Какая у тебя зарплата [ Как вы отвечаете на этот вопрос? ]

У меня созрели вопросы к Матмастеру:
1. Какова сумма твоей зарплаты?
2. Каков размер твоего члена?
Ответишь?

Лично я оставляю за собой право не отвечать на воросы задаваемые мне, если я считаю это нецелесообразным. Я не считаю себя обязанным вступать в какие-либо интервью.

На вопрос о зарплате, я отвечаю "Достаточно", "Не так много как хотелось бы", "А тебе какое дело?", "Без комментариев", и т.д. в зависимости от обстоятельств.

Как по мне, так на подобный вопрос я абсолютно честно и спокойно отвечаю сколько я получаю в большинстве случаев, исключения - постронний человек.

Абсолютно по этому поводу не напрягаюсь, хотя и общаюсь с людьми доход которых и в 2,3 и 6 раз больше моего.

Узнавая доход других людей схожего склада ума, характера, образования я понимаю на что я могу при определенных усилиях с моей стороны рассчитывать и получить.

Замалчивание такого вопроса популярно и популяризируется в нашей стране, что помогает например очень неравномерно распределять оплату сотрудников выполняющих схожий объем работ в одной и той же организации.

Что такого интимного в этом вопросе искренне не понимаю. Зависть? Да ее может вызвать, что угодно. Кто-то получая скажем 30 000, вкладывает половину в строящуюся квартиру, кто-то копит на крупную покупку, кто-то прожигает и резвиться. При этом каждый из них может завидовать каждому. Что вот он умудрился машину купить на тот же доход, а вот он может себе позволить беспечно жить, а я не могу. Дык что не в зависти, на мой взгляд, дело.

Замалчивание о доходах (разумеется если это не связано с вашей безопасностью и/или безопасностью вашей семьи например 100К$в месяц) есть утаивание информации (как правило навязанное воспитанием) не более, ну и что без информации делать в веке называнным информационным?

Mikai

А знаешь ли что...
Во многих случаях размер зарплаты обратно пропорционален длине члена (по отношению к среднему уровню).

Ну и ещё анекдот, как срез народной мудрости...
Инженеры и ученые никогда не будут получать столько денег, сколько политики и бизнесмены.
Вот строгое математическое доказательство:
Постулат 1. Знания - сила; Постулат 2. Время - деньги.
По формуле сила=работа/время.
Поскольку знания=сила, а время=деньги, то получаем формулу знание=работа/деньги.
Выводим отсюда формулу для денег:
Получаем: деньги=работа/знание.
Таким образом, если знания стремятся к нулю, то деньги стремятся к бесконечности. Следовательно, чем меньше Вы знаете, тем больше получаете денег.

В соответствии с Постановлением Совета Министров – Правительства России от 05.12.91 г. №35 “ О перечне сведений, которые не могут составлять коммерческую тайну”:
"...разглашением коммерческой тайны считается сообщение сведений, составляющих ее, без специального разрешения Руководства любому физическому или юридическому лицу, включая других работников организации или постороннних лиц.
Коммерческой тайной считаются сведения , касающиеся (в числе прочего) " .... системы денежных выплат сотрудникам ....".
При этом - размер зарплаты как таковой - коммерческой тайной вроде бы не является, НО: ЗАРПЛАТА - ЭТО ТО, ЧТО УКАЗАНО В ВАШЕМ ТРУДОВОМ СОГЛАШЕНИИ. Т.е. для большинства россиян - те самые 1,5-2 тыщи рублей .
А "конверт" - формально является дополнительной денежной выплатой, а посему его содержимое - коммерческая тайна. Коея по закону не подлежит огласке не только дяде с улицы, но и даже горячо любимой жене .

С какой целью интересуешься? —

Универсальный ответ на все излишне откровенные вопросы.

Да, отвечу. Только в личном порядке (почему – см. выше) и:
1. Зарплаты у меня нет – есть доход. Он разный, поэтому могу назвать средний месячный доход за последний год (два, полгода…)
2. Размер члена я, каюсь, забыл: мерял слишком давно. Поэтому меня надо возбудить (желающие есть?) и померять заново.

А вот если так – то не отвечу. Зачем играть с комплексами зацикленных в лучшем случае – на размере зарплаты, а в более тяжёлом, но аналогичном – на размере члена?

Mikai, и этот твой вопрос на «слабо?» и перевод стрелок «а сам-то?» – тоже самооправдалка.

Сообщение отредактировал(а) Матмастер - 4.10.2005 - 16:19

Матмастер
Конечно, это вопрос "на слабо". Только вот ты уже во второй части поста
отказался ответить на эти вопросы. Хотя ранее, Евгения спрашивал:

Вобщем, я согласен с тем, что ничего особо криминального в том, чтобы назвать свою зарплату - нет. И реакция человека на этот вопрос - может прояснить его отношение к деньгам, работе, имиджу и т.д.

Однако, я считаю, что любопытство о моих личных делах - удовлетворять не обязан.

Просто есть такая точка зрения. И она у меня - по умолчанию активна.

Матмастер

Перевожу: Если человек сказал тебе, что тебе нужно - он хороший человек. Если нет - редиска похоже - на "слабо":)

А можно и так:

Если человек настойчиво спрашивает о зарплате:
- Для этого человека - зарплата, самая значимая характеристика.
- Вместо концентрации на работе, вероятна концентрация на зарплате людей вокруг.
- Ему нужны данные для начала игры на выставление себя в лучшем свете.


Хотя конечно все это частности. Зависят от конкретных людей.

И конeчно есть люди - любящие пускать пыль в глаза.

Мой выбор - отвечать или не отвечать на личные вопросы. Мой критерий выбора - польза, которую принесет мой ответ постороннему. Аналогично и с зарплатой.

То что другой скажет/подумает при этом - это его характеристика. Карта - не территория.

Что этим ты хотел нам сказать?

Всегда, когда дело касается личного. Когда о личном спрашивает - посторонний.

Я тоже. Но зачем столько эмоций от обычной житейской ситуации... Есть разные люди, есть разные причины. На работе - должны быть рабочие отношения.
Представь - к Тебе приходит новый сотрудник и говорит - "Вот Вася Пупкин получает 1500, а я только 1200. Давай мне тоже 1500"
и второй - "Мы только внедрили новый проект, прибыль возрасла на... А у меня как раз траты возросли, ребенок в планах. Если мы сможем повысить мне зарплату на ... моя мотивация повысится и прибыль будет выше"
Утрирую конечно.

Но - твое решение?

Сообщение отредактировал(а) Yevgeniy - 4.10.2005 - 23:49

Вопрос о зарплате - всегда интересен. Я это понимаю прекрасно, однако отвечаю не всем. Ехидным сплетникам (не зависимо - близко или плохо знакомым) - не скажу, буду юлить . Людям искренним и простым, даже плохо знакомым - отвечу , восприняв их вопрос как обычный, ничем не отличающийся от "Кто ты по гороскопу?" или "Где ты живешь?"

Помимо ответа Марка, есть еще вариант:

-- Ха-а-ароший вопрос! Побольше бы нам таких интересных вопросов!

После чего следует многозначительная пауза, во время которой ты смотришь прямо в глаза спрашивающему, давая понять, что на этом твой ответ закончен.

Согласно штатному расписанию...



И правда, и штатное разглашать нельзя...

Сообщение отредактировал(а) Матроскин - 4.10.2005 - 20:15

Оно самое. Только я не вижу связи пп. 1 и 3 с пунктом 2 - по крайней мере, у себя!

Что этим ты хотел нам сказать?

Что Матмастер не любит, когда в тексте употребляют инорусские словечки. Но посколько I do like it, то я например только за - в разумных пределах, конечно.
(Только что провалил в CBOSS экзамен по английскому, недобрав 2% до номинала. В следующий раз, придется перестать выпендриваться и вместо Advanced сдавать Upper-intermediate )

Могу сказать, что ответит на это начальник:
Случай 1 - если новый сотрудник работает сравнимо с Пупкиным, то началнику крыть нечем, и зарплаты выровняют.
Случай 2 - "к сожалению, наш инвестор пока еще против повышения з/п, так как не смотря на полученную прибыль мы все еще не вышли на самоокупаемость. Как только будет возможность, тебя я повышу первым - у тебя и проект внедренный, и на ребенка тратится придется".
В таком раскладе владение з/п, IMHO, absolutely preferably, чем невладение.

Плюс, есть такое понятие - внутренняя правота. И человек, который ее за собой чувствует, завсегда добьется больше, чем тот у кого ее нет. Зная з/п сотрудников, ты знаешь, на что реально готово пойти руководство, и какие деньги оно может платить. Я знаю случаи, когда зарплату поднимали вдвое (скажем, с 800$ до 1500) - это значит, что фирма готова была платить: но человек об этом не знал. А раз она платит - значит, он этого достоин! Просто потому что иначе ее бы не платили.


Как вопрошает одна американская пословица (родственница знаменитой), "если компания утверждает, что уважает своих сотрудников, то почему она так мало им платит?!" Деньги - лучшее уважение к сотруднику. IMHO.

S. Резковато получилось, не отнять. Ну да нехай так!

Сообщение отредактировал(а) Basil/2 - 4.10.2005 - 20:45

Хорошо, что здесь уже прозвучало разделение понятий «заработная плата» и «доход». Ведь есть же такие прекрасные вещи, как шабашки и «левачок»…
В моем случае они всегда и значительно превышают в размере официальную зарплату. Так что, если продолжать ассоциации на тему «член-зарплата», можно сказать зарплата-это член в состоянии покоя, доход – пенис в состоянии эрекции . Поэтому мой ответ на вопрос «Какая у тебя зарплата?» реальной картины моего благосостояния не дает
Без затруднений отвечаю на этот вопрос всегда

Флаг в руки и ветер в спину тому, кто составляет обо мне мнение, исходя из каких бы то ни было моих размеров
PP.S. Считать чужую зарплату не прилично, но интерееееееснооооооооооо

Сообщение отредактировал(а) Рохас - 5.10.2005 - 08:22

Спасибо, ребята, с вашей помощью у меня появилась кучка подходящих отмазок

Тем, кто считает, что скрывать доходы не стОит: я тоже так думала, но вот села и проанализировала. Обычно разговор после того, как я озвучу сумму переходит на ещё более личный уровень:
- Если бы у меня была такая з/плата и не было бы детей, я бы .... сделал тАкой ремонт, купил бы тАкую машину... и т.д.
То есть идет обсуждение того, на что я трачу деньги.
Всё равно приходиться конфликтогенить - "Это не ваше дело". Дык лучше это сделать сразу и драгоценное время не терять и не провоцировать на сплетни.

По поводу укрытия з/платы от коллеги: честно говоря, у начальника может быть куча причин, по которым он одному платит больше, чем другому. В конце концов ему решать кто будет на него работать, а дело работника искать место "потеплее". В ситуации

начальник может покрыть понижением з/платы Пупкину, чтобы язык не распускал

2 Янина и Yevgeniy:

Мой пост - контрпример на задачу с выбором между "почему 1200 а не 1500" или "я успешно работаю". Истина, я думаю, традиционно лежит где-то посередине.