое-где - ноль внимания, а кое-где вопросы(сами понимаете - мужчины в начальниках, а приемные лица - женщины, посему и текстик такой) "А, тот самый Синтон? Не, я не пойду, у меня друг сходил, я теперь его не люблю...Да он себя ведет так, словно я дура, а он один все знает. А вы так же?". Кажется, где-то на базовом был позабыт пункт, что хорошо изменить себя, а принимать окружающих как они есть - еще лучше. Как сказал еще Вольтер "Я могу не разделять мнение человека, но я отдам жизнь за его свободу высказать это мнение".

Подводная лодка дает право решать - кому жить, кому умирать... Кроме этого подводная лодка дает понятие ценности жизни каждого члена экипажа. ( или я опять что-то не так поняла).

С любовью и нежностью к читателям и писателям! Тетка, с семьей, детьми, работой, учебой, морскими свинками, тараканами и заморочками, авоськами, новой стиральной машинкой и IQ 135.


--------------------
Если убрать мусор со стола да улыбнуться соседскому ребенку, то,
возможно, не придется бороться за осчастливливание Вселенной.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме SiberianTiger
Дата 28.02.2007 - 04:39
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1857
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 984]


Начну с того, что я написал у Баха в журнале (чуть дополнено):

Девушки, дело не в тренингах и Синтоне как таковых, и не в получаемых там мнениях/информации, а в психологизме.

Поскольку бабки на завалинке могут обсуждать те же вопросы, - но где выше уровень обсуждения? Я бывал на разных форумах, и видел немало обсуждений на обывательском уровне. Конкретного там, увы, выходит мало...

Ведь развитый психологизм - это совершенно другой уровень обсуждения. Психологичному человеку открыто куда больше дверей, у него куда больше возможностей. Он и мыслит по-другому!

Помимо "основного потока жизни" психологичный человек умеет не только биться с миром за свое мнение, но и обратную связь отслеживать, и о том, кто он и что он, думать. И меняться осознанно. Именно поэтому он - истинный хозяин своей судьбы, а не только из-за возможности выбирать, направо или налево пойти в реальном мире.

И именно психологизм - это то, что в значительной степени потерялось на форуме после смены "основного состава". Поскольку "простое общение" - это, конечно, здорово, но это - деградация идеи и деградация форума. Для общения есть весь остальной Интернет. А тут было место для личностного роста. Было. ИМХО.


Кстати, спасибо Владимиру - открывая эту тему, он позволяет обсудить вопрос в модерируемом пространстве, без истеричных обиженных воплей из позиции "праведного возмущения" icon_smile.gif.

Владимир Раковский

Цитата
Обращение к женщинам

+
Цитата
Обращение к мужчинам



А можно, того, определение мужчины и женщины в студию? icon_rolleyes.gif

А то странно иногда получается.

Ибо первычные и вторичные половые признаки - они разделяют нас не на мужчин и женщин, а на самок и самцов. А мужчины и женщины - это социально-поведенческие роли. Глубоко ИМХО.

Сообщение отредактировал(а) SiberianTiger - 28.02.2007 - 05:11


--------------------
"Свобода для", "свобода для" ... Вполне возможно, что для нахождения того для, для которого может понадобиться свобода для, необходима свобода от того от, от которого мы несвободны.

П.С. Я совсем не виноват, что свиреп и полосат ;-).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Владимир Раковский
Дата 28.02.2007 - 05:20
Цитировать сообщение


Эксперт

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 810
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+24 | -0 | 396]


Цитата (SiberianTiger @ 28.02.2007 - 04:39)
А можно, того, определение мужчины и женщины в студию? icon_rolleyes.gif

А то странно иногда получается.

Ибо первычные и вторичные половые признаки - они разделяют нас не на мужчин и женщин, а на самок и самцов.  А мужчины и женщины - это социально-поведенческие роли.  Глубоко ИМХО.


РАЗНЫЕ, РАЗНЫЕ…
Не зная, что им и положено быть разными, мужчины и женщины не устают громоздить друг на друга горы обид и упреков. Мы злимся и разочаровываемся друг в друге именно потому, что забыли эту важнейшую истину. Мы ожидаем от противоположного пола тех же реакций и того же поведения, что и от самих себя. Нам хочется, чтобы «он» или «она» желали того же, что и мы, и чувствовали так же, как мы.
Мужчины ошибочно полагают, что женщины думают, ощущают, реагируют на те или иные вещи так же, как сами мужчины; женщины ошибочно полагают, что мужчины думают, ощущают и реагируют так же, как они, женщины. Мы забыли о том, что мужчины и женщины изначально отличаются друг от друга. В результате наши взаимоотношения изобилуют ненужными трениями и конфликтами.

Отдавать себе отчет в этих различиях и уважать их — вот что требуется, чтобы отношения с противоположным полом перестали быть бесконечной цепью столкновений.

Самоощущение мужчины определяется тем, насколько он способен добиваться высоких результатов.

Марсиане ценят силу, деловитость, обожают соревноваться — кто кого обгонит, кто достигнет большего в жизни. Их постоянное занятие — самоутверждаться в собственных и чужих глазах, доказывать, что они лучше, сильнее, талантливее других. Их самоощущение определяется тем, насколько они способны добиваться высоких результатов. Только успех дает им чувство полноценности жизни, реализации себя.

Приоритет этих ценностей на Марсе сказывается буквально во всем. Даже одежда марсиан призвана отражать степень влиятельности и компетентности своего владельца. Полицейские, солдаты, бизнесмены, ученые, водители такси, техники, начальники — все они носят форму или хотя бы шляпы, указывающие на то, что вы имеете дело с человеком особенным, облеченным определенной властью и правами.
Их интересы сосредоточены на «предметах», «вещах», а отнюдь не на людях и их чувствах. И в наши дни, на Земле, пока женщины мечтают о любви, мысли мужчин занимают мощные автомобили, компьютеры, работающие с неправдоподобной скоростью, технические новинки и передовые технологии. Их заботят «вещи», способные помочь им в достижении тех или иных результатов, в выражении их власти.

Достичь результата — крайне важно для марсианина: для него это способ доказать, что он кое-чего стоит, и это приносит ему моральное удовлетворение. Однако он испытывает его лишь в том случае, если добился желаемых результатов собственными силами, а не с чьей-то помощью. Марсиане гордятся тем, что делают все сами. Подобное «самоуправление» является для них символом деловых качеств, власти, способности побеждать.


Самоощущение женщины определяется ее чувствами и качеством ее взаимоотношений с другими.

Для венерианок существуют иные ценности. Для них превыше всего любовь, общение, красота, мир человеческих отношений. У них уходит масса времени на заботу, поддержку и помощь друг другу. Их самоощущение определяется их чувствами и качеством взаимоотношений. Именно в контактах с другими, в возможности делиться собственными чувствами и переживаниями и разделять чужие радости и горести они реализуют себя.
Приоритет этих ценностей на Венере заметен во всем. Венерианкй пекутся не столько о том, чтобы автострады были лучше, а здания — выше, сколько о том, чтобы в жизни присутствовали гармония, любовь и взаимовыручка. Для них сердечные отношения важнее, чем работа и высокие технологии. Их мир едва ли не во всем отличен от мира марсиан.

В противоположность последним, венерианки не носят форменной одежды, указывающей на профессию или некое особое положение своего владельца. Наоборот, одно из удовольствий для них — одеваться каждый день по-разному, в зависимости от настроения. Им очень важно выражать себя, в особенности свои чувства. Они даже могут переодеваться по нескольку раз на дню — столько, сколько раз меняется их настроение.
Общение имеет для венерианок первостепенное значение. Делиться своими чувствами и переживаниями для них куда важнее, чем добиваться успеха или достигать высоких результатов. Они реализуют себя в разговоре, отношениях с другими, испытывая при этом чувство огромного удовлетворения.
Мужчине трудно понять все это. Но пусть он вспомнит, какие эмоции охватывают его, когда ему удается выиграть гонку, забить гол, решить какую-либо проблему, и ему станет яснее, что ощущает женщина, общаясь с себе подобными, сочувствуя, сопереживая и купаясь в сочувствии и сопереживании других.
Мужчины по самой своей природе ориентированы, так сказать, на забивание голов, тогда как женщины — на человеческие отношения; главное дело их жизни — любовь, доброта, забота. Двое марсиан, договариваясь пообедать вместе, делают это для того, чтобы обсудить какие-то дела или проблемы. Кроме того, поход в ресторан для них — наиболее простой и практичный способ подкрепиться: никаких тебе магазинов, никакой готовки, мытья посуды. Для двух венерианок встреча за обедом — это возможность пообщаться, поддержать существующие между ними отношения, ощутить поддержку подруги и выразить ей свою. Женские разговоры в ресторане зачастую не менее интимны и откровенны, чем разговор между врачом и пациентом.

На Венере все изучают психологию и имеют по меньшей мере степень магистра в этой области. Главная сфера интересов венерианок — это развитие личности, духовная жизнь, все, что способствует сбережению уже существующей жизни и возникновению новой, росту, залечиванию всяческих ран, улучшению всего и вся. Их планета покрыта парками, садами, изобилует магазинами и ресторанами.

У венерианок весьма сильна интуиция. Они веками развивали эту способность, угадывая желания и потребности других. Они гордятся тем, что умеют быть чуткими, улавливать, какие чувства испытывает человек, что ему нужно. Предложить помощь и содействие прежде, чем о них попросят, — это на Венере самое яркое проявление любви.


Поскольку венерианка гораздо менее марсианина озабочена тем, чтобы доказать всему свету свою компетентность, в ее глазах предложение помочь отнюдь не является оскорбительным, а просьба о помощи — признаком слабости и несостоятельности. Однако мужчина в подобной ситуации вполне может обидеться, потому что для него совет, который дает женщина, равносилен выражению недоверия к его собственным возможностям.

А женщина и понятия не имеет, до какой степени болезненно воспринимает ее вмешательство мужчина. Для нее чья-либо готовность помочь — еще одно перышко на ее шляпке: раз предложили помощь — значит, ее любят, заботятся о ней, а это всегда придает бодрости и уверенности в себе. Но такое же предложение, адресованное мужчине, заставляет его почувствовать себя растяпой и невеждой, слабым и, возможно, даже нелюбимым.

На Венере советы и предложения о помощи рассматриваются как проявление заботы. Венерианки твердо убеждены: если что-то делается, это «что-то» всегда можно сделать лучше. Желание улучшить, усовершенствовать все, что только возможно, составляет неотъемлемую часть их натуры. Уж если вы небезразличны женщине, она непременно укажет вам, что именно следует улучшить, а заодно и даст совет, как это сделать. Советы и конструктивная критика — это проявление любви.
Вот и получается, что, когда женщина пытается изменить мужчину к лучшему, у него складывается впечатление, что его норовят «исправить», как будто с ним что-то не в порядке. Она же не понимает, что ее попытки проявить любовь и заботу могут унизить его. Ведь, по мнению женщины, она старается помочь ему достичь более высоких результатов.


МАРСИАНЕ И ВЕНЕРИАНКИ ПЕРЕД ЛИЦОМ СТРЕССА

Марсианин, столкнувшись с проблемой, уединяется в своей пещере и там, в одиночестве, обдумывает ее, пока не найдет решение.

Когда что-то случается у марсианина, он никогда не говорит о причине своего огорчения или беспокойства. И ни за что не станет приставать с этой темой к другому марсианину — разве только почувствует, что без помощи друга ему своих проблем не решить. Марсианин становится молчалив и удаляется в свою личную пещеру, чтобы в уединении обдумать все как следует и постараться отыскать решение. А найдя его, испытыва т огромное облегчение и вновь выходит из пещеры. Если же ему не удается найти решение, он начинает чем-нибудь заниматься, чтобы отвлечься от забот: например, берется за газету или садится поиграть в карты. Отключив таким образом свой мозг от грызущей его проблемы, он постепенно расслабляется и приходит в себя. Чем сильнее стресс, тем более действенное «противоядие» ему требуется; и вот марсианин садится за руль своей машины и несется сломя голову — все равно куда, участвует в конкурсах или соревнованиях, карабкается на горные вершины.


Венерианки, столкнувшись с проблемой, собираются вместе и вслух обсуждают причину своих волнений.

Когда что-то случается у венерианки, она приходит к кому-нибудь, кто пользуется ее доверием, и рассказывает о своей проблеме с огромным количеством подробностей. Поделившись с близким человеком переполняющими ее эмоциями, венерианка испытывает облегчение, успокаивается. Таковы уж уроженки этой планеты.

На Венере поделиться своими заботами с ближним означает знак любви и доверия, и никто не посмотрит на это косо. Венерианки не стыдятся своих проблем. Для них важно не демонстрировать свои, так сказать, бойцовские качества, а любить и чувствовать себя любимыми. Они открыто делятся своими чувствами, идет ли речь о радости, беде, отчаянии или усталости.

Венерианке хорошо, когда у нее есть друзья, близкие люди, которые любят ее и с которыми она может поделиться своими чувствами и проблемами. Марсианину хорошо, когда он может сам решить свои проблемы, предварительно обдумав их в своей пещере. Такими они были когда-то, живя на своих родных планетах, таковы они и теперь.


более подробно - см. Джон Грей. Мужчины с Марса, Женщины с Венеры


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крайт
Дата 28.02.2007 - 09:52
Цитировать сообщение


Змей-искусатель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1073
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 716]


А всё же забавно, что дамы, в прочих ситуациях столь разные - в данном случае на редкость дружно отреагировали в неподражаемом стиле "сам дурак".
Причем ещё забавнее, что в первую очередь кинулись "яростно защищаться" те, к кому вышеприведенные тексты как раз-таки и не могли быть адресованы по определению, вроде Белки с Матроsкин... icon_insane.gif


--------------------
...на другом форуме, где необязательна подчеркнутая политкорректность - у меня в качестве автоподписи цитата "...И имел я в виду ваш синематограф!"
А это мой ЖЖ
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Сова
Дата 28.02.2007 - 11:06
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 453
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 217]


Цитата
Отдавать себе отчет в этих различиях и уважать их — вот что требуется, чтобы отношения с противоположным полом перестали быть бесконечной цепью столкновений.

Это первый этап. По моим ощущениям - должен быть и следующий. Кроме осознавания различий, хотелось бы поискать что-то общее, общие интересы, общие цели. И тут я поддержу обеими руками Сибирского Тигра, рассказавшего о психологизме:
Цитата
Помимо "основного потока жизни" психологичный человек умеет не только биться с миром за свое мнение, но и обратную связь отслеживать, и о том, кто он и что он, думать.

Мы можем быть сколь угодно разными, но при этом - уметь договариваться. Уметь общаться - а не бодаться. Далеко ходить не надо - читаем Правила. И все! И этого - достаточно на первое время! И тогда любые двусмысленные тексты принесут нам не войну, а мир и сплошную пользу, заставив задуматься - а что же меня так цепляет? А все ли у меня благополучно в этой области? Почему я настолько не доверяю миру и людям, что допускаю мысль, что в этих словах может быть скрыт наезд или даже угроза лично для меня? Ну и так далее и тому подобное. Если цепляет - значит, есть болячка. А болячки надо лечить. А махать кулаками - это не лекарство, а наоборот, ковыряние в ране и усугубление своей болезни. И наверное, великая гордыня - не признавать ни в какую, что у меня может быть болячка и что я нуждаюсь в лечении. Ведь если болит и если деремся - наверное, что-то не в порядке в консерватории?...


--------------------
А сейчас ты что делаешь? (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса