Программирование с нуля

С C# хорошо начинать. И просто как ВБейсик (ну пока не начнешь серьезные вещи делать), и круто вроде как ...

Компьютер и программирование надо полюбить.

Можно взять какую-нибудь 386-486 и Паскаль или бэйсик и написать игрушку. Любую. Исли программирование покажется увлекательным - то значит можно идти дальше.
Если забросишь недоделав - то лучше в программисты не идти. Программист хороший д.б. фанатик. Процесс поиска ошибок, отладки должен увлекать. Д.б. тяга эксперементировать.
В написании игрушек проявляются лучшие качества программиста т.к. это творческий процесс.

Ну например напиши игру-эмулятор работы Синтона, хотя бы сначала с текстовым интерфейсом.

Могу посоветовать такой итересный язык, как Corel Script. Вообще он был изначально предназначен для написания плагинов и просто эффектов для Corel Draw, PhotoPoint и Ventura, но потом обогатился возможностью создавать запускаемые файлы Windows (EXE) и библиотек.

По синтаксису - бейсик с заимствованиями из C++ и, частично, из Java. Возможно использование Windows API.

В программу встроена великоллепная справка, правда на английском языке. Зато с подробными разжёванными примерами создания графических и неграфических приложений. Плюс к самому пакету прилагается хороший набор примеров - игр и прикладных программ.

К сожалению, Corel Script в самом Corel Draw присутствует только до версии 9.0.

to Искатель
С ассемблера/автокодов я начинал когда-то в школе потом Алгол-60/68, Паскаль, C, C++, ... У каждого свой путь

to Денис Колокольчиков
Прэнс дал хороший совет, нужна цель - реализация алгоритма, любого + человек у которого можно спросить.

с Константин согласен на все 100%, смысл нашего высшего образования - развить аналитику, систему для умения решать любые проблемы. это иногда идет вразрез с профессиональными требованиями. Можно уметь придумать абстрактную систему исскуственного интеллекта и не знать как окошко в Windows отрисовать.

Еще много умного хорошего прочитал ... много различных мнений

Мало только было написано про software development process, дизайны, patterns, UML, RUP, MSF... Rational Rose...
Ну да ладно ... Каждый пишет про себя Помню вопрос был КАК начать

Если тема еще актуальна осмелюсь присоединиться

Тезисы
1. Без практики в software development company и работы в КВАЛИФИЦИРОВАННОМ коллективе сложно чему-то научиться, те цель будет - туда ПОПАСТь.

2. Для п1. нужно чему-то НАУЧИТьСЯ. Без человека-специалиста/инструктора который будет Вас вести - Вы потратите в 4-5 раз больше времени на изучение того-же самого (мой опыт ). Если Вы пошли по этому пути будьте готовы к тому что бы потом переучиваться тому Как пишется/документируется код + еще много чему, во время начала Вашей работы в software development company. Можно пропустить большинство того что написано во многих книгах , для достижения п1. этого не нужно. Те нужно понимание того на ЧЕМ нужно сконцентририватся для достижения п1.

Советы
0. У каждого свой путь, определитесь с Вашим, ошибка - повторять путь чужой

1. Есть много языков программирования. Оцените рынок труда, просто зайдите на job.ru и посмотрите средние требования. Языки, технологии, зарплаты. - выберете, это и будет Ваш план.

2. Попробуйте почитать базовые книги, на форуме уже мелкали несколько, если этого мало, могу сбросить что нужно, у меня их гигов 8 уже набралось ... Цель - составить ПОВЕРХОСТНОЕ представление, выучить синтаксис языка + пройти конкурс на курсы/работу entry level programmer. Хороший видел тут совет - микрософт сертифиед ехам подготовка к MCSD и сдача трека в свое время мало чему меня научила, но знания систематизировало хорошо. Посмотрите Exam Cram, книги для подготовки к экзаменам, там 90% того что спрашивают на большинстве конкурсов software developer.

3. Попробуйте apply на online курсы - например www.gotdotnet.ru ... Если согласны вкладывать деньги - идите на платные курсы. Там Вам + дадут сертификат/рекомандации/могут помочь с работой. Цель - научиться культуре software development, задать много вопросов, возникших к тому времени + потом пройти конкурс на работу software developer.

4. Когда будете писать резюме/говорить про себя - говорите правду. Можете чего-то опускать/чуть искажать Обман в реальном опыте/проектах выявляется 1-3 вопросами и виден очень явно На прошлой работе я тестировал человека, имеющего 10 лет Microsoft C++ и 3 года C# experience в 2002 году это явная ложь
Если мало опыта, а его мало - говорите про свои небольшие, но достижения. Да, Вы не работаете 4 года с C#, но быстро учитесь, хорошо работаете в команде, имеете хорошую производительность, творческий подход к работе, потратили всего пол-года на его изучение, быстро сделали тестовый проект, имеете сертификаты, Вам интересна карьера, работа в хорошем коллективе, этой замечателной компании ... это только пример.

ПС своих студентов в универе я учил ДУМАТь открытовремя тратил на то чтобы дать понимание ИДЕОЛОГИЙ языков, технологий, понимания логики построения технологий их преемственности и похожести + БАЗА для дальнейшей огромной самостоятельной работы +
отработка базовых навыков/знаний для прохождения тестов/конкурсов, чтобы было где работать для упрощения этой дальнейшей самостоятелной работы

Удачи

Сообщение отредактировал(а) Yevgeniy - 12.07.2005 - 04:24

Вот имхо.
1. Сейчас в моде C++ (Visual C++), C#, Java, php и др.
2. По книжкам вряд ли научишься, но иметь их надо, в качестве подсобного хозяйства )
3. Начни с C++ под ДОС, ибо всё равно основные конструкции те же.
4. Лучше всего лазь по сайтам да качай примеры - проги других программистов. Желательно чтобы они были с комментариями.
Вот.

Здраствуйте уважаемые программисты!
Уменя есть ОГРОМНОЕ желание стать программитсом по нескольким причинам:
1-ПРОГРАММИСТ-это звучит гордо
2-Конечно же можно похвастаться этим...
3-Это очень выгодная на мой взгляд профессия!
4-Горю желанием научиться писать эти таинственные скрипты...
5-Хочу создавать программы облегчающие жизнь, а не тупо искать месяцами в сети(потом ещё краки искать, с риском на мягкое место)

могу добавить ещё, что это ещё
6-Цель жизни
7-Надеюсь моя основная профессия
8-Духовное самоудовлетворение(если стану проффесиональным программистом)

Так вот расскажу в кратце свою биографию связанную с компъютером...

Итак мне сейчас 17 лет, вырос я сразу скажу в небогатой семье, ПК появился около года назад, информатики как таковой у нас в школе и не было, так что когда у меня появился комп я е начал юзать можно сказать с нуля...(с учётом того что в школе стояли Mackintoshы хрен знает какого года выпуска)так вот за этот прошедший год я теперь уверенно работаю с MS office2003, Photoshop 8.0, Corel Draw 11, и др...
И вот как-то раз я наткнулся на MS frontpage, заюзал её и подумал дай-ка сделаю сайт-и чтож получилось не плохо (сайт посвящён моей любимой игре,можете заценить http://militantlords.narod.ru, правда я его уже забросил-не до игр ) создавал я его графическом интерфейсе, затем посмотрел что есть такие вещи как скрипты и тут меня затянуло.

Параллельно я заинтресовался новой популярной сейчас FLASH анимацией.Установил последнюю Macromedia Flash MX 7.02 - освоил весь интерфейс и заценил что есть такой язык как Action Script 2.0 кот. мне показался сначала сложным, но моя упёртость пересилила... и пошло понарастающей...ЗАТЯНУЛО!!! Долго искал информацию в сети про этот Фрукт(ActionScript) ни чего толкового не нашёл, и после тщательного и длительного анализа предлагаемой литературы я выбрал книгу Гурского (1024 страницы ) Профессиональное Программирование ActionScript. Книгу почти истёр до дыр..

Теперь моим Хобби является создание flash-сайтов и анимаций, игр.
Следующей моей целью является покорение web-программировае! тут то мне и нужна ваша помощь и советы!

Прочитав и не заснув от моего предисловия, я прошу Вас высказать своё мнение поповоду, есть ли шансы у меня стать профф.программистом и кто или что мне может в этом помочь!

Сообщение отредактировал(а) Farsh - 19.07.2005 - 18:33

to Flash

Привет!

Молодец, хорошее начало !

Сможешь и станешь - если это твоя цель и ты продолжишь работать

Наверное тебе стоит продолжить дальше заниматься web дизайном, только определиь на чем ты будешь web servers делать На Microsoft, или Linux/Unix... Дальше будем выбирать чего и как учить оптимальнее.


Удачи.

по моему для web-сервера нужен приличный и-нет,измиряемый в мегабитах как минимум

PHP - почти однозначно. Этот язык поддерживается сейчас практически на всех платформах независимо от системы и архитектуры процессора. Плюс язык запросов того типа баз данных, который ты будешь использовать.

Perl сложноват, да и возможности в плане WEB-программирования предоставляет почти те же.

ASP в основном поддерживается Microsoft, сайтов на его основе сделано не так много. Ну если охота, то можно и его.

Не такая она уж и новая (лет семь, не меньше). Flash-плейер версии 4 входил ещё в состав Windows 98.

Не обязательно. Всё зависит от задач, которые перед этим сервером ставятся.

Web-дизайн не зависит от используемой платформы. Вообще, дизайн и программирование - это две совершенно разные профессии, даже применительно к "одному" web'у.

Чтобы изучить язык, являющийся сейчас актуальным - надо иметь хорошее общее представление о имеющихся языках и отличное владение хотя бы одним из них. Для новичка лучше изучить язык для обучения, а не тот, который коммерчески выгоден (тем более сейчас это С++ и его вариации - попробуйте-ка изучить программирование с С++, да еще по книжке Страуструпа!!).

MCSD поможет тем, у кого уже есть опыт - и немалый - работы с продуктами Microsoft. Без него читать книги по MCSD - это как рассматривать камасутру, вместо того чтобы общаться с девушкой.

.Net - это отдельно взятая технология, пусть и непосредственно связанная с языками программирования. Ее также стоит изучать только после получения программистких основ.

Как на курсах могут научить "культуре software development"?!
У меня здесь практический интерес, я как раз в процессе ее изучения, но кроме как сменить работу на фирму с профессиональным программированием я ничего не нашел.

Лучше, но займет больше времени, а кушать сейчас нужно. Это можно делать в процессе. Отвлекитесь от своего болшего опыта. Человеку нужно за 5-6 месяцев сделать результат..

Собственно выучил, по первому, а шаблоны по второму изданию Очень понравилась. Математически стройная система, хотя и для некоторых малооптимална.

Путей много...

Это помогает понять мировые требования и сформулировать свою программу самообразования,

Для получения работы сейчас, быстро, для дешевого обучения, как один из алгоритмических языков, близкий к Вашему термину - учебный - C# вполне рабочий вариант, gotdotnet.ru - хороший ресурс по языкам .Net

Собственно по методологиям научат Сам лекции по RUP/MSF читал Вопрос другой - какие курсы этому хорошо научат?

Я давал советы другому человеку

Учитывая что Вы професcионал с опытом, Вам проще.

Я просмотрел Ваши посты, думаю Вам будет достаточно просто получить пару сертификатов и пройти конкурс в хорошую компанию. Дальше будете там работать и очень быстро научитесь. Будете просто анализировать то что видите, и сами сформулируете что Вам мало

За чуть больше года, моего отсутствия в Москве, многое изменилось. Если это вопрос на счет курсов, я спрошу друзей на счет ситуации с учебными курсами. Это вопрос?

Сообщение отредактировал(а) Yevgeniy - 22.07.2005 - 01:40

"Язык для обучения" - давно уже о таком не слышал. Специаьные обучающие языки программирования, использовавшиеся на советских ЭВМ (типа Рапиры), давно уже канули в лету. Могу вспомнить только проект "Лого-миры" на основе языка Лого, предназначенный для обучения школьников навыкам программирования. Практически любой из используемых сейчас высокоуровневых языков программирования является в какой-то мере обучающим, если есть соответствующая литература. Даже на презираемом профессионалами Бейсике пишут вполне стоящие проекты. На Паскале серьёзные вещи делались давным-давно, делаются и сейчас. Я лично последнее время считаю, что для изучения собтвенно программирования оптимален C, затем можно перейти на C++. А самый объектно-ориентированный, что бы не говорили, это язык Java. По крайней мере синтаксис у него в целом более понятен и прост.

Спасибо всем кто откликнулся!
На сегоднешний день моей целью является изучить WEB-программирование на профессиональном уровне(а как получиться незнаю,на мой взгляд надо стремиться к самому высшему).Т.е я хочу досканально изучить всё что связанно с интернетом не касаясь "железа и сети".Т.е. если бы мне дали задание сделать "ОФИГЕННСКИЙ"* сайт, с максимальными его возможностями на сегоднешний день, то для меня это не было проблематичным.

*-в мойм представление это всевозможные динамические страницы(чаты, форумы, гостевые книги,Интернет магазины, запросы базы данных) НЕ ИСПОЛЬЗУЯ ШАБЛОНЫ!!!

Сообщение отредактировал(а) Farsh - 22.07.2005 - 10:32