Личностный рост для бизнесменов [ А оно надо? ]

Может мне просто не повезло, но мои знакомые крутые бизнесмены (с состояниями мега у.е.), все как один находятся в жуткой депрессии, вызванной постоянным стрессом.

В основном депрессию они лечат конъяком (дорогим) или срывают на подчиненных.

Даже разговаривать с ними непросто. Мне обычно приходится использовать какой-нибудь трюк, чтобы он очувствовался малость и заговорил как человек.

Какой уж там "личностный рост"! Успех они меряют маркой машины, поэтому мне кажется, что себя как личность они рассматривают скорее как запчасть к джипу.

Слова Святослава Рериха: "Стань совершенным, и тогда все, что ты делаешь - будет совершенно" - это выше их понимания.

Хотя бизнес-тренинги для сотрудников они приветствуют: "А то совсем распустились".

По конкретным вопросам:

Диалог с миром.

Интересуется тот, кто научился наводить порядок в собственном душевном мире и хочет построить во внешнем мире что-то душевное.

Если брать делового человека как винтика бизнес-машины, то ему нужен только один вид тренинга - как лучше выполнять свои обязанности.

по-моему, п.7 и 10 противоречивы, а мной видятся, как требующие поменять свои места. такой эмоционально открытый и расположенный к глубоким отношениям с сотрудниками человек успешен может быть как руководитель в сфере психологии, в личной жизни...но к чему руководителю жить душа в душу с подчиненными? из собственного опыта - вредит делу, в итоге тем же отношениям. никаких "глубоких" и "эмоционально открытых" в глубину моментов просто быть не должно. за эмоциями всегда теряется правильное решение, продуктивность, сохранение порядка системы. глубина и эмоциональность руководителя развращает подчиненных - утрачиваются \ расплываются границы - в деле этого быть не должно. по-моему, достаточно дружелюбности, налета теплоты и внимания к сотруднику, чтобы дать ему почувствовать себя достойным человеком. обычные вещи. с заказчиками очень индивидуально - эта глубина и эмоциональность. и никакой глубины, когда дело не сделано. потом переходить на формальность и отстраненность при - не дай бог - проблемах серьезных будет затруднительно. опять вижу нарушение в системе отношений "заказчик-исполнитель".

а вот слушать свои эмоции, чувства в процессе рабочем руководителю крайне важно! тело не обманет - подтвердит любой психолог даже начинающий. если интересы дела диктуют, что "это надо брать и с этим работать, потому что...", а в теле напряженность и на душе на секунду мелькнул дискомфорт и что-то напряглось, а руководитель - "да и хрен с ним..активность..интересы...движение...решительность - превыше...", то жди с вероятностью 99%, что наступит момент, когда будет восклицать - про себя или вслух - "вот е-мое связался на свою голову". наблюдала такое не раз. он может, конечно, поставить галочку напротив своего имени "крутой", но достанется это ему очень дорого...готов платить? - плати, что ж... но смотри, хотя бы, как ты это делаешь

п.11. если себя не в состоянии поддержать, увидеть свои плюсы - ты не увидишь этого в другом. закон! как бы не хотелось с этим поспорить. каждому, на любом уровне это важно уметь делать. без исключений.

У Вас был такой опыт?

Да, Елена, опыт был.
Происходил этот опыт из позиции наблюдения и оценки информации, а не из позиции "я это делал".

Опыт называется ЗАО "Шестой телеканал", в миру известный как Телеканал ТВС.

Пришел Генеральный директор и затеял реструктуризацию работающий канал с численностью штатных сотрудников 1500 человек и внештатников 3000 человек в середине эфирного года.

В эфирном телевидении есть временная тонкость. Программную сетку и сетку фильмов-сериалов верстают в мае-августе, а в эфир выпускают в сентябре. То есть летом просчитывается аудитория, формируются творческие коллективы, монтажно-инжинерные группы, закупается техника и долгосрочные (на пол года - год) авторские права и берутся под это все кредиты. Далее ведется хозяйственная деятельность - обычная съемка ежедневных выпусков, построение новостей и прямых эфиров, однако, скелет канала уже сформирован.

Так вот, пришел новый директор. В ТВ полный ноль ибо никогда в этой отрасли не работал. Плюс ко всему еще и Взрослый (то есть "Человек, запретивший себя воспитывать" (с) Н.И.). Провел реорганизацию и смену позиционирования грамотно по книжке MBA, однако решил это сделать за 3 месяца в середине года.
Канал не выдержал - упал и обанкротился.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги,
А по ним бежать.


Имхо, всё должно быть вовремя и со сбалансированной скоростью, причем, желательно, что бы генеральный видел себя и свои действия во всех четырех позициях восприятия.

Джери вы уверены ,что из

вы смогли получить верную и полную информацию о крупной фирме?
Вы финансовый аналитик и имели доступ к бухгалтерии?


И кстати с обладателями диплома МВА сталкивалась дважды.
Оба раза "дипломированный специалисты" напрочь завалили порученную им работу.
Что немцу хорошо,то русскому смерть

Сообщение отредактировал(а) Елена - 19.09.2005 - 15:49

Г-н Козлов Н.И. писал

Я посмотрел.Из 7 ссылок(остальные битые) 4 о том как человек сделал карьеру в Синтоне.

http://nkozlov.ru/?s=189&d_id=2710
http://nkozlov.ru/?s=189&d_id=2314
http://nkozlov.ru/?s=189&d_id=1621
http://nkozlov.ru/?s=189&d_id=2711

Скажите, Вы внушаете мысль своим студентам о том ,сделать карьеру в синтоне равносильно успеху в жизни?
Некоторые студенты озвучивают эту утверждение в форуме
http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=1230

Ничего плохого в этом нет.
Обычный прием комерческой компании-заставить человека работать за идею.
В вашем случае заставить человека ассоциировать работу в Синтоне и успех в жизни.
Но вы же позиционируете себя не как комерческая структура ,а как учебный центр?
Что то я совсем запутался и в ваших терминах и целях.
Не дадите ссылочку ,разьясняющую суть вашей программы, более простым языком?

Мне кажется, что иметь какое-то качество и демонстрировать его - очень разные вещи. Тем более на работе. Конкретно:

Без комментариев. Это должно быть очевидно, даже если субъект не умеет заниматься делом.

Совершенно необходимо уметь, но категорически противопоказано демонстрировать. Особенно если я не генеральный директор, а, скажем старший менеджер.

О да! Только надо быть аккуратнее, чтобы это не приняли за разгильдяйство и необязательность.

В нерабочее время - обязательно. И все что не связано с текущей работой лучше не афишировать.

В каждой фирме и для каждой специальности по разному. Бугалтер "белой" фирмы должен оставить свои творческие способности для вечернего отдыха и визитов налоговой инспекции. Тогда как, например, в "серой" бухгалтерии богатая фантазия и творческий подход являются ба-альшим плюсом.

Обязательно! на любом уровне.

Только если в сотрудниках у него числятся жена и дочь. На работе - никакой личной жизни! И все свои эмоции лучше отложить до другого раза.

Да, если человек уже раздражен, то еще и психовать по этому поводу будет как минимум излишне... И опять же - и свое раздражение и свое спокойствие имеет смысл держать при себе, а с сотрудниками общаться так, как требуют правила и обычаи предприятия.

Да, это вполне полезно и разумно. Только опять же - не публично. Вполне реально одновременно слушать свои эмоции и вести деловые переговоры без потери качества последних.

Ну... хорошо!

Вот этот момент следует скрывать наиболее тщательно. Потому что если субъект наемный работяга - его уволят на всякий случай, пока он не переоценил важность настоящего и не сделал бяку организации, а если он начальник, то каждый будет рад его подсидеть. Для хозяина фирмы девиз "живи настоящим" скорее всего себя оправдает, ибо действующее законодательство переменчиво, как сердце красавицы, и реагировать приходится быстро и без оглядок на прошлое-грядущее.
Хотя, мне кажется, что в этом пункте имеет место мелкая провокация. "Готовить себя к будущему" - это может быть и эмоциональная накрутка, и действия, и размышления, а это совсем разные материи. Переживать за завтрашний день - снижать работоспособность. Зарабатывать деньги на отпуск - делать всем хорошо.

Самоедство на рабочем месте следует категорически запретить на законодательном уровне! Трагическая физиономия самоеда срывает рабочий процесс и скверно действует на клиентов. И никак, совсем никак не повышает качество работы ни на каком уровне.

Сообщение отредактировал(а) ХеллиХансен - 20.09.2005 - 12:32

вы смогли получить верную и полную информацию о крупной фирме?

Да, Елена, уверена.
Последующие события это доказали, что полученная информация была верной и достаточной для выводов.

Я профессиональный юрист, имеющий сильную экономическую подготовку, поэтому доступ я имела не только к бухгалтерии.
Плюс я умею слушать, находить и сопоставлять информацию из разных источников.


Сообщение отредактировал(а) Джерри - 20.09.2005 - 09:24

Вот это да!
Какая яркая, неприкрытая, прямо-таки фантастическая подтасовка фактов!

Апплодирую, практически, стоя.

Рекомендую прочитать текст по ссылкам ещё раз, теперь уже внимательно.

Например, у Алёны Паратновой несколько своих бизнесов. И только параллельно она ведёт тренинговую деятельность. Кстати, не только в Синтоне.

Если что, я здесь самый злой модератор. Предлагаю проявить осторожность в дальнейшем обсуждении.

Джери,из разных гипотез могут следовать одинаковые выводы.
Из неверных предпосылок можно сделать верные выводы.

Это я вам как физик говорю.Я думаю это верно и в экономике.

Истинное положение дел в фирме знает обычно очень ограниченный круг людей,иногда 1 человек.

ЗЫ. Если вы серьезно воспринимаете журналистов и их работу-вы сильно заблуждаетесь.Все переврут.Это из МОЕГО жизненного опыта.К тому же знаком с 2 журналистами Комсомолки.Милые люди, но их статьи......
Впрочем они сами свою работу серьезно не воспринимают.Вероятно есть исключения,но они мне не встречались.

sunriser

Поддерживаю.
Но мне сложно в настоящий момент формализовать.

С этой точки зрения синтон-программу сложно позиционировать. Она изначально была ориентирована на обще-человеческие ценности, или иными словами — жёны, мужья, дети, родители, друзья и пр. Ну и коллеги, подчинённые и начальники тоже где-то в этом ряду, без особой конкретики.

С обще-человеческими. Это правда, предприниматель или бизнесмен, да и руководитель — это акулы, настоящие акулы.

Совершенно верно.

Большинство сотрудников не обладают всей информацией, не видят всех взаимосвязей. Даже не потому, что это тайна за семью печатями. Просто не умеют и не хотят.

Александр, Вы прелэстно сами себе противоречите.
Вы знаете всего двух журналистов и из общения с ними делаете выводы, причем исключительно в отношении них и меня, предварительно предлагая принимать решения на основании фактов.
Логическая ошибка, однако.

А теперь по сути "дискуссии".
Александр, попробуйте не общаться - отношаться с журналистами и телевизионщиками, а поработать с ними.
Быстрее всего, Ваше мнение об их работе изменится.

Самое удивительное то, что очень часто информацию никто и не пытается закрыть.


Николай Иванович, извините, пожалуйста, за разведенный в Вашей теме офф-топик.

Сообщение отредактировал(а) Джерри - 20.09.2005 - 16:51

С обще-человеческими. Это правда, предприниматель или бизнесмен, да и руководитель — это акулы, настоящие акулы.

Из утверждения, вообще говоря, следует мысль, что если "синтоновские" ценности еще имеют какое-то отношения к "общечеловеческим", то "предпринимательские" ценности - ни-ни!

В общем, предпримниматели - это "нелюди" какие-то. Акулы, настоящие акулы...

К сожалению, никак не могу с этим огласиться. А именно - с претензией Синтона на формулировку "общечеловеческих" ценностей.

Увы, ребята, боюсь, что вы не менее "далеки от народа", чем славное племя предпринимателей. Хотя вы, наверное, и считаете иначе.

Коллеги, в данной теме Синтон мне не интересен вовсе. И какие бизнесмены ангелы или акулы - тоже любопытно, но не здесь. Вопрос, повторю, в том, как относятся бизнесмены к личностному росту (никак, негативно - как угодно, но нужна статистика!), и как портрет самоактуализирующейся личности соотносится с портретом делового человека.
Сюда же замечу: едва ли следует отождествлять Синтон и "личностный рост". Может, он именно в Синтоне самый лучший, может, его в Синтоне и нету вовсе или кривой он - вопрос не в этом. Есть некое общекультурное понятие "личностный рост", которое, возможно, вовсе и не общекультурное, а известное только узкому кругу ограниченных людей (психологов), но так или иначе хочется понять: а бизнесмены что про это думают? Если, конечно, об этом думают вообще...
При этом очень продуктивными кажутся разборки о вариантах личностного роста, и в этой плоскости размышления о различии личностного роста для домохозяйки, наемного рабочего, творческого специалиста, генерального директора и собственника корпорации - исключительно интересны.
Еще раз благодарю тех, кто отвечал: статистика потихоньку вырисовывается.

Еще раз по поводу «личностного роста».
Процитирую для начла самого себя:
Hoplitai Дата 17.09.2005 - 18:28

Теперь раскрою заявленный тезис следующей ссылкой http://talks.guns.ru/forummessage/15/83147-0.html
(с гиперссылкой рекомендую ознакомиться полностью):
В.Леви."Вагон удачи"
«Тузик Маресьев и тузькина мать"
Было это в городе Евпатория в году от сотворения мира не
важно каком, ибо рассказ мой - о случае, воистину предостойном Вечности.
...Лето. Бреду по уютной зеленой улочке. Обжитые дворики, ребятишки, скамеечки. В воздухе лень курортная, тихо, тепло...
Вижу вдруг: близ кучки бабулек-дедулек, возле одной из
скамеек - столбик какой-то странный. Не выше колена моего.
Чуть покачивается. А внизу голова собачья.
Не может быть!..
Это и впрямь собачка. Стоит на передних лапах вниз головой,
в акробатической стойке. А задние лапы... а задних нет. Две
культяпки выше суставов, которых нет. Хвостик
меж ними колечком, дворняжий.
Поближе подхожу, вижу, что этот акробат-инвалид - кобелек, рыже-серый, короткошерстный.
Стоит на своих двоих
совершенно устойчиво, как человек на
ногах. Рядом косточка недогрызенная.
Голова выгнута почти под прямым углом
к позвоночнику,
Смотрит хозяйски, решительно и деловито, как смотрят только очень уверенные в себе граждане небольшого роста,
наделенные всеми правами на жизнь.
При моем приближении вертикально по-
шел мне навстречу:
- Р-р-хам! Хам! (Ну чё уставился?)
Один из скамеечных дедулек, заметив мое остолбенение,
понимающе закивал:
- Идите, пожалте... Тузик пропустит. Это он для порядка.
А, Тузька, верно?
- Он что, родился такой?
- Щенок был, переехало его, лапы отрезало... Уж как вы-
жил и не понять, на помойке где-то. Во двор к нам сам приполз,
прикормили. Сперва волочился, потом вставать научился прямо, потом на двух лапах ходить. И бегать может.
Тузька меж тем, обойдя скамейку, прошествовал к углу дома, остановился, нюхнул, подумал.
Затем, отставив одну из культяпок градусов на сорок пять
и совершив немыслимый винтовой изворот туловища, запустил
струйку почти вертикально и с большой точностью попадания
в заданный квадрат.
- Вишь, мастер какой. - Дедок ухмыляется, обращаясь
к другому. - Тебе бы так, а?..
- Да чё, сам-то, - сипит другой в прокуренные усы, - сам-
то на костыли...
- Ты хоть на руки вжись вставал?
- Да ты и на ноги не встаешь...
- Ладно подначивать! - Бабка включается. - Вы, молодой
человек, на них вниманья не обращайте, они так... Вы к кому?
- Да я так...
- А, на Тузьку смотреть пришли?.. Он у нас хоть кино снимай. Вниз головой живет. Спуску собакам никому не дает, псы
большие его, знаете, как боятся, у-уу, всем тузькину мать... Женился четыре раза.
- Женился?!
- Нуда. Сучки-то у него больше его в два раза, красавицы.
Сами приходят. Щенков в Москву запустил.
Никто не учил, сам
все, сам до всего дошел!..
- А кто хозяин его?
- Он сам тут хозяин. Уважаем его.
- Тузька у нас человек, - соглашается другой дед, - мужик
настоящий у нас Тузька...
- Летчик Маресьев, герой, а?..
- Во, во, гляди!.. - кричит вдруг бабка.
В этот миг Тузька уже мчался невероятными прыжками
вдоль дома, к дальнему углу - гнал кота, чтобы показать ему
тузькину мать...
А я чуть не выл от досады, что нет видеокамеры - запечатлеть для друзей, потомков и всего страждущего человечества
этот живой урок самоутверждения вопреки судьбе, образец
победы над обреченностью.»

Еще один пример, менее экстремальный, на тему «собака-личность» в соревнованиях по гонкам на сабачьих упряжках ( http://www.mk.ru/numbers/1791/article60117.htm ):
«…Репортер “МК” испытал себя в новом виде спорта
К старту меня готовят, как пилота “Формулы–1”: натягивают массивную защиту на локти и колени, упаковывают в шлем. Еще и еще раз проверяют — затягивают все крепления.
После вводной инструкции я, начинающий каюр, худо–бедно стою, балансирую на шаткой трехколесной тележке — скутере. Пока впрягают тягловую силу — четверку ездовых собак, прокручиваю еще раз в голове: “Стартовая скорость — 47 километров в час, крейсерская — 35. Главное — при падении вовремя сгруппироваться”.
Что там “американские горки”?! Вверх–вниз — все предсказуемо. Гонки по горам на собачьей упряжке — это адреналин! Куда рванет стая, почувствовав за спиной новичка, одному богу известно. Да и удержаться “в седле” на поворотах и спусках мало кому до финиша удается…
— Команды подавай громко, иначе лидер упряжки их не услышит, укатишь прямо в Байкал, — “успокаивает” меня собачий гуру Олег Тюрюмин.
Дают отмашку… Кричу: “Гоу!” — и… едва не остаюсь “за бортом”. Собачья братия берет “с места в карьер” — выстреливает с песчаного откоса, как из катапульты. Я подпрыгиваю над скутером, приземляюсь обратно лишь одной ногой. Чудом удержав равновесие, мертвой хваткой цепляюсь за руль.
— Куда?.. Бери вправо — по дорожке, по дорожке! — слышу крики за спиной.
Размеченная трасса остается в стороне. Мимо, как в калейдоскопе, мелькают сосны, люди…
……
А тем временем лидер в моей упряжке — пятилетний Звонок, — решив срезать путь по склону, резко берет вправо. Машинально пытаюсь вывернуть руль влево, подаю команды... Куда там! Тележка, как перышко, несется по буграм строго за хвостатой сворой. Чудом “разъезжаемся” с массивной сосной, нагибаюсь, чтобы не снесло с телеги под раскидистой лиственницей. В голове стучит: “К черту, к черту этот скутер “в четыре собачьи силы”. Еще раз тряхнет — и я останусь на ветках! Куда лучше самокат…”
Олег предупреждал: “Каждая из ездовых собак — личность. Почувствует за спиной слабинку, тут же покажет, что сильнее “наездника”-каюра!
За поворотом чудом вылетаем на размеченную трассу. Завидев родные пенаты, собачья братия рвет вперед с новой силой. “Стоп! Стоп!” — кричу у финиша охрипшим голосом. Мои ездовые и не думают тормозить. Останавливает их лишь окрик хозяина. Стоим все “в мыле”. Я не бежала, но футболка на моей спине мокрая…
Московский Комсомолецот 27.08.2005 Светлана САМОДЕЛОВА, Харанцы, остров Ольхон, Байкал—Москва »

А «что нас объединяет с этим миром животных?» или «что делает нас личностью?». Да все тоже самое , о чем писали не раз, - организация стаи , простите, «коллектива работающих». Цитата на эту тему
( http://holiday.ordinci.ru/index.php?catid=11&blogid=1 ):
«Созвездие гончих псов
…О том, что Сильвер и Андрей — практически на одно лицо или, пардон, морду, говорят все кому не лень. Машер не обижается: сравниться с таким хитрющим красавцем почитает за честь.
Сильвер — гроза и гордость упряжки под его началом: сын-подросток Хома и три барышни — Беги, Лиса и Мак-Кинли. Слушаются вожака беспрекословно, правда, “девки” между собой переругиваются, да так, что могут лапу прокусить друг дружке.
Держать хасок в квартире весьма проблематично: воют и безобразничают. Цимеринг рассказывает, что его знакомые, пару раз оставив собаку в квартире, каждый раз после этого делали ремонт. Скучно им без компании, тем более что порода эта стайная, живущая в жесткой иерархической системе, где только вожак имеет право голоса. …
… …
МК-Воскресенье
Наталья АРСЕНЬЕВА »

Можно сказать, что «личности» в основном проявляют себя в жестко иерархированой системе.

Марк Шевченко Дата 20.09.2005 - 10:15

Собаки есть , теперь акулы появились, говорят, что в Синтоне где-то ззайчики водятся.
Вообщем, готовая пищевая цепь сложилась…

Сообщение отредактировал(а) Hoplitai - 22.09.2005 - 21:12