Как спасти меня от желания спасти от секты

2 Yevgesha

не верю. Это ОНА ПОЗВОЛИЛА решить за себя. Но даже в этом случае она сама сделала выбор.
Я поясню: не существует никаких супер-действенных методов вербовки. Если твоя подруга попала в секту (кстати, а что такое секта для тебя?), значит, ей это было нужно.

только по её суждениям и физическому состоянию.

хочешь, открою маленькую тайну психологов? Проблема – это ТОЛЬКО то, что переживается человеком как проблема.
Понимаешь, к чему я?

Mikai
В сети материалов нет, к сожалению... Только ссылки и упоминания, но они все на латышском...
Mikai
В секту я пойти пробовала, меня туда не пускают... Я вообще заметила, что к ним идет очень много людей, которые ищут - во что верить... Искала и моя подруга... Может, нашла?
злобный фрэйд
Я так понимаю, ты считаешь, что я просто вырыла яму на пустом месте? Мол, проблемы-то и нет... Возможно, ты прав...

Возможно и так, но ведь бывает, что люди делают неверный выбор...
По поводу того, что проблема - это то, что я переживаю как проблему - Америку ты здесь не открыл... Конечно, проблема всегда субъективна... Но я же написала: "МНЕ кажется, что проблема есть"... Вот я и пытаюсь разобраться в этой СВОЕЙ проблеме, определить - проблема в секте или в моем отношении к ней... Пока ничего еще не поняла. И я еще не предпринимала никаких действий - просто пыталась поговорить с подругой, попасть на их занятие... Я никого оттуда за уши не тяну (пока)... На данном этапе, мне кажется, что суждения и поступки членов секты неадекватны в условиях нашего общества...

Риторический вопрос: А чему адекватно наше (ваше?) общество?

2Yevgesha

верно.

а это не нам с тобой решать. Ага?

а я бы сформулировал по-другому: «Мне хочется влезть в жизнь подруги, потому что я решила, что она ушла в секту. Что мне с собой делать?». Вот такая постановка вопроса будет честной и верной.

а мусульманин, который в отсутствие воды при молитве умывается песком – адекватен? А крестный ход? Всё зависит от точки зрения.

И позволь контрольный вопрос. Если бы твоя подруга ушла в монастырь – ты тоже захотела её спасать?

С уважением.

Алёшенька

Спасибо за разделение на наше и ваше - можно подумать, я на Луне живу...
Поскольку вопрос риторический, ответ, видимо, не требуется...
злобный фрэйд

Последнее, что я хочу сделать, это влезть в чью бы то ни было жизнь... Потому как если бы хотела - давно бы влезла, и не у кого бы не спрашивала совета. А какая формулировка моей проблемы будет наиболее честной и верной, наверное, не тебе решать, ага? Для этого ты меня и проблему в целом слишком мало и поверхностно знаешь... Не будь таким категоричным и негативным...
А на вопрос про монастырь отвечаю - мы с этой же подругой в прошлом году провели в монастыре местной православной общины два месяца... Работали, молились и думали... Потом у меня отпуск кончился, а она ещё примерно месяц там прожила... А потом ушла оттуда - сама. Ещё контрольные выстрелы... пардон, вопросы имеются?
С уважением и благодарностью

Yevgesha, скажи пожалуйста, а почему, как ты думаешь, тебя все-таки не пускают в секту? Если, как ты пишешь, туда идет много людей? Почувствовали в тебе врага? Может, и подруга чувствует твое сопротивление, и потому молчит? Понятно, что разговорить человека в тако

2 Yevgesha

я основываюсь на твоих словах. И всё.

я основываюсь на твоих словах. Ага?

буду. У меня работа такая – против шерсти гладить. Вопросы-то не в подруге, а в тебе.

В таком случае, что тебя пугает? Ну, поживёт она на том хуторе да вернётся домой. Какие проблемы?

Инэле
Почему без окончания? Компик заглючил? Ладно, отвечаю на то, что есть...
Идет много людей - это не значит, что они все остаются в секте... Секта, или назовем по-другому, организация, проводит информационные семинары, лекции - и на них приходит много народу, и я тоже туда спокойно прихожу... А я имела ввиду, что меня не пускают внутрь организации - я уже писала, что там существуют уровни посвящения, внутренняя иерархия и т.д. И, насколько я знаю, туда берут немногих даже из тех, кто очень интенсивно хочет присоединиться... Я просто хотела бы попасть туда внутрь, посмотреть, что там происходит... Возможно, всё совсем не так, как выглядит со стороны... Подруге я своих сомнений не высказывала, и не могу сказать, что являюсь ВРАГОМ - просто хочу разобраться... А почему не пускают? Вероятно, чувствуют сомнение, скепсис... Я же туда не ради "просветления" хочу попасть... А может, у них какие-то особые критерии отбора... Не знаю.
Сегодня, кстати, про них опять по ТВ рассказывали - оказывается, всё же возбудили ещё одно уголовное дело против руководителя этой секты - родители какой-то девочки подали заявление в суд... Посмотрим, что будет.

злобный фрэйд
Ты основываешся не на моих словах, а на своем мнении о них, обо мне... Твое желание гладить против шерсти... Гладь, пожалуйста, в дальнейшем постараюсь не мешать тебе своими ответами...
А пугает меня то, что в один прекрасный день я тоже попаду в подобный омут, а окружающие пройдут мимо, даже не попытавшись разобраться, гордо неся лозунги:"Это её выбор!" , " У каждого есть право на ошибки!", "Да здравствует свобода личности любой ценой!", "Свободу попугаям!" и т.д.
А что касается твоего утверждения, что проблема во мне, а не в подруге - я с этим уже несколько раз согласилась,сказав, что хочу РАЗОБРАТЬСЯ!!!! В проблеме и в себе... Вероятно, последнее, что осталось сделать, чтобы ты это заметил, это обратиться с просьбой к модераторам: " Уважаемые модераторы! Пожалуйста, переименуйте эту тему в "Как спасти меня от желания спасти от секты" С уважением, Yevgesha"
Сделано по желанию автора темы (Иеро)
Иеро, сенькс тебе огромный! Yevgesha

Это не компик, это палец у меня заглючил, на что-то нажал, оно и отправилось недописанное, а отредактировать почему-то не получилось.
Yevgesha, а ты уверена, что если чужие люди, как тебе кажется, ощутили твой скепсис, то его не замечает твоя близкая подруга? Ты совершенно уверена, что заслуживаешь в ее глазах полное доверие (прости, если вопрос тебе неприятен)? Ты знаешь, если ты правда хочешь попытаться ее понять, может, стоит попробовать вычислить или почувствовать, чего ей главного в жизни не хватало, что она там для себя могла найти? Болезненную зависимость и рабство или правда - чего получше? Не зная ни человека, ни организации ведь невозможно что-то сказать более определенно...

2 Yevgesha
классическая схема «Треугольника судьбы». Жертва стала Преследователем, а Спаситель жертвой. Прикольно….

ну какое у меня о тебе может быть мнение? Откуда?

всё верно. Так и будет. Потому что не имеет смысла «спасать» того, кто «попал в омут» ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ. Ты, видимо, плохо представляешь себе механизм работы сект. Они не обладают некими сверхэффективными техниками вербовки и зомбирования. Потому что нет таких техник. В секту попадают не все подряд, а те, у кого есть так называемый «экзистенциальный вакуум». Их не нужно зомбировать или вербовать – достаточно преложить подходящее наполнение душевной пустоны. Твоя подруга пыталась заполнить вакуум сначала собачкой, потом православием, но нашла себя в секте. При всём желании ты её оттуда не вытянешь. Потому что ЕЙ НУЖНА ЭТА СЕКТА. Прими это. секта принесёт ей вред только в том случае, если так совершаются противоправные действия. Но это дело полиции, а не твоё.

что ж ты возмущаешься? Мы ведь и разбираемся.

С уважением.

Инэле
Привет! Вопрос не неприятен, с чего бы? Знаешь, трудно, в общем-то оценить степень доверия - тебе кажется, что человек с тобой откровенен до конца, а на самом деле... Ну вот, мне КАЖЕТСЯ, что доверие у нас с подругой взаимное... Я ей никогда не говорила, что хочу её оттуда "вытащить" - говорила, что хочу разобраться, понять, что именно её там привлекает, почему она так резко изменилась... Она сама предложила зайти на их семинар, посмотреть, что и как... Объяснила, что ничего подробно рассказать не может, так как "информация должна соответствовать степени духовного сознания" (почти дословно со слов подруги)... А на семинаре... Честно скажу, впечатление, как от секты - обещание новой счастливой жизни, духовной свободы, тайных знаний - в обмен на готовность изменить себя под их руководством... Очень сильно давят на эмоции - ловят людей в депресии, неуверенных в себе, чем-то озабоченных, огорченных... Хотя ещё раз подчеркну, что это впечатление только от семинара, так как на их внутренние занятия мне попасть не удалось...
Возможно, как тут неоднократно говорилзлобный фрэйд, проблема в моем отношении... Может, я как-то неправильно понимаю, что есть секта? Для меня секта - это авторитарная организация, которая воздействует на психику людей, чтобы использовать их в своих целях. А что понимаешь под сектой ты?

злобный фрэйд

Жаль, что ты настолько не разбираешся в людях, что усмотрел в моих словах возмущение, которого там и в помине не было... Тяжело, наверное, так жить...
Мне кажется, мы уже разобрались в том, что ты хотел донести до меня. Спасибо. Я приняла к сведению.
С благодарностью и уважением, Yevgesha

Я тебя очень понимаю. И потому расскажу притчу.
Может это поможет тебе понять внутреннее состояние твоей подруги.

Она жила нормальной жизнью, имела любимую работу, замечательных друзей и ощущение, что Она самый счастливый человек на свете. Но было одно но…Она никак не могла понять для чего Она живёт. То есть Она ощущала, что все конечно замечательно, но как - то лишено смысла.
Это довольно омрачало её жизнь, но её замечательные друзья не понимали чего это Она, и приписывали это её неординарности. Однажды Она увидела людей которые думали как она, жили осмысленно и у них есть высокая цель. Понимая , что если Она не пойдет с ними Она упустит самый большой шанс своей жизни Она оставила работу, весь свой устоявшийся образ жизни и уехала из города. Началась новая жизнь, жизнь полная впечатлений, ощущений, смысла и новых полезных практически знаний. А мнения её друзей разделились. Одни с уважением отнеслись к её выбору. Другие бросились в панику типа «Мы её теряем».
Она не делилась с этими людьми своими впечатлениями и знаниями. Эти друзья были из консерваторов, и понимая что разговор происходит на разных языках Она ограничила общение с ними.
Даже когда один из друзей приехал в город в котором Она жила она не встретилась с ним из за его горячего желания её «спасти».Всё это время она была абсолютно адекватным человеком. Хотя большинству людей живущих по шаблону «Жить нужно так как я» Она казалась не нормальной. Им было невдомек, что счастливым можно быть по-разному.
«Ах, как можно не есть мяса, Ах как можно жить столько времени без полового партнёра».
И ещё много много абсурдных Ах…
Через три года Она поняла, что это не придел её жизни, тепло со всеми попращалась.
И вернулась на родину. В её душе осталось тёплые воспоминания, чувство душевного спокойствия и знания которые облегчили её жизнь в миру.
Вот такая вот сказочка.
Конечно бывают и очень опасные секты.
Но дело в том, что в любом случае это, прежде всего выбор самого человека.
На объявлениях о лекциях проводимых её организацией ставились печати "Осторожно Секта". Ёй было очень обидно ведь она знала, что это не так...

2 Yevgesha

как говорил Вовочка: «И эти люди запрещают мне ковыряться в носу». Yevgesha, совсем недавно ты говорила, что я делаю далеко идущие выводы, а теперь сама лепишь ярлыки. Согласись, выглядит странно.

И ещё прокомментирую:

под такое определение может подойти множество других организаций. В первую очередь все традиционные религии.

С уважением.