О мужской роли в отношениях [ почему так несправедливо? ]

Я верно услышал - те, кто соглашается с твоей точкой зрения - добрые и адекватные? ) А какие те, кто не соглашается?

По этой логике, девушки с радостью и готовностью отдаются всем мужикам, кроме тебя "одного такого". Я такую логику нахожу несколько странной.

По-моему, все мужчины находятся в одинаковых условиях. Ты не один такой.

А зачем ты ставишь управление собственным восприятием в зависимость от чужого мнения? Что мешает тебе сейчас поменять свое восприятие?

На чем основано это ощущение? Другими словами, с чего ты это взял?

Ну, точнее вера в существование лучшего в людях. Вера выливается в действия (не мыслительные).

Как-то так. Когда один с такой проблемой, не понимаешь ни других, ни зачем особенно шевелиться.

Спасибо.

Сообщение отредактировал(а) Alex322 - 22.04.2017 - 22:26

Не соглашаться можно по-разному. В одном случае спокойно приводить аргументы, не ссылаясь на то что "все девушки так думают" и не пытаясь уязвить, в другом случае провоцировать, унижать, использовать как для грушу для биться в свое удовольствие.

Или мужики не запариваются, когда приходится жить без пары. Это представляется более очевидным объяснением.

Нам всем приходится считаться с обществом, не можем быть абсолютно независимыми. Как находить баланс - это для меня непонятный вопрос.

Не один, но с такими проблемами не похоже что много. Большинство или не парится или решают каким-то путем или вообще не видят проблемы.

Сообщение отредактировал(а) Alex322 - 22.04.2017 - 22:23

Alex322, или так.
У тебя в реале есть знакомые мужчины? Женатые или в отношениях с женщинами. Интересовался у них - как они преодолели "первый рубеж" знакомства?

Отчасти так. Вот только выбор когда считаться с обществом, а когда просто игнорировать его мнение и поступать сообразно своим целям - остается за каждым в отдельности. Так зачем ты ставишь управление твоим восприятием в зависимость от других? Что тебе это дает в решении вопроса с отношениями?

А ты не спрашивал у тех, кто проблему решил, как они ее решили?

Считаться - да. Ходить голым по улице, эпатируя публику, действительно, немудро.
Но обществу, по большому счету (если ты откровенно не нарушаешь каких-то устоев), на тебя наплевать от слова "совсем". Ему пофиг, будешь ты реализован или нет, будешь ты счастлив или нет, проживешь ли ты свою жизнь или навязанную другими. Поэтому и надо учиться думать самостоятельно. А у тебя одни стереотипы: женщины - слабые, женщины - меркантильные и т.д.
Женщины - все разные. И вполне возможно, есть кто-то, кто тебе подойдет. Но на данный момент ты их не заинтересовываешь собой.
Значит, что? - Стань интересным для женщин, и будет тебе счастье. Как стать таким - тебе уже тут написали и не раз, так что повторяться не буду.
И еще. По сравнению с тем, что можно встретить в инете, здешние дамы - пушистые лапочки. Вот это -

- не в кассу абсолютно. Ты просто видишь то, что хочешь увидеть: все бабы - стервы. Вот ты и ищешь стервозность во всех.

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 22.04.2017 - 23:11

Да. Ну так как бы они и не на твоей стороне. Они же не мамы. Не могут же они болеть за тебя и кричать давай!!! давай!!! трахни нас!!! ты сможешь!!! не сдавайся!!! Ну это как желать чтобы вора поддерживали банки который хочет к ним забраться. Такие же воры да поддержат. А банки могут только сказать получалось ли у тебя или нет. И возможно подскажут почему не получилось. На чём ты палишься. Что ты не можешь пройти. Охранную систему или замки сейфа. Или даже собрать информацию о банке уже проблема.... Они не на твоей стороне. И это логично. На твоей стороне может быть или мама. Или женщина которая тебя любит. И то если повезёт.

Как бы да... Потому что именно с ними у тебя проблема. Т.е. я как мужчина могу гадать в чём проблема. Они ЗНАЮТ в чём. Т.е. их слова имеют на порядок больший вес чем мои. По этому их суждения про тебя нужно записывать и перечитывать. Потому что они называют реальную проблему прямо. Мужики лишь гадают.

Да это так. Только причины иные. Ну вот представь форум где женщина прямо спрашивает что за фигня не могу забраться в кошелёк мужикам. Ты бы её поддержал? Или начал бы с того что неплохо бы хотя бы минетик сделать для начала тогд можно и в кошелёк. Т.е. ты бы решал её проблему но совершенно иначе. А женщины бы её поддерживали. И были побережней.

Такое ощущение что ты считаешь поддержку чем то что таким что должны тебе по умолчанию?? А на мой взгляд это ближе к подарку. Хотя тоже наверное можно что-то такое в себе изменить чтобы этот подарок давали чаще.

Вот смотри. С одной стороны ты говоришь что им ты пофиг и сделать тебе хорошо или плохо им не нужно потому что опять же пофиг и не боятся. Только вот почему ты вдруг считаешь что из пофиг они обязательно делают плохо?? Как раз из пофиг они очень нейтрально говорят что думают. Т.е. раз уж говорят то как раз ниболее честно. Что тебе и нужно. А ты вроде как возмущаешься а не благодаришь. Почему ты считаешь что женщины задумали сделать тебе зло?

Возможно, хотя тоже не факт.

Поищи на ютубе ролики где как раз парни с хорошей машиной вначале знакомятся с девушкой без машины а потом с машиной. И посмотри как на раз она соглашается. Т.е. это точно работает. Само собой не со всеми. Но точно работает.

Ну, раз уж Крысолов не появился, то разожгу я...
http://www.woman.ru/relations/men/thread/3808392/

Я в целом согласна, женскую инициативу вижу куда как меньше, но соглашаться на неподходящие отношения из мысли, что иначе останешься один - значит принимать правила игры и встречаться с безинициативными девушками всю жизнь. Отсылая таких подальше больше шансов встретить ту для которой равноправие такая же ценность как и для вас. Это касается вообще всего. Есть разные. Ищите.



Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 21.11.2017 - 12:06

Видимо, зря это делал. Просто навязчиво кажется, что женщины объединены в некий союз общего судейского общества, а дамы из этой темы с удовольствием подпитывают это неадекватное подозрение.

Спасибо, у самого возникало желание так считать, но не получалось обосновать достаточно убедительно.

Тему создал в момент, когда надолго поругался с девушкой. Но сейчас мы снова вместе. Тем не менее, даже в "теоретическом ключе" мне важно поправить свои убеждения (насчет знакомств и т.д.), чему и способствуют эта тема.

Ну я и не говорил что это тут происходило. Так кто не в кассу?

Ирония намекает на то, что дамы трахаться не любят, потому в принципе не могут способствовать плохому в отношении себя...

Вот это сводит всех женщин к чему-то одному, объединяет их всех. Типа, что важно одной и что не нравится одной - не будет нравится всем тоже. Плохо уживается с фразой "все женщины разные" (от Francaise)... Давай поменяемся местами. К примеру, девушка обращается на форум с похожей проблемой с молодыми людьми, и тут мужики наперебой начинают советовать: "грудь увеличь", "готовить научись, минет делать, волосы перекрась" и т.д. - "тогда попрут мужики толпами знакомиться". Это нормально? Я то знаю, что одному парню важно чтобы минет делали, другому пофиг (мне например). Также с готовкой, цветом волос, размером ж. и т.п. Сколько я слышал историй - у парней очень разные предпочтения к качествам, умениям, внешнему виду, повадкам, интеллекту девушек. И ты бы стал уверенно ей советовать что делать исходя того что ЗНАЕШЬ что нужно мужчинам, только потому что сам им являешься??

Спасибо, мне важно знать бывает, что люди видят очевидные для меня вещи также как я. Так я могу не считать себя странным.

Согласен, хотелось бы, но в данном случае стало просто интересно почему же ее нет нигде от них и признать это, что ты и сделал. Нет, не по умолчанию, но на психологическом форуме неплохо вообще поддерживать и искать поддержки, разве нет?

Как уже говорил, был остро-негативный опыт обращения на один психолог. портал. Если процитирую, думаю ты признаешь что это можно охарактеризовать как целенаправленное зло. А могу дать ссылку на тему, если это не запрещено правилами..

Мне этот форум напоминает проплаченных ботов, а то что неправдоподобно никак не задевает.

К счастью, штука выходит такая, что даже безынициативные в знакомстве девушки бывают безынициативными не во всем. Такая сейчас у меня.

Мне кажется, равноправие не прям рука об руку идет с инициативой (особенно первой, что в постсоветском обществе предложено делать мужчине). Как думаете?

Спасибо за добрые слова

Приятно. Но сайты знакомств я для себя закрыл уже, чтобы не разочароваться и обозлиться на девушек совсем. Лучше уже в социальных сетях.

Сообщение отредактировал(а) Alex322 - 1.05.2017 - 09:44

Я больше не хочу продолжать эту беседу. Потому что почему то наша дискуссия на мой взгляд продолжает поддерживать схему я ОК, они не ОК. Причём ОНИ это уже и мы мужики тоже. И те кто поддерживает твоё ОК те хорошие. Кто не поддерживает плохие. Но при этом мало что меняется в действительности.

И чтобы донести до тебя что-то нужно прорваться через все твои доказательства и при этом быть к тебе бережным. Хотя ты сам не сильно бережен к другим. Мне кажется эта игра не очень честной и я не хочу её поддерживать дальше.

Не понял что ты хотел сказать, но раз не хочешь продолжать, заставлять не буду

Чего тут понимать-то особо... Ты тут всем выставляешь оценки: так, этот за меня, он хороший, эта не согласна с моим мнением, она плохая. О, уже и мужик не согласен со мной... Эй, мужики, где мужская солидарность? Ага, вот она, молодец, возьми с полки пирожок.
Тебя уже спросили: если тебе в первом же сообщении написать, что да, все женщины несправедливы, эгоистичны, меркантильны - тебя бы это успокоило? Ну так есть куча мест, где тебе это с радостью подтвердят, такие анти-Woman.ru (кстати, посты, на которые я давал ссылки, ни фига не ботовские, люди реально так думают, в том случае - женщина, и соответствующее зеркало-мужика, ведущего бложик, найти несложно...)
Вопрос к тебе: ты пришел за сочувствием? Так надо было так и сформулировать: ищу, мол, сочувствия и больше ничего мне не надо, ничего менять я не хочу, я и так совершенен для себя. Ну, и если надо здесь: я тебе сочувствую. Точка.

Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 1.05.2017 - 18:17

Даже если бы выставлял оценки, вроде это правилами не запрещено (?). Если без оскорблений. Но я лишь благодарил за поддержку тех, кто ее оказывал, и высказал удивление, что женщины ее не оказывали (за исключением последнего поста от White Romashka)

Я не знаю, боты там или нет, но впечатление что боты, потому (или по какой-то другой причине) не интересно.

Вот что самое глупое в моментах "гнева" твоего и МегаВолта: тонкая, полезная нить дискуссии рвется (сообщения с контрдоводами остаются без ответа), общение сводится к каким-то претензиям без конкретики, потому я даже не понимаю о чем именно вы говорите.

Но в стиле обвинений мне с вами двумя не так уж симпатично общаться. Если хотите доброжелательно и по делу - пожалуйста, а ругаться желания нет.

Я не знаю, вправе ли ты здесь ставить точку как модератор, но в любом случае ты и любой другой может не общаться со мной. Я не настаиваю.

Сообщение отредактировал(а) Alex322 - 1.05.2017 - 18:38

Доброжелательно и по делу - это когда с тобой во всем соглашаются? Я правильно поняла?

А зачем продолжать общение, если ты в упор не слышишь собеседников?