Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Синтона > Психологические техники и течения > Любимый прием в терапевтической практике


Автор: Крысолов 26.04.2009 - 02:51
Случайно себя поймал на том, что там и сям использую маскировку суггестивной терапии под рациональную.

"Я даже не стану вас грузить всякими рекомендациями. Вы - человек определенно разумный, и без моей помощи прекрасно придете к нужным выводам, рано или поздно, причем скорее рано, чем поздно. Что же касается ваших колебаний - то это обычное состояние выбора между достаточно значимыми вариантами. С одной стороны, конечно, полезно взвесит все тщательно, с другой - даже когда вы примете решение, вы не сможете узнать, правильное ли, поскольку не сможете вернуться в прошлое и поставить контрольный эксперимент. Поэтому момент решения зависит не от того, насколько полно вы все учли, и не от того, что я вам тут умного скажу, а от того, когда вы перестали по этом поводу париться. Поэтому перестаньте заботиться хотя бы самим фактом ваших сомнений, потерзайтесь себе спокойно, сколько вам ваша ответственность отмерит, не отвлекаясь от реальности, денек-другой..."

Что-то в этом роде.

А у вас есть любимые коньки?

Автор: Владыка 4.05.2009 - 15:14
Любимый конёк - выйти на сопротивление индивидума через негативные посылы типа:
ты неудачник... лузер... лох... да кто такделает? дачто ты вообще можешь?...

Автор: Крысолов 4.05.2009 - 15:21
Э... И что с этим сопротивлением делать? Направленность-то его не гарантируется...

Автор: Владимир Раковский 4.05.2009 - 16:36
а нафига выходить на сопротивление, если изначально требовалость обьехать именно сопротивление?

Автор: Shved 5.05.2009 - 16:34
Когда требуется сопротивление, его объезжать не надо.



Автор: Владимир Раковский 5.05.2009 - 19:05
Цитата (Shved @ 5.05.2009 - 16:34)
Когда требуется сопротивление, его объезжать не надо.

обьясни, что означает обьезжать сопротивление не надо?
а что тогда надо, предложи свой вариант:
1.
2.
3.
И что в результате дает применение каждого из вышеперечисленных способов

Автор: Владыка 6.05.2009 - 15:02
Вот вы тут галлюцинируете... по поводу сопративления, которое я вызываю...
icon_smile.gif

2 Крысолов: а делать собственно ничего особо и не надо, человек дальше сам всё сделает... притом делать будет ка краз таки в направлении, которое я задам.

2 Владимир: кому требовалось сопротивление объехать? и зачем вообще сопротивление объезжать?

2 Швед: истину глаголишь!
а если учесть, что наш народ (за исключением тех, кто отработал "тотальное ДА") привык возражать и сопротивляться...

Автор: Shved 6.05.2009 - 15:26
Я не знаю, возможно Вам уже известно, что, что бы получить, что-то это самое "что-то" объезжать или избегать вовсе не обязательно, ибо в действительности требуется именно стремиться к этому "что-то", ведь цель, как раз в этом - получить "что-то". В данном случае в качестве "что-то" выступало "сопротивление". Выводы делать очень просто.

Цитата ("Владимир Раковский")
...а нафига выходить на сопротивление, если изначально требовалость обьехать именно сопротивление?
Вот жирным специально выделил, что бы было видно, где Вы Владимир обозначили некое "изначальное требование..." которого никто не требовал.
Если уж так хочется знать, что требовалось изначально, то разумней всего было бы спросить об этом у Владыки т.к. речь идет об использовании его любимого приема, а не чего-то иного.

Так, что Владыка делает все так, как ему надо.

Автор: Крысолов 6.05.2009 - 16:32
Цитата (Владыка @ 6.05.2009 - 15:02)
2 Крысолов: а делать собственно ничего особо и не надо, человек дальше сам всё сделает... притом делать будет ка краз таки в направлении, которое я задам.

Опять нипоял. Вот я хочу, чтобы человек изменил направление своих усилий в НУЖНУЮ сторону. Я называю его дураком, он формирует протест против меня и моих слов, вытесняет их на фиг и что?

Автор: Ласкер 6.05.2009 - 18:52
Цитата
Вот я хочу, чтобы человек изменил направление своих усилий в НУЖНУЮ сторону

Вот я хочу, чтобы ЧЕЛОВЕК изменил направление своих усилий в нужную сторону...
Цитата
Я называю его дураком, он формирует протест против меня и моих слов, вытесняет их на фиг и что?

И... в итоге - сам дурак.

Крысолов, ты сам свой любимый приём можешь объяснить не "птичьим языком", а как-нибудь проще, "на пальцах"?

Автор: Крысолов 6.05.2009 - 19:06
Ласкер:
Дык я даже иллюстрацию написал, не поленился... Подать внушение под видом логических доводов.

Автор: Владимир Раковский 6.05.2009 - 21:50
Цитата (Shved @ 6.05.2009 - 15:26)
Я не знаю, возможно Вам уже известно, что, что бы получить, что-то это самое "что-то" объезжать или избегать вовсе не обязательно, ибо в действительности требуется именно стремиться к этому "что-то", ведь цель, как раз в этом - получить "что-то". В данном случае в качестве "что-то" выступало "сопротивление". Выводы делать очень просто.

Если уж так хочется знать, что требовалось изначально, то разумней всего было бы спросить об этом у Владыки т.к. речь идет об использовании его любимого приема, а не чего-то иного.

Так, что Владыка делает все так, как ему надо.

Если делать то что надо и решать за клиента что ему надо делать - то это уже не психология, а дрессировка.
Уместнее считать это любимым педагогическим приемом из позиции учитель-ученик.
Тогда сопротивление уместно рассматривать как противостояние педогогу-наставнику, который учит ученика, который обязан слушаться.
Цитата
а если учесть, что наш народ (за исключением тех, кто отработал "тотальное ДА") привык возражать и сопротивляться...

В практике синтона - такой вариант прокатывает, ибо ведущий всегда прав (по-умолчанию), не буду обьяснить на каком занятии базового это вводится, а для дистантников и подавно это в порядке вещей.
А для обычных людей, живущих по-другим правилам, сопротивление психологу означает работу механизмов психологической защиты, неосознаваемых клиентом.
Поэтому сопротивление как психологическая защита – это естественное противостояние человека окружающей среде. Она бессознательно предохраняет его от эмоционально-негативной перегрузки. Все кажущиеся разнообразными техники можно свести, в принципе, к единой функции: "Что бы ни делать, как бы ни делать, лишь бы достичь комфортного состояния, безопасности".
Все защитные механизмы обладают двумя общими характеристиками:

они действуют на неосознаваемом уровне и поэтому являются средствами самообмана;
они искажают, отрицают, трансформируют или фальсифицируют восприятие реальности, чтобы сделать тревогу менее угрожающей для индивидуума.
Следует также заметить, что люди редко используют какой-либо единственный механизм защиты – обычно они применяют различные защитные механизмы для разрешения конфликта или ослабление тревоги.
Функции психологических защит, с одной стороны, можно рассматривать как позитивные, поскольку они предохраняют личность от негативных переживаний, восприятия психотравмирующей информации, устраняют тревогу и помогают сохранить в ситуации конфликта самоуважение. С другой стороны, они могут оцениваться и как негативные. Действие защит обычно непродолжительно и длится до тех пор, пока нужна "передышка" для новой активности. Однако, если состояние эмоционального благополучия фиксируется на длительный период и по сути заменяет активность, то психологический комфорт достигается ценой искажения восприятия реальности, или самообманом.

Психологическая защита, искажая реальность с целью сиюминутного обеспечения эмоционального благополучия, действует без учета долговременной перспективы. Ее цель достигается через дезинтеграцию поведения, нередко связанную с возникновением деформаций и отклонений в развитии личности.

По мере нарастания отрицательной информации, критических замечаний, неудач, неизбежных при нарушении процесса социализации, психологическая защита временно позволявшая личности иллюзорно-положительно воспринимать объективное неблагополучие, становится все менее эффективной. В случае неэффективности ее действия, либо недостаточной сформированности, при возникновении угрозы невротического срыва индивид инстинктивно ищет выход и нередко находит его во внешней среде. Да и проблема, вызвавшая неприятности, все равно остается не решенной (неудовлетворенная потребность, неисправленный личностный недостаток и др.) и приводит рано или поздно к другим защитам, что мешает личности измениться, соответствовать новым условиям жизни.

Я постарался попонятнее обьяснить, что имеется ввиду под понятием сопротивление.
Цель психологических техник - убрать тревогу, разрешить внутренний конфликт, а затем уже корректировать поведение и собственные усилия клиента.

ps.gif А вы Владыка о каком сопротивлении говорите?

Автор: Shved 7.05.2009 - 00:24
Цитата ("Раковский")
А вы Владыка о каком сопротивлении говорите?
Это первый правильный вопрос, заданный, к сожалению, не в первую очередь.

Цитата ("Раковский")
Если делать то что надо и решать за клиента что ему надо делать - то это уже не психология, а дрессировка.
Владыка ни разу ни дал понять, что он за кого-то, что-то решает. Да и потом, дриссер человеков - это самая, что ни на есть Психология!

Цитата ("Раковский")
Тогда сопротивление уместно рассматривать как противостояние педогогу-наставнику, который учит ученика, который обязан слушаться.
Уместность ИМХО должна определяться контекстом и целями. Ученик обязанный слушаться и учитель - это далеко не исчерпывающий список возможных ситуаций в которых можно было бы эффективно использовать направленную силу сопротивления. Айкидо, в частности, выруливает куда большее разнообразие пируэтов, великолепно используя силу сопротивления, чем это обычно делает учитель с неродивым учеником. А, как известно на одном Айкидо мир клином не сошелся. icon_wink.gif


Автор: Ласкер 7.05.2009 - 01:17
Цитата (Крысолов @ 6.05.2009 - 20:06)
Ласкер:
Дык я даже иллюстрацию написал, не поленился...

Вооот...
Владыка, не поленись, напиши иллюстрацию, а?

Автор: Владимир Раковский 7.05.2009 - 02:29
Цитата (Shved @ 7.05.2009 - 00:24)
Айкидо, в частности, выруливает куда большее разнообразие пируэтов, великолепно используя силу сопротивления, чем это обычно делает учитель с неродивым учеником. А, как известно на одном Айкидо мир клином не сошелся.  icon_wink.gif


 !  Название раздела: Психологические техники и течения
Самые различные психологические упражнения, направления, техники и советы.
Душевная гармония и стабильность. Бодрость и энергичность темперамента.

Поконкретнее, плз, и ближе к теме классической психологии и конкретных психологических техник, используемых в своей практической работе

ps.gif Предлагаю завязывать с флудом и не уводить тему в офф-топ.
В этом разделе сообщения и темы модерируются и чистятся, если что - без обид, ничего личного 
Владимир Раковский

Автор: Vendy 24.07.2013 - 14:53
អវត្ញ់

Автор: Ласкер 24.07.2013 - 20:00
Пожалуй, один из моих любимых коньков - метафора с доведением до абсурда. Аналогии, показывающие неразумность поведения, нецелесообразность решений и т.д..
Из примеров:

- Не могу решить насчёт отношений с парнем. Срочно!
- Срочный вопрос - это когда началась война и их обоих ждут утром в военкомате с вещами. И тебе нужно за час решить, чей род продолжить.


Или...

- Ты когда-нибудь видела, чтобы курица бегала за петухом?

Автор: Ласкер 19.10.2013 - 11:29
Цитата
Любимый конёк - выйти на сопротивление индивидума через негативные посылы типа:
ты неудачник... лузер... лох... да кто такделает? дачто ты вообще можешь?..

"Волшебный пендель", если короче. Вызов с эмоциональной накачкой. Волшебным он становится лишь при соблюдении условий:
- человека повернули в нужном ему направлении (у клиента есть образ цели - понимание, чего и зачем хочу);
- передача импульса необходимого и достаточного для инициации деятельности (оторвать попу от попогрева и начать что-то делать).
Если хоть одно из условий не соблюдено, это уже не "волшебный пендель", а обычное избиение.

И, как уже писали выше, это не терапевтический, а педагогический прием.

Автор: Jackie 19.10.2013 - 13:28
У меня любимый прием рефрейминг. Это когда энурез не позорный недуг, а редкое преимущество перед другими призывниками. icon_biggrin.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)