Американские боевики [ нужны ли штампованные фильмы ]

Тема затронута не просто так. Лично меня всегда поражает склонность людей к такому рода фильмам. Сам штамп заключается в том что есть главный герой/хороший парень/супермен/и.т.д, есть плохой герой/поработитель мира/крутой супермен(круче главного героя). На протяжении фильма мы видим что Хороший герой различными путями добирается до Плохого героя и ПОБЕЖДАЕТ его. И если зрителю, впервый раз смотрящему такой фильм, предложить пари на 1000$ кто останется в живых, он безусловно выберет Хорошего парня, потому что по другому быть не может. То есть человек, изначально зная чем все закончится, все равно идет в кино и смотрит. Значит дело не в сюжете. А В ЧЁМ? В каскадерских трюках, в спецеффектах, в 3Д графике? Допустим спец по спецеффектам пойдет на фильм заценить качество, и сравнить со своими. Аналогично каскадер и 3Д моделер. У них это профессиональное. А зачем это простым обывателям, далеким от всех премудростей съемок? Выходит что нас держат за тупых кретинов (такое бывает?), которые готовы "хавать" эту фигню(мягко выражаясь). И что самое странное (ИМХО) бюджет этих фильмов окупается и обогащает создателей (несмотря на "косяки" сценаристов и режиссеров (только слепой не заметит)). Возможно в кино существует круговая порука (как на рынке - цену ниже моей не опускай, а то зарЭжу), эт может оправдать такие убогие сценарии. Но что самое обидное - эта тенденция переходит и в Российское кино, абыдна, блин.

А кто сказал, что в фильме главное — сценарий?

Как по мне, так сценарий — дело десятое.

Сообщение отредактировал(а) Happy - 2.06.2009 - 05:33

Когда я собираюсь посмотреть экранизацию "Преступления и наказания", я тоже уже знаю, чем там дело кончится Да и любой фильм, снятый по классике.
А есть фильмы, которые я знаю наизусть и смотрю снова и снова - "Кабаре" с Лайзой Минелли, например... Или Кустурицу. Или Джармуша.
Так что дело не в (не)предсказуемости сюжета.

(а на Брюса Уиллиса я смотрю из-за его мускулов и кривой ухмылочки. Сюжет и сценарий тоже ни при чем )

Ответ на поверхности: зрителю приятно смотреть фильмы, в которых доступно показано осущестление его неосуществлённой мечты. Тому, у кого насыщенная жизнь - эти фильмы малоинтересны. Также неинтересно будет критиковать что-то

Естественно, надо порешить всех!
Правда, меня придется тогда порешить тоже - я часто смотрю фигню, когда отдыхаю. Правда, не боевики, а дебильные комедии.

тема называется "Американские боевики", думаю фильмы, снятые по классике нельзя отнести к этому жанру.

я имел в виду не те фильмы, которые можно смотреть несколько раз, а снятые по "шаблону", когда развитие событий интуитивно можно предсказать.

ну эт и ежу понятно. Добро всегда побеждает зло. В нашем случае ставит на колени и вышибает мозги ). Тока нафига ставить подобный сценарий во все боевики? Лично я, когда показывают жесткую перестрелку, когда в главного героя летят 10-15 пуль/сек, жду, когда его убьют (такой фильм займет 1-ое место "за оригинальность"), ток че-т не дождаться никак (

Кстати о штампах:

Лично меня всегда поражает склонность форумчан к такого рода темам. Сам штамп заключается в том что есть главный герой/хороший парень/супермен/и.т.д и есть ЗЛО. На протяжении темы мы видим что Хороший герой различными путями добирается до ЗЛА и ПОБЕЖДАЕТ его. И если зрителю, впервый раз читающему такую тему, предложить пари на 1000$ кто останется прав, он безусловно выберет Хорошего парня, потому что по другому быть не может. То есть человек, изначально зная чем все закончится, все равно сидит на форуме и читает (а некторые - так те ещё и пишут). Значит дело не в сюжете. А В ЧЁМ?...
...Но что самое обидное - эта тенденция переходит и на Синтоновский форум, абыдна, блин.

То есть понимаете, желание лично ощутить победу над ЗЛОМ - оно просто есть. Даже у вас. И если заткнуть один способ его реализации - оно просто найдёт какой-то другой выход неподалёку. Так что если вы хотите отнять у человечества такую игрушку как "штампованные фильмы-боевики", то заодно надо бы придумать и предложить ему что-то не менее увлекательное. Вот например те же "Хранители" - на мой взгляд вполне достойная замена. Или вот "Эквилибриум" - если задуматься, почему большинство зрителей воспринимает финал фильма как победу добра - то тоже очень интересно становится...
Может это - пойдёте в умные сценаристы?
Или во - давайте заради поддержания форумного конструктива составим список нештампованых боевиков?

Сообщение отредактировал(а) SerejaKu - 2.06.2009 - 15:54

В ответ - 2 вопроса.
1) а что это за зверь - простой обыватель? Вот ты например ахуаху - простой обыватель или сложный? или вообще не обыватель? ))))
2) а что по твоему мнению действительно нужно простому обывателю - и зачем? Фильм про андронный коллайдер - нужен ему, такому простому? Фильм по истории Византии? А может быть ему нужна мелодрама? - мелодрамы не менее предсказуемы, чем боевики.... Или простому обывателю непременно нужна экранизация Короля Лира? - Да вроде как и нет.... )))) - вопрос поставлен почти аккуратно )))) - и в этом ПОЧТИ - проблема, совсем аккуратно надо )))
Методы решения - аккуратно заняться самонаблюдением, и с удивлением рассмотреть - как устроены твои собственные интересы.....

А вообще - ты сам ответил. Тоска по тому, что добро торжествует. Побеждает зло со счетом 10-9. Если 10-0 - не интересно, нет борьбы....

Кста - в сексуальном акте - каждом следующем - так ли много принципиально нового? Таки что - забить )))?

Я например люблю филмы про Пуаро. Мне нра легенда о всепобеждающей силе Разума. В каждом фильме я точно знаю, что Пуаро во всем разберется, мисс Марпл довяжет носок и все поймет, а Холмс пропиликает на скрипке и по пеплу от сигары поймет, что пять лет назад тетюшка злодея запрятала свое настоящее завещание в комоде.... Разум должен победить со счетом 10-9. Иначе - не интересно.

Золотые слова!
А из самых лучших фильмов созданных человечеством, мне кажется, что подавляющая их часть была бы американской

А меня в этих фильмах веселят именно положительные герои: ради отмщения одному гаду разрушают полгорода вместе с населением.
Вспоминается школьная поговорка: Пара таких друзей - и Гитлера не надо.

А по-моему, не только сюжет, но и спецэффекты, психология человеческих отношений... Всё по боку. В бытность подростком, когда такие фильмы стали только-только появляться, я смотрел эти боевики в тайной надежде приобщиться к тому, как надо по-настоящему правильно драться (вприглядку, знаете ли...) Но это - тоже по боку.

На самом деле - вот для чего. Чтобы каждый зритель мог просто отключиться от всех этих умствований, а просто тупо САМОИДЕНТИФИЦИРОВАТЬСЯ с "главным героем". Ощутить САМ себя Бэтмэном, Спайдерменом, Терминатором, Агентом - 007, Шерлоком Холмсом, Эркюлем Пуаро, Чипом и Дэйлом, Бэмби... Кого-то больше штырит Скарлетт, Русалочка, Золушка, Белоснежка, Дюймовочка... Да хоть Колобок!

А почему с положительным героем... Это - действительно непонятно. Наверное, потому что Америка - это на самом деле очень суеверная и замороченная христианством страна... Например, если сделать фильм про Апокалипсис, но главным героем пускай будет Антихрист, чтобы зритель смотрел на сюжетную ситуацию его глазами... Впрочем, - ничего нового. Опыты типа "Последнего искушения Христа" - уже были. Но массовой продукцией их не назовёшь... Это - альтернатива и андеграунд, можно сказать. Хотя, он - тоже есть.

Да тоска зеленая... Не только боевики причем. Комедии, приключения и "романтические комедии" - тоже тоска зеленая. Всякие "ночи в музее" и "подружки невесты", а также "лары крофт", а уж "бэтман"... Смотрю вполглаза за компанию, с книжкой, лаптопом или рукоделием - просто так сидеть и смотреть не смогла бы ни за что! Но иногда, перелопатив кучу мусора, попадается что-либо стоящее.

А людей притягивает все новое и необычное. В случае боевиков это всегда новая подача трюков и необычных ситуаций, людей. Если при этом еще будет хороший сюжет (как в первой матрице, например) то это еще веселее.

Вспомните первые гонкогские боевики про кунгфу. Несмотря на слабый сценарий это был бум (а за ним и бум восточных единоборств)! И люди шли массами, просто чтобы посмотреть на странных парней, которые машут ногами, летают и бьют друг друга (некоторые даже верили, что так можно драться). Это как цирк. Теперь конечно на такое никто не пойдет... и заново просматривать не будет. Потому, что придумали еще более зрелищное. А в "супер кунгфу" мало кто верит.

Я как каскадер по профессии могу сказать, что сейчас уже трудно придумать в трюках и спец эффектах что-нибудь новое. И тенденция выезжать на этом уступает место сценарию. Трюки лишь дополняют образ героя и создают эффект стильности, крутости и красоты.

Хотя новому поколению это все равно в новинку и близко, а значит будут ходить и на трюки. А когда есть спрос, срабатывают законы рынка...

Потом не забывайте, что в этих боевиках показываются массовые личностные ценности людей. В очень яркой упаковке. Почему яркий глянцевый журнал о "здоровом образе жизни" типа Мен Хелз расходится огромным тиражем (хотя там пишут, что попало и сплошь фотографии красивых людей), а серьезные публикации о тренировках мало кто читает?

Сообщение отредактировал(а) Raven - 13.06.2009 - 00:18

Заголовок и подзаголовок не вполне совпадают. Включает ли axyaxy в тему латиноамериканские сериалы со страстями (штампованые - да, боевики - нет)? Включает ли отечественные боевики про "мафию-коррупцию-девяностые"?
По мне - тоска того же цвета. Но в эту тему ли?

Сообщение отредактировал(а) Рыжий Кот - 13.06.2009 - 01:47

Разве?
А мне, наоборот, казалось, что если никакой артист будет красиво махать конечностями - фильм все равно будет иметь успех, а игра как таковая мало кому сейчас интересна - люди в основном ищут в "боевом" кино возможности "разрядить" свою накопленную агрессию...
Так же, как не нужна игра, например, в порнофильмах.