Формат Консультария [ Нужны ли правила разделу? ]

Или достаточно того, что есть в Правилах Форума?

Новые правила нужны чтобы ограничить... А что нужно ограничивать?
думаю, достаточно того что есть.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 15.07.2013 - 14:50

мне только кажется, что это уже обсуждали?

vpotapov1, были темы:
По следам Консультаций и По следам Консультария. Что-то обсудили, но каких-то конструктивных решений не последовало.

Недавние события мне дали понять, что заходящим на форум "просто поболтать о своём" надо как-то дополнительно обозначить, что не во всех разделах и темах Мир вертится вокруг них.

Предложишь вариант обозначения?
мягкий вариант - осознав что ==что-то не так== - ты с присущей тебе тактичностью сообщаешь об этом совершившему ошибку. Или не ошибку... Кто знает...
Пока сильно непонятно, о каких конкретно изменениях ты хочешь говорить - говори уже прямее?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 15.07.2013 - 16:26

Вова, я сейчас перечитал прежние обсуждения. Вспомнил, в частности это:

Ну так вот.
Первое и третье уже имеет место: "Помощь и поддержа" и ЛС.
А чтобы в случае чего небыло возмущений "Ачотакова?" и "Самдурак!", пожалуй надо на каком-нибудь заборе таки написать, что Помогарий - место не для дебатов, а для помогания и поддерживания. Т.е. общение с ТС, для ТС и по теме запроса ТС. Всякие "имею мнение по поводу сказанного [имярек]ом" не сюда. В ЛС, в другие разделы, молча в тряпочку, наконец.

Ну а "часть 2" (см. цитату) осталась почти без ОС. Критики и поддержки особо не было. А стоит сделать - сразу окажется "чотанетак". Или не?

Не возражаю, одно замечание. В группе консультантов почти никого нет. Тема в разделе Елены висела неотвеченной. Соответственно, неотвеченные в консультарии темы по просьбе и с согласия зачинателя логично переносить в помогарий, верно и обратное - если участник считает нужным ограничить круг - он имеет на это право.
Приват - замечательная идея, по факту например Ланка - доброжелательный и востребованный участник, не имеющий особого статуса, который может вести такие консультации, по просьбе зачинателя.

Приват неплохо иметь 2 видов - по чтению и письму - решенная проблема может помочь другим, и разрешение на чтение всеми - зачастую правильно, деликатные вопросы и запросившему помощь, и оказывающему ее комфортнее будет оказывать в полностью изолированном режиме.

Всегда ли обсуждения и даже бодалки между консультирующими - зло? не уверен, хорошие идеи рождаются и в бурных диспутах.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 15.07.2013 - 19:51

вот не понимаю зачем множить сущности?
Приваты, чаты, консультанты, полу-консультанты, добровольцы и прочие помогатели...Только Ньюмену лишняя работа

Приват полный вполне решается ЛС или переходом в аську/скайп.
Приват с правом чтения остальными - вполне реализуем - замечу - НА ЛЮБОМ ЭТАПЕ ТЕМЫ - простым новым правилом:
"автор темы имеет право просто ОБЪЯВИТЬ о том что желает например с этого момента своей темы читать в ней только советы, например, Ланки, и остальные просто "замолкают". Если кто лезет с уже непрошеными советами - посты нарушителей удаляются (как самим автором, так и модераторами); нарушители - штрафуются режимом "только чтение" на недельку." Всё.

ну типа парламент - не место для дебатов (с). Граница тонкая. У помогантов могут быть разные мнения, их надо высказывать с позиции "я думаю, что надо вот так" а не с позиции "NN тебе неправильно советует" или ""NN, ты не правильно советуешь".
В правила это вписать можно, и даже нужно. Другое дело, все равно, для модераторов работы будет через край унимать не в меру резвых помогантов. Ну, и будет в случае чего на что ссылаться при пресечении поползновений - это хорошо.

здесь грань еще тоньше. Иногда хочется объяснить не только как, но и почему. Ну и понеслась... Опять же все на усмотрение модератора - иного выхода не вижу.

Дык это ответственность. Начал консультировать - надо продолжать, а дома дела, работа, отдых и т.п. Это не групповой секс, где можно сачкануть. Соответственно, добровольцев мало.
Новичок приходит, просматривает темы, видит, что в п 3 "рабочая лошадка" - один Танака, п 2 нет вообще, зато в п 1 шумно, весело и оффтоп. Куча тем, куча постов. Ну, и понятно, куда он идет.
Я думаю, Натка права, надо просто оставить возможность консультируемому по ходу консультации объявить режим "только чтение", за исключением группы товарищей (или одного). Вопрос только, как этим будут пользоваться.
Похоже на мобильный, функций куча, а пользуются главным образом красной и зеленой кнопочками.
Еще раз повторю свою мысль из прошлых тем по Помогарию: мне кажется, мы совершенствуем колесо, вместо того, чтобы совершенствовать искусство управления повозкой.
В большинстве случаев достаточны простые и понятные правила, возможность прихода новичков и возможность удаления не пришедшихся ко двору. Как в водоеме: приток, исток, фильтр с удалением/утилизацией отфильтровавшегося. При отсутствии или плохом фунциклировании любого из этих трех компонентов получается нехорошо. Ну вот, сам и наоффтопил.
ЗЫ иногда мне кажется, что Консультарий больше нужен Консультантам, нежели Консультируемым

Нубов в програмщине с ее интерфейсами, еще более чем достаточно.

...челу, обращающемуся за помочью, посколько он и без тогокак, правило, весь в соплях и сомнениях, может быть не до того что б еще и изучать мэстный интерфейс (большинство из обращающихся в консультарий - новички), еще и разруливать неформат в своей теме (опять же, напомню, что уже по факту обращения, чел полагает, что обращается к людям авторитетным в его траблах), вплоть до мэстных новояуленных "фарелли"... да еще неизвестно когда подрулит модератор... может и полдня пройти.

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 15.07.2013 - 22:10

BOBA, поделись технологией решения запроса Клиента посредством рождения хороших идей в бурных диспутах.

natka, цель другая. сократить сущности.

vpotapov1, помнится, в теме "По следам Консультария" ты сам писал:

А дешевый автомобиль нужен был Генри Форду. Шоб разбогатеть.

Попутный Ветер

При чем тут Феррари?

Френк Фарелли- автор Провокативного подхода в терапии... если проще- создатель Провокативной терапии.

Где то я уже об этом писала - повторю по мере сил.
IMHO. нужно очень заметное напоминание клиентам Консультария о том, что вся ответственность за принятые решения остается за клиентом. То есть - спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Ну и о том, что консультируют здесь не профессионалы (Кроме раздела "Консультации специалистов", разумеется).
Вероятно, нужно какое-нибудь средство против ухода консультантов в частные склочки, но каким должно быть это средство - я не представляю пока . Разве что висящий при входе в Консультарий призыв к совести консультантов. Потому что, если совсем запретить диалоги между консультантами - вреда будет больше, чем пользы, на мой взгляд.

не отказываюсь от своих слов, а про парламент я, может и неудачно, пошутил

ну а Консультарий - для ЧСВ

СШ

в ЛС. Спор врача с анестезиологом над пациентом у операционного стола неуместен

Не берусь рассуждать, нужны ли особые условия, по мне - так нет. Вообще, меньше правил, легче дышать, а СФ в этом отношении и так заусловлен по самое не балуйся. Но если делать особые условия, то для меня было бы актуально как-то заметно выделять такие темы. Оформлением, например. Я захожу из ленты последних сообщений, и чаще просто не знаю, из какого оно раздела. И пишу, что думаю, не заморачиваясь о разделах. Будет заметно - ну, как-то скорректируюсь.