На главную страницу



Страницы: (4) 1 2 [3] 4 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Почему никогда нельзя воспитывать любимого/ую?
Пользователя сейчас нет на форуме Олеськевич
Дата 10.02.2010 - 12:03
Цитировать сообщение


Привет, солнышко.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1559
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+2 | -0 | 641]


Цитата (Steen @ 10.02.2010 - 11:59)
И готовы это повторить?

Хых ! Дык я ж не кому попало это говорила. icon_biggrin.gif Что позволено одному, за то другой получит в лоб. icon_biggrin.gif


--------------------
Запретить думать - трудно. Но ещё труднее - заставить.

Скайп для болтовни Oleskevich1980
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме fns
Дата 10.02.2010 - 16:15
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 433]


Про то, что нельзя перевоспитывать любимую - это, на мой взгляд, уступка либо политкорректности, либо собственному бессилию. На просторах интернета есть масса успешных реальных историй о перевоспитании женщин мужчинами. Форма этого перевоспитания, зачастую, бывает весьма брутальна - но женщины такие загадочные существа, что им это почему-то, в конечном счете, нравится. Это такие сценарии типа "Укрощения строптивой".

А воспитывать мужчин - да, нельзя. Грэй об этом хорошо пишет - с рационализациями и навязшими в зубах (но от того не менее точными) примерами:
http://lib.ololo.cc/b/74842/read#t8
http://lib.ololo.cc/b/74842/read#t15
http://lib.ololo.cc/b/74842/read#t60
http://lib.ololo.cc/b/74842/read#t11

Грэй он, правда, не то чтобы велик - он слишком велик (при всей своей американской усюсюкательности). И в интернете и в реале я уже несколько раз натыкался на примерно такое мнение о его книге: "Ну да, мы [мужчины/женщины] такие. Это так тривиально, что и читать об этом неинтересно. А вот про них [женщин/мужчин] фигня какая-то написана ибо если они в действительно такие, то у них серьезные проблемы, пусть идут лечиться" (разумеется, мнение про 'них' бывало, обычно, выражено в более грубой форме).

Сообщение отредактировал(а) fns - 10.02.2010 - 19:10
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Steen
Дата 10.02.2010 - 16:53
Цитировать сообщение


Клизма. Пятиведёрная.

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 144]


Цитата (fns @ 10.02.2010 - 16:15)
На просторах интернета есть масса успешных реальных историй о перевоспитании женщин мужчинами.

На просторах интернета много чего есть....

Но, видите ли, у нас с Вами нет ни малейшей возможности оценить ни РЕАЛЬНОСТЬ, ни ПРАВДИВОСТЬ историй, имеющихся на просторах интернета.

И разговор вовсе не о том, можно ли перевоспитать любимую(ого). Разговор - СТОИТ ЛИ.


--------------------
Такая вот фигня!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 10.02.2010 - 18:30
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3105
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


Цитата (Steen @ 10.02.2010 - 16:53)
И  разговор  вовсе  не  о  том,  можно  ли  перевоспитать  любимую(ого).  Разговор  -  СТОИТ  ЛИ.

А на мой взгляд, люди, живя рядом, все равно влияют друг на друга, и поневоле занимаются перевоспитанием. Никуда от этого не денешься. Да, может получиться так, что когда человек изменится, он поймет, что ему нужен рядом другой человек. Но риск есть риск. icon_yes.gif

Ответ на отзыв.
Цитата
Угу
Это дело обоюдное. Занимаясь перевоспитанием, можно понять, что и себе нужен другой человек, а тот, что рядом, давно не интересен. Увы, бывает и так, по-моему.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме POMAH
Дата 10.02.2010 - 18:47
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+55 | -5 | 469]


Цитата (Ланка @ 10.02.2010 - 18:30)
А на мой взгляд, люди, живя рядом, все равно влияют друг на друга, и поневоле занимаются перевоспитанием. Никуда от этого не денешься.

Я бы еще сказал, что воспитание -- это обоюдный процесс: воспитывая другого, мы воспитываемся сами. (Так и с детьми бывает). Разногласие по такому очевидному вопрсу, наверное, чисто филологическое и объясняется только тем, какой смысл человек придает этому слову. Например, для кого-то это насилие, для другого -- просто процесс роста.

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 10.02.2010 - 18:50
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Надя П.
Дата 10.02.2010 - 20:14
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2689
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 693]


У нас в стране помоему с мужчинами ничего нельзя сделать ни для себя ни для других. Мужчина не считающий нужным считаться с другими ( в частности с женщиной) может хоть всю жизнь перебирать одну женщину за другой и оставаться при своих принципах.. Потому что женщин на него хватит...

Ответ на отзыв
Цитата
Дык, и наоброт то же. Правда, реже

До 30 лет может быть, но после тридцати женщина уже с трудом находит себе серьезного партнера ( я не имею ввиду тех кого интересует чистый секс)

Сообщение отредактировал(а) Надя П. - 10.02.2010 - 21:46


--------------------
Надя
А чего с меня минус то сняли?:D а потом опять добавили ?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Nu nu
Дата 10.02.2010 - 22:06
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1041
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+77 | -3 | 480]


Цитата (POMAH @ 10.02.2010 - 10:15)
Дети для родителей -- опора на всю жизнь.

Красивый штамп для бездумного повторения. Логика где? В 23 родили, до 45 учили, плюс три года на шее – поиски работы по специальности, а там и пенсия не за горами. Так какая же это "опора на всю жизнь", с учетом среднего возраста смерти? Вот и получается: “Подбросьте дети пенсионеру на хлеб, вместо государства”. А может, стоит попробовать поменять местами родителей и детей в этом словоблудии и посмотреть, что получится?

ps.gif Куплю 9 граммов логики для хорошего человека.
--------------------------------------------------------------------------

О термине “воспитание”:
1) psylist.net/hpor/ped001.htm
Воспитание – это целенаправленный и организованный процесс формирования личности.
В широком социальном смысле воспитание – это передача накопленного опыта от старших поколений к младшим. Под опытом понимаются известные людям знания, умения, способы мышления, нравственные, этические, правовые нормы – словом, все созданное в процессе исторического развития духовное наследие человечества.
В узком социальном смысле под воспитанием понимается направленное воздействие на человека со стороны общественных институтов с целью формирования у него определенных знаний, взглядов и убеждений, нравственных ценностей, политической ориентации, подготовки к жизни.
В широком педагогическом смысле воспитание – это специально организованное, целенаправленное и управляемое воздействие коллектива, воспитателей на воспитуемого с целью формирования у него заданных качеств, осуществляемое в учебно-воспитательных учреждениях и охватывающее весь учебно-воспитательный процесс.
В узком педагогическом смысле воспитание – это процесс и результат воспитательной работы, направленной на решение конкретных воспитательных задач.

2) ru.wikipedia.org/wiki/Воспитание
Воспитание — целенаправленное формирование личности в целях подготовки её к участию в общественной и культурной жизни в соответствии с социокультурными нормативными моделями. По определению академика И. П. Павлова, воспитание - это механизм обеспечения сохранения исторической памяти популяции.
3) chtotakoe.info/articles/vospitanie_91.html
Воспитание – это процесс. Воспитание чаще всего направлено на ребенка, домашнее животное, бывает, что на мужа.
4) www.rezko.ru/human/hum02/024.shtml
Тем не менее, общепринятого определения воспитания нет. ...
5) www.ombudsman.gov.ru/dad_2009/dad05/dad1047/05.doc
Депутаты Госдумы определили, что такое "воспитание" …12 май 2009 ...
Также законопроект вводит ряд новых понятий, таких как "воспитание" и "надлежащее воспитание". (цитата) smile2.gif

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 11.02.2010 - 06:58


--------------------
Мануальный психотерапевт...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме POMAH
Дата 11.02.2010 - 09:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+55 | -5 | 469]


Цитата (Nu nu @ 10.02.2010 - 22:06)
Цитата (POMAH @ 10.02.2010 - 10:15)
Дети для родителей -- опора на всю жизнь.

Красивый штамп для бездумного повторения. Логика где?
ps.gif Куплю 9 граммов логики для хорошего человека.

Конфликтоген, однако.

Логика требует смотреть далее материальной выгоды: “Подбросьте дети пенсионеру на хлеб, вместо государства”. Опора бывает не только материальной. Старики, например, сильно страдают от одиночества и ощущения ненужности. Успехи детей, внуки -- все это придает смысл и прожитой, и будущей жизни. Вообще-то, я даже не думал, что это нужно объяснять. Вероятно, тут проявилось различие в ценностях.

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 11.02.2010 - 10:18
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Basil/2
Дата 12.02.2010 - 00:20
Цитировать сообщение


Бываю редко, но метко!

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1621
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+20 | -0 | 975]


Цитата (Steen @ 10.02.2010 - 08:14)
Или у Литвака.... icon_rolleyes.gif

Суть данной идеи была высказана Козловым. Но Вакса почему-то умудрилась описать ее так, как произнес бы ее Литвак. icon_smile.gif


--------------------
Сделал небольшой проект: удобный калькулятор и конвертер.

С уважением, Василий Старостин.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Lilu1
Дата 13.02.2010 - 04:51
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 114]


Вот-вот. Сам термин "воспитание" плохо подходит ко взрослым людям.
Понятно, что нам все далеко до совершенства, каждый что-то умеет лучше другого,
хорошо бы идти в пару с целью - взаимо-обучаться. icon_smile.gif



--------------------
Любовь — это... не столько влечение, сколько самоотдача, отношение не столько к одному человеку, сколько к миру в целом. Ирвин Ялом
Нет более слепого человека чем тот, который не хочет видеть.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фани
Дата 13.02.2010 - 07:45
Цитировать сообщение


The light lady

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 5938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+214 | -0 | 337]


Взрослые друг друга не воспитывают, а переделывают. Они не формируют какое-то качество, а стараются изменить то, что им в другом человеке не устраивает. И если переделываемому не нравятся способы и методы переделки, естественно он возмутится, а может быть и уйдет.

Тут либо сразу нужно выбирать такого человека, которого потом переделывать не захочется, либо одному к другому применяться, либо меняться вместе на благо общей затеи под названием семья.


--------------------
Слово - не воробей. И ничто не воробей, кроме воробья.

Я не психолог, я с кухни.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 13.02.2010 - 16:59
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+259 | -0 | 1519]


Еще можно узнавать друг друга, смотреть, что нравится другому человеку, что его радует, и это делать, изучать, этому учиться. Вот и получится, что друг друга дополняют.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veslava
Дата 15.02.2010 - 20:20
Цитировать сообщение


Си не бою ні снігів , ні вогню.

Группа: Пользователи
Сообщений: 751
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 168]


Хорошая фраза...сказанная умным, авторитетным человеком...Но..всегда дух противоречия показывает свой язык..
ИМХО, вторая часть полностью исключает первую....
Под тем, что невозможно перевоспитать любимого - подписываюсь обеими руками.
Да, живя с определенным человеком, строя с ним быт, мы с годами постепенно меняемся...Ланка права..
Но это не перевоспитание..Невозможно перевоспитать уже состоявшеюся личность под свои правила....
Вот потому вторая часть как-то мне не понятна...Или невозможно перевоспитать, или это возможно уже не для себя...
То есть, наверное, подразумевается, что своим давление можно добиться некоего результата, сделать некоторые правила уже привычкой...Но это в результате отвернет от вас любимого, и он пойдет искать другую половинку)))

Сообщение отредактировал(а) Veslava - 15.02.2010 - 20:20


--------------------
Жизнь прекрасна, если научиться жить
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Инженер по ТБ
Дата 17.02.2010 - 14:00
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 13]


крик души со слезами на глазах
А для меня это сейчас самая больная тема. Супруг 10 лет меня воспитывал! И я готова была это терпеть. А теперь наша семья на грани разрыва. Я больше не хочу, чтобы меня воспитывали, а он уже не представляет по другому....
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 17.02.2010 - 14:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3105
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 640]


Цитата (Инженер по ТБ @ 17.02.2010 - 14:00)
Я больше не хочу, чтобы меня воспитывали, а он уже не представляет по другому....

Нда, революционная ситуация - "верхи не могут, а низы не хотят". Ну будет революция в отдельно взятой семье. Не факт, что результат будет плохим, скорее наоборот. Помните пословицу "Все, что не делается, все к лучшему"?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса