На главную страницу



    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Любовь - это дружба и сексуальное влечение   [ Какие бывают семьи ]
Пользователя сейчас нет на форуме Писатель Светлана Ермакова
Дата 23.01.2007 - 09:39
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 149]


Николай Иванович, здравствуйте.

На форуме Синтона мы с Леонидом Жаровым ведем разговор "СЕМЬЯ ЗАДУМАНА, ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК СТАЛ СВОБОДНЫМ (правила нашей семьи)".

Вот мой текст для собеседников, не могли бы Вы написать свое мнение, внести поправки? Там большой спор, нужен Ваш авторитет.


"Логика нашего разговора такая. Настоящая взаимная любовь всегда содержит в себе такие признаки: дружба и сексуальное влечение.

Согласились.

Далее: Настоящая взаимная дружба всегда содержит в себе такие признаки:

- отношения строятся на свободном выборе: дружить не заставляют, не обязывают

- друзьям интересно друг с другом

- друзья в большинстве случаев поднимают друг другу настроение

- друзья не врут друг другу

- друзья не предают друг друга.

Согласитесь: если в отношениях двух людей есть эти признаки, то их обычно называют дружбой?"

Спасибо!

Сообщение отредактировал(а) Писатель Светлана Ермакова - 23.01.2007 - 14:35
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Н.И.Козлов
Дата 26.01.2007 - 11:52
Цитировать сообщение


Основатель Синтона

Группа: Руководство УЦ "Синтон"
Сообщений: 1314
Профиль

Отзывы: [+59 | -0 | 493]


Светлане Ермаковой
Цитата
На форуме Синтона мы с Леонидом Жаровым ведем разговор "СЕМЬЯ ЗАДУМАНА, ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК СТАЛ СВОБОДНЫМ (правила нашей семьи)".
Вот мой текст для собеседников, не могли бы Вы написать свое мнение, внести поправки? Там большой спор, нужен Ваш авторитет.
"Настоящая взаимная дружба всегда содержит в себе такие признаки:
- отношения строятся на свободном выборе: дружить не заставляют, не обязывают
- друзьям интересно друг с другом
- друзья в большинстве случаев поднимают друг другу настроение
- друзья не врут друг другу
- друзья не предают друг друга.
Согласитесь: если в отношениях двух людей есть эти признаки, то их обычно называют дружбой?"

Светлана, добрый день!
Во-первых, огромное вам с Леонидом уважение за вашу творческую деятельность — обнимаю, жму руку.
Во-вторых — прощу прощение за тот негатив, который вы встретили в ответ на свои размышления на этом форуме от некоторых (вполне симпатичных) его участников. Мы с Мариной размышляли, откуда это взялось, две гипотезы: 1. лихая форма изложения, когда может показаться, что своим опытом вы не просто делитесь, а прям-таки навязываете; и 2. ваш очень высокий (иногда с форсажем агрессии) эмоциональный тон. Слишком радостные и энергичные люди эмоционально отрываются от окружающих, которые за ними не поспевают — ну, и последние в своем очередном огорчении начинают ругаться…
Если будете от каких-то рьяных собеседников слишком уставать — лучше не уставайте, а свяжитесь с Ваксой, она как сегодня старшая по форуму даст вам права модераторов ваших разделов, и тогда можете в своей конкретно раздел пускать тех, кому интересно думать вместе с вами, и закрыть его от тех, кто тупо прикалывается. Действительно, зачем вам это надо?

По поводу вашего вопроса — тут сложнее.
У вас в Леонидом прекрасная семья. Вы довольны своим семейным творчеством сами, мы с Мариной издалека тоже вами любуемся. Но наша семья — очень другая: и по сути, и по словам, которыми мы ее понимаем. А тогда формулировки «друзья не врут друг другу» и аналогичные — какие-то не наши.
Как я понимаю (издалека, и могу ошибаться), у вас семья (по крайней мере по линии быта) построена по принципу «Я плюс Я»: два свободных человека живут рядом, получая от этого радость и даря радость другому свободному человеку.
  • Еще, кажется, точнее, как сформулировала это мой секретарь Лиля: «У них даже как-то на семью не похоже. Они какие-то ЗАКАДЫЧНЫЕ ДРУЗЬЯ»! Считайте это комплиментом. Закадычные друзья, по понятию, живут естественно отдельно друг от друга, у каждого своя изначальная территория, но при любой возможности они мгновенно вместе и рядом. Они ссорятся и мирятся, препираются и штрафуют друг друга, но в самой острой обиде разбежавшись, сразу тянутся обратно друг к другу. Драться они любят, иногда и между собой, но чаще задираются с другими. Вот и получается: «Семья — это заговор двоих против всех»...
Вариантов семьи «Я плюс Я» много, ваш вариант красив и вам подходит, мой вариант семьи «Я плюс Я» был немного другой, но в любом случае я тоже жил раньше именно так, и мне это нравилось очень. А сейчас мы с Мариной сделали другую конструкцию: семья по принципу «МЫ», у нас получилось, и нам так нравится больше. Мы ни в коем случае не планируем утверждать, что семья «МЫ» лучше, чем семья «Я плюс Я», это как одежда разного покроя — кому-то подойдет больше одно, другому — другое (кому что подходит больше — мы подробно рассказываем на тренинге «Любовь, дружба, семья»), но нам нравится семья «МЫ».
Что это такое? Это два человека, которые стали одним целым. У меня есть мои руки, мои ноги, они неотделимы (по крайней мере пока) от меня, и также неотделимая часть моей души и тела — Марина. Я забочусь о ней так же естественно, как обо всем, что так же — Я. Насколько я понимаю, такая же связь бывает между мамой и ребенком, мама часто говорит: «Мы поели», «мы поспали», имея в виду — ребенка. Поспал он, а она чувствует — это она поспала. Потому что они одно целое.
И тогда думать в терминах «друзья не предают друг друга» — уже как-то не тот разговор. Будет ли правая рука предавать левую? «Успела помочь или нет» — так можно, «руки действуют скоординировано» — нормально, но «предавать» — как-то странно.
Может ли Марина мне врать? Такой мысли не возникает. Она мне не скажет (ерунду какую-нибудь), что меня вдруг напряжет или расстроит, теоретически допускаю, что для этого же что-то специально для меня и придумает (кто-то скажет «наврет»), но это только потому, что мы вместе и она любит меня и заботится обо мне. Поэтому я и не парюсь.
Тем более что у меня есть очень определенная особенность, которую хорошо знают все, кто со мной живет и работает близко: у меня хорошая память, но только память будущего, а не память прошлого. Все, что будет — я помню хорошо, потому что я всегда будущее планирую и запоминаю все, что мне пригодится в будущем. Но я никогда не запоминаю прошлое само по себе — зачем? Здорово. Но тогда жутко любопытно бывает мне слушать сказки, которые Марина мне когда-то рассказывает о том, что и как у нас было. Что было вчера, что в прошлом месяце, что годы назад… Для меня это сказки, поскольку я все равно ничего не помню, но Марина сказки рассказывает каждый раз волшебные, и к сказкам нет вопросов — правда они или нет. Волшебные сказки лучше правды. А сказку завтрашнего дня сделаю я — точнее, мы с Мариной сделаем вместе.
У Марины есть еще дополнения по поводу принципов семьи, по поводу «врать», «предавать» и других смешных вещей, и это я выложу уже собственно в вашей теме «Семья задумана…»


--------------------
Мое дело напрягать, ваше дело - развиваться!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Писатель Светлана Ермакова
Дата 27.01.2007 - 13:33
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 149]


Николай Иванович, спасибо за поддержку, она нам была нужна.
Почему такая реакция на наши тексты? Думаем, потому что мы задели основы жизнеустройства.
Уверены, что главное – не способ построения семьи, а интеллигентность, ум и широкодушие строителей.

Главная цель строителей – чтобы фундамент был прочный, чтобы стены становились все выше. Если умеешь ежедневно пристраивать, прибавлять любовь – она и будет прибавляться.

Отдельное спасибо вашему секретарю Лиле. Она назвала нас закадычными друзьями. Леонид посмотрел в словарь Даля, что такое слово "закадычный". Все описания Даля приводить не буду, но получается, что закадычный друг – тот, кто может подставить горло, кадык, жизнь отдаст за своего друга.

И это про нас! Когда мы написали, что наше правило: "НАШИ ОТНОШЕНИЯ – САМОЕ ГЛАВНОЕ ДЛЯ НАС" исповедуют далеко не все друзья, мы имели в виду, что оно подходит только для закадычных, настоящих, верных друзей.

То есть, наши правила приобрели, благодаря Лиле, совсем четкий вид. Шесть правил мы взяли из дружбы, а седьмое – из отношений любовников.

И вот даже формула нашей семьи появилась (возможно, она будет уточняться):

Верные друзья + верные любовники = счастливые, свободные супруги.

Эту нашу переписку я выложу в теме "Семья задумана, чтобы человек стал свободным".

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса