Взятки [ Ваше отношение ]

Нашла вот такой сайт http://www.vzjatkam.net/ и поняла, что отношение к даче и принятию взяток у меня неоднозначное.
С одной стороны это плохо, с другой стороны, учитывая "особенности национальной системы" мне сложно представить, что будет, если все вдруг перестанут их давать и брать. И в повседневной речи многих людей это понятие часто носит не отрицательный смысл, а скорее нейтральный. Стоит ли бороться с этим явлением? Если да, то кому и как? Если нет, то почему? Очень интересно будет прочитать ваши мнения.

Взятка - это ПРОТИВОЗАКОННО!

Это я как адвокат говорю.

Никогда взяток не давала и давать не буду.
Взятка - это неправильно, это способ получить деньги на халяву, ничего не делая, за "доброе" отношение даже не к тебе, а к твоим деньгам.

Взятка унижает и дающего, и берущего, не говоря уже о том, что за взятку можно и в тюрьму сесть, причем и тому, кто дает, и тому, кто берет.

"Не уверен - не обгоняй!"

А я вот считаю себя умным человеком. На работе меня ценят (без ложной скромности ) Я имею 2 образования: средне-специальное и высшее. Когда на работу устраивался конечно возник вопрос об образовании (встречают то у нас всегда по одежке). И я рад, что мне посчастливилось пройти 5 лет инсти университета.
Причем тут взятки? А я физику с детства не понимаю (ну не талант я в этом) Все нравилось в учебе кроме физики и предметами на основе ее. И что делать? из-за физики не получать образование? ни фига! Пошел и дал преподу взятку.... А если бы не дал - не был бы сейчас тем, кто я есть и не жил так, как сейчас живу.
Мое мнение: взятка - шанс преодолеть трудность, которую нет возможности преодолеть другим способом. Сволочи, конечно, те, кто специально устраивает для человека такие трудности с целью получить эту самую взятку.

Как показывает исторический опыт, борьба со взяточниками на Руси не приносила должных результатов.
Причины этого мне видятся в том, что государственный режим России на протяжении веков был самодержавным ( до 1917 г.) или тоталитарным (до конца 1980-х годов). На протяжении столетий в России не существовало ни гласности, ни эффективных общественных институтов, позволяющих гражданам контролировать или формировать государственный аппарат. Усиление государственного деспотизма только способствовало усилению коррупции. Например, царствование Николая I (одного из самых деспотичных русских царей) в своем конце ознаменовалось невиданным разгулом воровства (что, кстати, явилось, на мой взгляд, причиной, по которой Российская империя проиграла крымскую войну 1855-56 гг. - не на что было армию перевооружать, казна была разворована). Причиной коррупции и, в частности, взяточничества являлось закрытость власти от общества, ее клановость, что исключало возможность ее контроля. Кроме этого, большинство населения России на протяжении веков не имело прав или реального механизма их реализации, что также способствовало усилению коррупции в государственном аппарате. Власть только усиливала коррупцию, поддерживая социальное неравенство.

Лично мне залог успешной борьбы со взятками видится в прозрачности деятельности государственного аппарата и его чиновников (открытый доступ к сведениям об их доходах), в совершенствовании современного законодательства (место законодательного пробела восполняется коррупционными способами его решения), повышении престижа государственной службы.

У меня тоже неоднозначное.

Деньгами - таких взяток не даю, и не беру. И то просто потому что не давал, и не брал.
Услугами, предметами - вполне.

Тем более важно понимать, что подразумевается под взяткой.
Для меня пока понятие размытое.

Взяточниство -это зло. И виноваты тут обе стороны,и тот кто даёт и тот кто берёт. Люди желающие, что-нить быстрее добиться и дающее взятку, делают и себе и другим медвежью услугу - сами создают и подпитывают эту порочную коррумпированную систему. И неважно на каком уровне давать взятку учителям, врачам, местным органам самоуправления. Все эти люди в дальнейшем будут воспринимать взятку как нечто должное. Наши умные правители постоянно пытаются бороться с коррупцией или делают вид, что борются, а способ достаточно прост - НЕ ДАВАЙТЕ ВЗЯТКИ, даже если вас к ней принуждают. Мы постоянно жалуемся на всех, на президенту, на Думу, на бюрократов, что у нас такое плохое государство, просто так ничего нельзя сделать и сами же вносим вклад в становление именно такого общества. Для того чтобы это зло побороть, нужно начинать с себя, нужно уважать и соблюдать законы, нужно уметь требовать от кого угодно то, что тебе полагается и решать это вопрос без взяток, есть же страны где уровень взяточниства гораздо ниже чем у нас. Попробуйте дать взятку остановившему вас американскому полицейскому или гаишнику и посмотрим, что будет, боюсь, неприятностей от этого будет гораздо больше, чем от того за что вас остановили. Взяточниство не просто социальная проблема, это угроза национальной безопасности. Установленно, что многим случаям терракта способствовали те или иные лица, которые за взятку не проверили машину где перевозили взрывчатку, позволили бесконтрольно снять помещение и т.д. Люди, давайте будем уважать себя.

В стиле детских рассуждалок (помните, передача на ТВ была - "Устами младенца")

Взятки дают должностным лицам. Значит для взятки нужно наличие важного элемента - чиновника, занимающего должность. Чиновник в свою очередь возможен только в государстве. Государство пытается написать много инструкций и поручений, которые называются законами. За тем, чтобы законы исполнялись, следит чиновник.
У него большой живот и маленькая зарплата.
А премия ему не дается. Поэтому он берет ее сам. А всяким жадным говорит - "делиться надо", это завещал великий дедушка-Лившиц.
Поэтому хорошо, когда взятку дают тебе, и плохо, когда тебе никто ничего не дает - тогда ты живешь на одну зарплату.
Если взятки перестанут давать, тогда у павлинов, живущих на Рублевке выпадут красивые перья, а толстые дяди станут худыми и злыми.
-------------

Вывод: взятка - неизменный атрибут государства, как чиновники и коррупция. И дело не в том, чтобы искоренить взятки и взяточничество, а ввести их в правовое русло и назвать, например - лоббированием, а где есть возможность - ограничить.
Как я отношусь к взяткам? Да как к восходу солнца - такова реальность.

"Честность - прекрасная вещь, когда все вокруг честные, а я один жулик" (не-помню-чьё).
Я к тому, что и в обратную сторону тоже работает. В смысле я очень даже "за" отсутствие коррупции со всеми причиндалами. Но на данном этапе и в данной стране очень во многих случаях попытка решать вопросы не через взятку сродни попытке пробить головой бетонную стену (столь же энергозатратно и безрезультатно)...

М. Горький "На дне": "Каждый хочет, чтоб сосед его совесть имел, да никому не выгодно-то иметь ее". Мы многие противозаконные и безнравственные вещи делаем и позволяем делать. Взятка - не самая страшная из них. Иногда дать взятку просто удобно.

А бороться с лихоимством еще Петр 1 пытался, мы сегодня только на уроке читали указ.

То Йож, взятки, к сожалению, дают не только чиновникам и милиции, у нас в Саратове очень распространено взяточниство в...школах, детсадах. Учителя, директора, заведующие просто выколачивают из родителей каждый год приличные суммы, в фонд школы, в фонд класса, на ремонт и т.д. Я закончил школу 12лет назад, в то время деньги с учеников собирали один раз, только в конце учебного года, на ремонт и это были небольшие по тем меркам деньги, а подаренный накануне экзаменов учителю торт рассматривался как самая настоящая взятка. Сейчас же о тортах и цветах, которыми мы раньше поздравляли учителей смешно говорить. Учителя, без зазрения совести говорят о том, что хотят получить на день рождения, день учителя - и это дорогие вещи, как золото, техника, один директор заявил выпускникам школы, чтобы те к экзаменам скинулись на кондиционер в её кабинет, а то туговато с экзаменами будет. Это не злословия, такие истории я слышал очень часто от родителей. В детсад без взятки ребёнка тоже очень сложно устроить. На крупном предприятии, где я работал тоже всем было известно, что начальник отдела кадров за трудоустройства брала взятки. Это зло пронизывает наше общество от самого низа до самого верха. Кстати, зарплата госслужащих за последние два года выросла темпами несравнимыми с людьми других профессий.
То Крайт, а не кажется ли Вам, что давая взятки вы сами делаете всё, чтобы эту стену была толще?

Допустим. А если, к примеру, вам срочно требуется медицинская помощь, рядом какая-нибудь больница. Вы заходите туда, но оказать помощь без взятки врачи отказываются, несмотря на наличие у вас мед. полиса.
Не давать?

Интересно услышать форумчан, не живущих в России или россиян с близкими знакомыми за границей. Как обстоят дела со взятками там?

Галина, а почему "на халяву", разве взятки дают не за что-то, а просто так?

В Киеве со взятками ОТЛИЧНО!
Т.е. дают всем - кто берёт.
Работаю в отделе Трейд-маркетинга крупной компании по производству рыбных консервов, так у нас даже понятие есть такое "стратегический запас продукции". Для чего?
Для "особо важных" походов к менеджерам супермаркетов для проведения переговоров о вводе новой продукции в сеть, либо с прошением о рассмотрении "нашего вопроса" быстрее. Т.е. стимулируем. Взятка = стимул.
а если хочется, чтобы врач проникся моими проблемами - тоже есть взятка, в этом случае взятка = стимул (если "до") или благодарность (если "после")

Конечно, можно не давать. Можно вызвать милицию на основании того, что происходит нарушение твоих прав и/или вымогательство взятки (статья 285 "Злоупотребление должностными полномочиями" УК РФ). Можно жалобу написать в вышестоящие органы. Можно через суд потребовать возмещение морального вреда и понесённого ущерба для здоровья из-за отказа в медицинской помощи. Много чего ещё можно.

Возможно, если медицинская помощь понадобиться срочно, то вопрос "давать-не-давть" вряд ли возникнет.

Я живу в Киеве, снимаю жильё. И порой приходилось обращаться за срочной мед.помощью. И т.к. на тех кто без прописки без взятки просто не посмотрят!

А на тех, кто без прописки без взятки и без комплексов по поводу отстаивания своих прав?