На главную страницу



Страницы: (8) « первая ... 5 6 [7] 8 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> О мужской роли в отношениях   [ почему так несправедливо? ]
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 22.04.2017 - 21:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1741
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Приятное чувство, что на свете еще остались добрые и адекватные 

Я верно услышал - те, кто соглашается с твоей точкой зрения - добрые и адекватные? ) А какие те, кто не соглашается?
Цитата
Станет легче жить от осознания, что не я один такой имею дело с неблагоприятными условиями и отсутствием поддержки, а как минимум половина сталкивается с этим (понимаете какая половина наверное)

По этой логике, девушки с радостью и готовностью отдаются всем мужикам, кроме тебя "одного такого". Я такую логику нахожу несколько странной.

По-моему, все мужчины находятся в одинаковых условиях. Ты не один такой.
Цитата
Вывод, что нужно менять свое восприятие

А зачем ты ставишь управление собственным восприятием в зависимость от чужого мнения? Что мешает тебе сейчас поменять свое восприятие?
Цитата
Но сейчас, когда я ощущаю что только один имею подобные проблемы, становится не по себе icon_redface.gif

На чем основано это ощущение? Другими словами, с чего ты это взял?


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Alex322
Дата 22.04.2017 - 21:59
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Цитата
Приятное чувство - это не изменение в жизни.

Ну, точнее вера в существование лучшего в людях. Вера выливается в действия (не мыслительные).

Цитата
Т.е., если миллионы мух испытывают проблемы - значит, надо что-то менять, а если ты один - ничего менять не надо?

Как-то так. Когда один с такой проблемой, не понимаешь ни других, ни зачем особенно шевелиться.

Цитата
Написал провокационную книгу

Спасибо.

Сообщение отредактировал(а) Alex322 - 22.04.2017 - 22:26
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Alex322
Дата 22.04.2017 - 22:22
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Цитата
А какие те, кто не соглашается?

Не соглашаться можно по-разному. В одном случае спокойно приводить аргументы, не ссылаясь на то что "все девушки так думают" и не пытаясь уязвить, в другом случае провоцировать, унижать, использовать как для грушу для биться в свое удовольствие.

Цитата
По этой логике, девушки с радостью и готовностью отдаются всем мужикам

Или мужики не запариваются, когда приходится жить без пары. Это представляется более очевидным объяснением.

Цитата
А зачем ты ставишь управление собственным восприятием в зависимость от чужого мнения? Что мешает тебе сейчас поменять свое восприятие?

Нам всем приходится считаться с обществом, не можем быть абсолютно независимыми. Как находить баланс - это для меня непонятный вопрос.

Цитата
На чем основано это ощущение? Другими словами, с чего ты это взял?

Не один, но с такими проблемами не похоже что много. Большинство или не парится или решают каким-то путем или вообще не видят проблемы.

Сообщение отредактировал(а) Alex322 - 22.04.2017 - 22:23
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 22.04.2017 - 22:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1741
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Или мужики не запариваются, когда приходится жить без пары. Это представляется более очевидным объяснением.

Alex322, или так.
У тебя в реале есть знакомые мужчины? Женатые или в отношениях с женщинами. Интересовался у них - как они преодолели "первый рубеж" знакомства?
Цитата
Нам всем приходится считаться с обществом, не можем быть абсолютно независимыми

Отчасти так. Вот только выбор когда считаться с обществом, а когда просто игнорировать его мнение и поступать сообразно своим целям - остается за каждым в отдельности. Так зачем ты ставишь управление твоим восприятием в зависимость от других? Что тебе это дает в решении вопроса с отношениями?
Цитата
Большинство или не парится или решают каким-то путем или вообще не видят проблемы.
А ты не спрашивал у тех, кто проблему решил, как они ее решили?


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 22.04.2017 - 23:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3127
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
Нам всем приходится считаться с обществом

Считаться - да. Ходить голым по улице, эпатируя публику, действительно, немудро.
Но обществу, по большому счету (если ты откровенно не нарушаешь каких-то устоев), на тебя наплевать от слова "совсем". Ему пофиг, будешь ты реализован или нет, будешь ты счастлив или нет, проживешь ли ты свою жизнь или навязанную другими. Поэтому и надо учиться думать самостоятельно. А у тебя одни стереотипы: женщины - слабые, женщины - меркантильные и т.д.
Женщины - все разные. И вполне возможно, есть кто-то, кто тебе подойдет. Но на данный момент ты их не заинтересовываешь собой.
Значит, что? - Стань интересным для женщин, и будет тебе счастье. Как стать таким - тебе уже тут написали и не раз, так что повторяться не буду.
И еще. По сравнению с тем, что можно встретить в инете, здешние дамы - пушистые лапочки. Вот это -
Цитата
не пытаясь уязвить, в другом случае провоцировать, унижать, использовать как для грушу для битья в свое удовольствие.

- не в кассу абсолютно. Ты просто видишь то, что хочешь увидеть: все бабы - стервы. Вот ты и ищешь стервозность во всех.

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 22.04.2017 - 23:11


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 23.04.2017 - 01:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (Alex322 @ 22.04.2017 - 10:13)
Я не утверждаю, что их советы были неконструктивными или оскорбительными, но и поддержкой их не назовешь.
Да. Ну так как бы они и не на твоей стороне. Они же не мамы. Не могут же они болеть за тебя и кричать давай!!! давай!!! трахни нас!!! ты сможешь!!! не сдавайся!!! Ну это как желать чтобы вора поддерживали банки который хочет к ним забраться. Такие же воры да поддержат. А банки могут только сказать получалось ли у тебя или нет. И возможно подскажут почему не получилось. На чём ты палишься. Что ты не можешь пройти. Охранную систему или замки сейфа. Или даже собрать информацию о банке уже проблема.... Они не на твоей стороне. И это логично. На твоей стороне может быть или мама. Или женщина которая тебя любит. И то если повезёт.

Цитата
У меня просто впечатление, что девушки считают себя наделенными правом судить в таких случаях, а не осторожно высказывать свое личное мнение.
Как бы да... Потому что именно с ними у тебя проблема. Т.е. я как мужчина могу гадать в чём проблема. Они ЗНАЮТ в чём. Т.е. их слова имеют на порядок больший вес чем мои. По этому их суждения про тебя нужно записывать и перечитывать. Потому что они называют реальную проблему прямо. Мужики лишь гадают.

Цитата
а просто получить согласие от форумчан что "нечто подобное и правда является таким". Как например, отсутствие поддержки от женщин в этой теме по отношению ко мне. Не бороться, а признать что это так.
Да это так. Только причины иные. Ну вот представь форум где женщина прямо спрашивает что за фигня не могу забраться в кошелёк мужикам. Ты бы её поддержал? Или начал бы с того что неплохо бы хотя бы минетик сделать для начала тогд можно и в кошелёк. Т.е. ты бы решал её проблему но совершенно иначе. А женщины бы её поддерживали. И были побережней.
Цитата
Что такое поддержка? Это сказать - "всё у тебя разрешится, исправь то-то и то-то". Что такое конструктивные советы? "да ты неудачник и обуза для любой, пока не изменишь отношение к деньгам". 
Такое ощущение что ты считаешь поддержку чем то что таким что должны тебе по умолчанию?? А на мой взгляд это ближе к подарку. Хотя тоже наверное можно что-то такое в себе изменить чтобы этот подарок давали чаще.

Цитата
MegaVolt , я думаю они ни на грамм не боятся подставится (судьи будут боятся подставится перед подсудимым?). Им просто безразлично, приятно только лишний раз присоединиться к виртуальному "хору женского мнения" и высказать его от имени себя (хотя кто давал такое право?). Вот это мне не нравится, но осуждения их поведения кроме как от нищего неудачника они видимо не получат и продолжат это делать с другими icon_wink.gif 
Вот смотри. С одной стороны ты говоришь что им ты пофиг и сделать тебе хорошо или плохо им не нужно потому что опять же пофиг и не боятся. Только вот почему ты вдруг считаешь что из пофиг они обязательно делают плохо?? Как раз из пофиг они очень нейтрально говорят что думают. Т.е. раз уж говорят то как раз ниболее честно. Что тебе и нужно. А ты вроде как возмущаешься а не благодаришь. Почему ты считаешь что женщины задумали сделать тебе зло?
Цитата
Цитата
если бы ты подъехал на крутой тачиле и весь такой деловой, нашлись бы желающие проявить.

Возможно, хотя тоже не факт.
Поищи на ютубе ролики где как раз парни с хорошей машиной вначале знакомятся с девушкой без машины а потом с машиной. И посмотри как на раз она соглашается. Т.е. это точно работает. Само собой не со всеми. Но точно работает.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 23.04.2017 - 16:18
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3449
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+514 | -0 | 707]


Цитата
Ну вот представь форум где женщина прямо спрашивает что за фигня не могу забраться в кошелёк мужикам.

Ну, раз уж Крысолов не появился, то разожгу я...
http://www.woman.ru/relations/men/thread/3808392/


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 24.04.2017 - 22:17
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 447
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+91 | -0 | 53]




Цитата
Все на плечах парней. Если не будут предпринимать действий по знакомству с большой вероятностью так и останутся одинокими всю жизнь


Я в целом согласна, женскую инициативу вижу куда как меньше, но соглашаться на неподходящие отношения из мысли, что иначе останешься один - значит принимать правила игры и встречаться с безинициативными девушками всю жизнь. Отсылая таких подальше больше шансов встретить ту для которой равноправие такая же ценность как и для вас. Это касается вообще всего. Есть разные. Ищите.



Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 21.11.2017 - 12:06
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Alex322
Дата 1.05.2017 - 09:22
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Цитата
Так зачем ты ставишь управление твоим восприятием в зависимость от других?

Видимо, зря это делал. Просто навязчиво кажется, что женщины объединены в некий союз общего судейского общества, а дамы из этой темы с удовольствием подпитывают это неадекватное подозрение.

Цитата
Но обществу, по большому счету (если ты откровенно не нарушаешь каких-то устоев), на тебя наплевать от слова "совсем". Ему пофиг, будешь ты реализован или нет, будешь ты счастлив или нет, проживешь ли ты свою жизнь или навязанную другими. Поэтому и надо учиться думать самостоятельно

Спасибо, у самого возникало желание так считать, но не получалось обосновать достаточно убедительно.

Цитата
Но на данный момент ты их не заинтересовываешь собой.

Тему создал в момент, когда надолго поругался с девушкой. Но сейчас мы снова вместе. Тем не менее, даже в "теоретическом ключе" мне важно поправить свои убеждения (насчет знакомств и т.д.), чему и способствуют эта тема.


Цитата
Цитата
не пытаясь уязвить, в другом случае провоцировать, унижать, использовать как для грушу для битья в свое удовольствие.

- не в кассу абсолютно

Ну я и не говорил что это тут происходило. Так кто не в кассу? icon_wink.gif

Цитата
Они не на твоей стороне
давай!!! трахни нас!!! ты сможешь!!! не сдавайся!!!

Ирония намекает на то, что дамы трахаться не любят, потому в принципе не могут способствовать плохому в отношении себя...

Цитата
Потому что именно с ними у тебя проблема. Т.е. я как мужчина могу гадать в чём проблема. Они ЗНАЮТ в чём.

Вот это сводит всех женщин к чему-то одному, объединяет их всех. Типа, что важно одной и что не нравится одной - не будет нравится всем тоже. Плохо уживается с фразой "все женщины разные" (от Francaise)... Давай поменяемся местами. К примеру, девушка обращается на форум с похожей проблемой с молодыми людьми, и тут мужики наперебой начинают советовать: "грудь увеличь", "готовить научись, минет делать, волосы перекрась" и т.д. - "тогда попрут мужики толпами знакомиться". Это нормально? Я то знаю, что одному парню важно чтобы минет делали, другому пофиг (мне например). Также с готовкой, цветом волос, размером ж. и т.п. Сколько я слышал историй - у парней очень разные предпочтения к качествам, умениям, внешнему виду, повадкам, интеллекту девушек. И ты бы стал уверенно ей советовать что делать исходя того что ЗНАЕШЬ что нужно мужчинам, только потому что сам им являешься??

Цитата
Да это так

Спасибо, мне важно знать бывает, что люди видят очевидные для меня вещи также как я. Так я могу не считать себя странным.


Цитата
Такое ощущение что ты считаешь поддержку чем то что таким что должны тебе по умолчанию??

Согласен, хотелось бы, но в данном случае стало просто интересно почему же ее нет нигде от них и признать это, что ты и сделал. Нет, не по умолчанию, но на психологическом форуме неплохо вообще поддерживать и искать поддержки, разве нет?

Цитата
А ты вроде как возмущаешься а не благодаришь. Почему ты считаешь что женщины задумали сделать тебе зло?

Как уже говорил, был остро-негативный опыт обращения на один психолог. портал. Если процитирую, думаю ты признаешь что это можно охарактеризовать как целенаправленное зло. А могу дать ссылку на тему, если это не запрещено правилами..

Цитата
Ну, раз уж Крысолов не появился, то разожгу я...

Мне этот форум напоминает проплаченных ботов, а то что неправдоподобно никак не задевает.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Alex322
Дата 1.05.2017 - 09:43
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Цитата
но соглашаться на неподходящие отношения из мысли, что иначе останешься один - значит принимать правила игры и встречаться с безинициативными девушками всю жизнь.

К счастью, штука выходит такая, что даже безынициативные в знакомстве девушки бывают безынициативными не во всем. Такая сейчас у меня.

Цитата
Отсылая таких подальше больше шансов встретить ту для которой равноправие такая же ценность как и для вас

Мне кажется, равноправие не прям рука об руку идет с инициативой (особенно первой, что в постсоветском обществе предложено делать мужчине). Как думаете?

Цитата
Поэтому, разумеется, стоит начинать с самого себя. Возможно не воспринимать так близко к сердцу многочисленные женские отказы. Радуйтесь, это знак, что это не ваш человек и знакомство с ним впереди. Что такое 28 лет? Годы странствий и скитаний постепенно проходят (по семилетним циклам icon_wink.gif ), голова проясняется, опыт переосмысляется, есть повод разложить все по полочкам, понять чего хочешь и чего точно не хочешь, и искать это. Уверена, все получится, интеллект и склонность к анализу у вас чувствуется. Главное не скатывайтесь в рационализации и негативное мышление.

Спасибо за добрые слова icon_wink.gif
Цитата
Это более говорит о воспитании самой девушки и ее культурном уровне, ибо такие вот " с претензиями" люди и у меня тоже вызывают раздражение.

Приятно. Но сайты знакомств я для себя закрыл уже, чтобы не разочароваться и обозлиться на девушек совсем. Лучше уже в социальных сетях.

Сообщение отредактировал(а) Alex322 - 1.05.2017 - 09:44
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 1.05.2017 - 17:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (Alex322 @ 1.05.2017 - 08:22)
....
Я больше не хочу продолжать эту беседу. Потому что почему то наша дискуссия на мой взгляд продолжает поддерживать схему я ОК, они не ОК. Причём ОНИ это уже и мы мужики тоже. И те кто поддерживает твоё ОК те хорошие. Кто не поддерживает плохие. Но при этом мало что меняется в действительности.

И чтобы донести до тебя что-то нужно прорваться через все твои доказательства и при этом быть к тебе бережным. Хотя ты сам не сильно бережен к другим. Мне кажется эта игра не очень честной и я не хочу её поддерживать дальше.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Alex322
Дата 1.05.2017 - 17:28
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Цитата
Причём ОНИ это уже и мы мужики тоже

Не понял что ты хотел сказать, но раз не хочешь продолжать, заставлять не буду icon_wink.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 1.05.2017 - 18:14
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3449
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+514 | -0 | 707]


Цитата
Не понял что ты хотел сказать,

Чего тут понимать-то особо... Ты тут всем выставляешь оценки: так, этот за меня, он хороший, эта не согласна с моим мнением, она плохая. О, уже и мужик не согласен со мной... Эй, мужики, где мужская солидарность? Ага, вот она, молодец, возьми с полки пирожок.
Тебя уже спросили: если тебе в первом же сообщении написать, что да, все женщины несправедливы, эгоистичны, меркантильны - тебя бы это успокоило? Ну так есть куча мест, где тебе это с радостью подтвердят, такие анти-Woman.ru (кстати, посты, на которые я давал ссылки, ни фига не ботовские, люди реально так думают, в том случае - женщина, и соответствующее зеркало-мужика, ведущего бложик, найти несложно...)
Вопрос к тебе: ты пришел за сочувствием? Так надо было так и сформулировать: ищу, мол, сочувствия и больше ничего мне не надо, ничего менять я не хочу, я и так совершенен для себя. Ну, и если надо здесь: я тебе сочувствую. Точка.

Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 1.05.2017 - 18:17


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Alex322
Дата 1.05.2017 - 18:36
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Цитата
Ты тут всем выставляешь оценки

Даже если бы выставлял оценки, вроде это правилами не запрещено (?). Если без оскорблений. Но я лишь благодарил за поддержку тех, кто ее оказывал, и высказал удивление, что женщины ее не оказывали (за исключением последнего поста от White Romashka)
Цитата
кстати, посты, на которые я давал ссылки, ни фига не ботовские, люди реально так думают

Я не знаю, боты там или нет, но впечатление что боты, потому (или по какой-то другой причине) не интересно.
Цитата
Вопрос к тебе...

Вот что самое глупое в моментах "гнева" твоего и МегаВолта: тонкая, полезная нить дискуссии рвется (сообщения с контрдоводами остаются без ответа), общение сводится к каким-то претензиям без конкретики, потому я даже не понимаю о чем именно вы говорите.

Но в стиле обвинений мне с вами двумя не так уж симпатично общаться. Если хотите доброжелательно и по делу - пожалуйста, а ругаться желания нет.

Цитата
Точка

Я не знаю, вправе ли ты здесь ставить точку как модератор, но в любом случае ты и любой другой может не общаться со мной. Я не настаиваю.

Сообщение отредактировал(а) Alex322 - 1.05.2017 - 18:38
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 1.05.2017 - 21:47
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3127
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
Если хотите доброжелательно и по делу - пожалуйста, а ругаться желания нет.

Доброжелательно и по делу - это когда с тобой во всем соглашаются? Я правильно поняла?
Цитата
ты и любой другой может не общаться со мной. Я не настаиваю.

А зачем продолжать общение, если ты в упор не слышишь собеседников?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (8) « первая ... 5 6 [7] 8 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса