На главную страницу



Страницы: (10) « первая ... 7 8 [9] 10 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Порча, сглаз и всё такое   [ Реально ]
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 3.07.2011 - 22:10
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Цитата, fns
Цитата
Лично я считаю, что Павел совершил акт банального неофитского хулиганства повлекшего тяжкие телесные ... Он вышел с бейсбольной битой на безоружного. Иисус себе такое если и позволял, то лишь в отношении пресловутой смоковницы. А, скажем, РПЦ-шных нефтетрейдеров менял из храма он изгонял бичом, без нецелевого применения т.н. сверхспособностей (коих у Него было!).

- Гм, я дико извиняюсь, но как раз в отношении Павла (которого тогда еще звали Савлом), Иисус позволил себе точто такое же "хулиганство". См.
9-ую главу Деяний Апостолов) А Савл кстати, пока Святого Духа не исполнился, преследовал христиан без всяких сверхспособностей. Я думаю, обладай он ими раньше, он не преминул бы использовать их против христиан. (См., опять же, Деяния, гл.8).

Что касается Святого Духа. По библейской представлениям Он, все-таки, не в любом человеке и не в любой момент действует. Судя по Библии, во времена первых христиан схождение Святого Духа прям-таки можно было наблюдать - см. опять же, Деяние Апостолов, гл. 2. Или гл. 8. В 8-ой главе, кстати, тоже фигурирует некий волхв, который принял Святой Дух за одну из волхвовских "сверхспособностей", за что был немало порицаем апостолами.

Цитата
Пользоваться услугами бабок, само по себе - не грех (Самуилу абсолютно не впадлу было явиться к Саулу через посредство эндорской колдуньи

- все страньше и страньше... Мне как-то казалось, что обращение Саула к колдунье (примечательно, что до того он колдунов из Израиля изгнал) как раз было зачтено ему как грех, более того, послужило последней каплей, положившей конец его карьере и приблизившей смерть.

Цитата

Так умер Саул за свое беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюл слова Господня и обратился к волшебнице с вопросом,   14 а не взыскал Господа. За то Он и умертвил его, и передал царство Давиду, сыну Иессееву. 1 Паралипоменон 10:13



Под конец поста - немного офтопа, навеянного выражением "неофитское хулиганство" Я тут недавно по традиции исполняла роль кухарки (которая должна уметь управлять государством, разумеется icon_smile.gif ) В как бы христианском как бы лагере. В этот раз лагерь был посвящен как раз Книге Деяний. И имел неофициальное название "Проделки Святого Духа" icon_wink.gif

Сообщение отредактировал(а) Старуха Шапокляк - 4.07.2011 - 10:46


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 3.07.2011 - 23:30
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Увидела сегодня в библиотеке вышеупомянутую книжку Курта Коха "Душепопечение и оккультизм". Серьезный человек Курт Кох, пастор с медицинским (психиатрическим) образованием. Книжка написана с немецкой дотошностью и в гораздо менее агитационном тоне, чем другие христианские книжки про оккультизм. Если кто заинтересуется - сообщу адрес-телефон библиотеки.


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме МариночКа
Дата 4.07.2011 - 12:42
Цитировать сообщение


Морская я

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1649
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+259 | -0 | 297]


Ой, ребяты!
Что-то ТС не появляется. Видно пошла к бабке узнать чем закончится дискуссия!

Вот что скажу. Интересно, конечно, но подобные рассуждения не из уст профессионалов напоминают мне одного дядю. который выдвигался на должность начальника отдела по делам молодежи только на том основании. что у него двое детей, а следовательно все молодежные проблемы ему известны.


icon_smile.gif

Хорошо. что начальником все-таки стала я (для молодежи)! icon_yes.gif icon_lol.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 4.07.2011 - 12:49
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Очень интересно узнать, кто является профессионалом в данном контексте. icon_yes.gif


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме МариночКа
Дата 4.07.2011 - 12:51
Цитировать сообщение


Морская я

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1649
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+259 | -0 | 297]


так теологи, я думаю icon_smile.gif

На отзыв: Ну дык:

теолог


ТЕО́ЛОГ, -а, м. Специалист по ~ии, богослов.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 4.07.2011 - 13:00
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Марина, Курт Кох, книжки которого я тут настойчиво рекламирую - как раз профессионал. Узнать мнение теолога при желании несложно - есть масса сайтов, где можно задать вопрос батюшке или еще какому-нибудь профессионалу. И масса протоколов с часто заздаваемыми вопросами и ответами на них. Правда, мнения профессионалов тоже, бывает, расходятся.


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме МариночКа
Дата 4.07.2011 - 13:21
Цитировать сообщение


Морская я

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1649
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+259 | -0 | 297]


Спасибо, Старушечка Шапокляк.
Но если мы все здесь возьмемся цитировать книжки пусть и самых суперумных профессионалов. разве мы достигнем желаемого ТС результата?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме POMAH
Дата 4.07.2011 - 13:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+55 | -5 | 469]


Цитата (Старуха Шапокляк @ 4.07.2011 - 13:00)
Марина, Курт Кох, книжки которого я тут настойчиво рекламирую - как раз профессионал .. Правда, мнения профессионалов тоже, бывает, расходятся.

Если мнения профессионалов расходятся, то, наверное, профессионализмом тут и не пахнет. Или тут пахнет другим профессионализмом: выдать гарантированный продукт: муть, замешанную на мути, и заработать свой кусок хлеба. Бабки, наверное, не тянут и не протендуют на звание профессионала. У них то получается, то не получается: результат непредсказуем. Что бабка может гарантировать как профессионал?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 4.07.2011 - 14:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата (МаринКарпова @ 4.07.2011 - 13:21)
Спасибо, Старушечка Шапокляк.
Но если мы все здесь возьмемся цитировать книжки пусть и самых суперумных профессионалов. разве мы достигнем желаемого ТС результата?

И опять интересно. А каков желаемый ТС результат? Я его как-то пропустила, видимо.


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме МариночКа
Дата 4.07.2011 - 14:31
Цитировать сообщение


Морская я

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1649
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+259 | -0 | 297]


"Очень хочется послушать отзывы, а как оно на самом деле? Кто-нибудь обращался? "

Я так понимаю. что именно это.
Вряд ли ТС интересны просто рассуждения. В таких делах обычно интересует практика.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме flashka
Дата 4.07.2011 - 15:11
Цитировать сообщение


Мама сына

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+30 | -0 | 28]


МаринКарпова, нет к бабке не пошла:)))
просто было интересно читать к чему "кривая рассуждения" приведет, на середине поняла что ни черта уже не понимаю, решила "не мешать взрослым дядям и тетям разговаривать" icon_smile.gif
Ладно, если со всякой нечестью и всеми кто ее проповедует ничего толком непонятно, то как относиться к Церкви. Честно попыталась понять все вышенаписанное, может где то и пропустила ответ на свой вопрос (уж очень много букв (С) ), но только на днях кое-что меня задело.
Церковь, по всяческим канонам, дом Бога, как родительский дом. И приходят туда чтобы тебя поняли и приняли, обогрели и дали покой...На деле же...кто главный в этом доме? Получается, что батюшка который всем заведует?... И от этого зависит какой будет прием?
Не так давно пришла я в храм, решила исповедоваться и причаститься... Для начала как проходит исповедь, батюшка наклоняет тебя в три погибели и накрывает сверху своей рясой... Меня смутили вопросы, что он мне задавал....(я всегда считала что человек сам рассказывает на исповеди, что ему хочется) Я ему про себя, про свои переживания, про отчаинье ... А он мне: сколько абортов делала? предохраняешься ? и т.п. причем это было абсолютно не в тему моего рассказа...Осталось такое неприятное ощущение...Больше туда идти не хочется.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 4.07.2011 - 15:19
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


(Занудно) В настойчиво рекомендуемой мной книжке описано много реальных случаев, когда обращение к оккультистам приносило плачевные результаты. Я думаю, опрашивая участников форума, такую статистику не собрать. Впрочем, спасибо тем, кто поделился своим реальным опытом.
А то, что здесь несколько товарищей взялись меряться своими познаниями в богословии - ну, так участникам дискуссии пока интересно, вроде. Может быть, и еще кому-нибудь интересно. И я не думаю, что это такой уж офтопик, ибо ТС в своем стартпосте говорила, что верит в Бога, и именно это удерживает ее от личного обращения к "бабке" из любопытства. Собственно, если ей очень уж надоест - тема ее, может и закрыть.


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 4.07.2011 - 15:33
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


flashka, очень грустно, что так у тебя получилось с церковью. Мне есть, что сказать по этому поводу, но попозже - сейчас спешу. У Белкус, помнится, была похожая тема. Приду с работы - поищу ссылку. Практический совет - поискать таки хорошего батюшку, или, для начала - симпатичных тебе и неглупых христиан, с которыми можно обсудить то, что тебя волнует. В церкви не все идеально, увы.

С другой стороны - и церковь не обязана полностью соответствовать твоим ожиданиям.


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме flashka
Дата 4.07.2011 - 15:45
Цитировать сообщение


Мама сына

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+30 | -0 | 28]


Старуха Шапокляк я была в Церкви далеко не первый раз...просто конкретно в данный храм попала впервые, и была шокирована...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме fns
Дата 4.07.2011 - 17:25
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 433]


Цитата (Старуха Шапокляк @ 3.07.2011 - 23:10)
Цитата, fns
Цитата
Лично я считаю, что Павел совершил акт банального неофитского хулиганства повлекшего тяжкие телесные ... Он вышел с бейсбольной битой на безоружного. Иисус себе такое если и позволял, то лишь в отношении пресловутой смоковницы. А, скажем, РПЦ-шных нефтетрейдеров менял из храма он изгонял бичом, без нецелевого применения т.н. сверхспособностей (коих у Него было!).
- Гм, я дико извиняюсь, но как раз в отношении Павла (которого тогда еще звали Савлом), Иисус позволил себе точто такое же "хулиганство".
Савл участвовал в христианских погромах (это когда, чтобы было ясно, человека до смерти забивают камнями) и шел в Дамаск за лицензией на еще большие погромы. Т.е. напал он первый, Иисус ему всего-навсего дал отлуп - по форме гораздо более слабый (его всего-навсего ослепили) чем то, что Савл намеревался творить, получив желаемую лицензию. Кроме того Иисус, как и приличествует приличному начальнику, дал отлуп кулуарно (Его голос слышал только Савл) и обратимо (зрение ему потом вернулось).

С Елимой же все было ровно наоборот - Павел прилюдно превысил меру необходимой самообороны (ему предложили дискуссию - он, в ответ, ослепил оппонента. Фигасе аргумент!), плюс к тому он изувечил человека необратимо. В общем, обратиться-то Савл обратился, а по характеру остался такой же <you name it>.


Цитата (Старуха Шапокляк @ 3.07.2011 - 23:10)
Цитата
Пользоваться услугами бабок, само по себе - не грех (Самуилу абсолютно не впадлу было явиться к Саулу через посредство эндорской колдуньи

- все страньше и страньше... Мне как-то казалось, что обращение Саула к колдунье (примечательно, что до того он колдунов из Израиля изгнал) как раз было зачтено ему как грех, более того, послужило последней каплей, положившей конец его карьере и приблизившей смерть.
Цитата
Так умер Саул за свое беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюл слова Господня и обратился к волшебнице с вопросом,   14 а не взыскал Господа. За то Он и умертвил его, и передал царство Давиду, сыну Иессееву. 1 Паралипоменон 10:13
Да, но не надо передергивать!. Я говорил не о Сауле, а о пророке Самуиле, церковном, между, прочим, деятеле, который не погнушался воспользоваться услугами бабки, чтобы явиться к Саулу.

Например, воспользоваться услугами жреца Ваала Самуил бы, наверное, погнушался. А услугами бабки - не погнушался (тень Самуила бы могла, накрайняк, повстречаться Саулу, скажем, ночью на дороге - у них в Библии это часто случалось. Но Самуил выбрал бабку!). При том что он был, повторяю, церковный иерарх (хоть и оттертый Саулом).

Ну а про Саула тоже ведь все правильно сказано. Саул, несколько опережая свое время, пытался устроить в петровскую реформу и создать синодальную Церковь (т.е. Церковь, подчиненную монарху). Естественно, бабок он всех выгнал, ибо стал как бы главой Церкви, а Церковь, как я уже говорил, конкуренции с бабками выдержать не может в принципе. Когда он понял, что облажался то, вместо того, чтобы пойти к оттертым священникам и извиниться, он пошел к бабкам. Приличные люди так себя не ведут - приличные люди извиняются. Вот его Библия и заклеймила - за неприличие, а не за бабок.


Немного оффа. Уважаемая Старуха Шапокляк! Вы же неправильно асфальт кладете! Его же гладкой стороной кверху надо класть! Если вы преследуете цель победить (или, накрайняк, заткнуть) меня в споре, то я вам могу подсказать верный рецепт от нашей секты. Фактом меня поддеть можно, но сложно. Гораздо проще меня поддеть правдоподобным суждением, столь самоочевидным, что никаких фактов оно не требует (ибо никакие факты к нему неприложимы). Это я так, на всякий случай, для упрощения задачи.

Сообщение отредактировал(а) fns - 5.07.2011 - 00:43
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (10) « первая ... 7 8 [9] 10 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса