Как правильно помогать в учебе [ Учебно-воспитательные вопросы ]

Сталкиваюсь с непонятностями , как родитель.

Не могу для себя решить, как правильно сопровождать учебный процесс ребенка - насколько "помогать с домашками" т.е. по факту -
1) частично делать за ребенка
2) пинать и контролировать.

Ребенок в 5 классе, школа языковая, довольно сильная, с возможностью отчисления не вытягивающих деток (ну формально то не отчисление, просто школы слили в кластеры - под одним номером запрятана как сильная языковая, так и вполне нормальные ординарные, и вот внутри кластера возможен перевод. И сразу незачем туда чадо с трудом возить)

Сам не очень понимаю чего именно хочу от себя, в этом вопросе. разобраться бы в этом....

Крайняя непонятка сегодня с утра - ребен внезапно вспомнил, что продолбал делать дз по английскому на выходных. То есть оно было записано на каком-то обрывке бумажки, который был не на глазах, и пока мы мучительно шпыняли по остальным предметам, он не попался в руки. Попадись он нам днем в воскресенье, то и английский бы допилили, и через немогу, и мама-тигрица папа шакал, загрызли бы, а потом пожалели бы..... но вот не сложился пазл....

добиться записи всего в дневник пока не удалось. А электронный удобный - у нас глючит (не работает совсем).... фиг его знает.....

Я так понимаю чтобы ответить на вопрос как нужно ответить на вопрос для чего.

Т.е. если есть задача научить брать ответственность за свою жизнь то это одно КАК.
Если задача сделать послушного ботаника вторая.
Если задача вырастить человека здоровым то третья.
Если нужно растить гения чётвёртая.

Задача какая?

Если б я знал.
В идеале - программа максимум - ребенок способный сам справляться со своим учебным процессом в этой школе.
За неделю. Мечтать так мечтать.

Хорошо, за месяц. Ладно, к началу следующего учебного года.

Гений? это нет, вряд ли. Скорее - ответственный и успешный винтик нынешней системы. Гений - это риски....

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 18.09.2017 - 17:47

Мне кстати не нравится слово ==ботаник== - типа - стукач такой. А правильно - человек, сотрудничающий с органами правопорядка. И не надо - ботаник, надо - человек, сотрудничающий с образовательной системой. просто и ботаники, и неботаники, они очень разные.

Частично делать что-то за ребенка, ИМХО, большого смысла нет. Надо, чтобы ребенок делал все САМ, правильно? Родители и так все знают и умеют. А нужно, чтобы знал и умел ребенок.
Если ребенок - раздолбай, то да, надо контролировать, хотя бы на первых порах, пока он не привыкнет делать все сам. Но без фанатизма, чтобы вообще не отбить охоту хоть что-то делать.
Но вообще все зависит от особенностей ребенка. С кем-то работает только кнут, с кем-то - только пряник (я сама именно такая), а с кем-то - надо чередовать и то, и другое.
И я не верю, что можно ВЫРАСТИТЬ гения. Гений "выращивает" себя сам, и не благодаря окружению, а очень часто - вопреки. Особо одаренным ребенок не становится, он им рождается

Сообщение отредактировал(а) Francaise - 18.09.2017 - 19:01

Хочу уточнить: ставится задача воспитать в ребенке организованность и ответственность?
Сами родители организованные?

Т.е. задача стоит внешняя в которой мнение ребёнка не важно. Ну так тоже бывает.

Значит этот кто-то внешний должел сформулировать и желательно внятно зачем ребёнку это нужно. Т.е. ради чего он это будет делать.
Может быть потому что учиться интересно и полезно и он в это верит.
А может просто родители найдут некую угрозу которая будет достаточным мотиватором.
Может родители сами что-то возьмутся учить в параллель с ребёнком и покажут ему как это можно делать.
Или пообещать что-то интересное по результатам года.
Или ещё как то.

Т.е. важно творчески решить задачу почему ребёнок будет что-то делать.

Следующим пунктом является внятное формулирование ребёнку что же такое сам справляется с учебным процессом? Учёба на тройки это справляется или уже нет? Т.е. внятные и чёткие критерии.

Ну и последним пунктом некий контроль который будет жёстко следить за тем выполняет ли ребёнок задачу и который будет применять меры обозначенные ранее.

Т.е. в самом простейшем варианте - получаешь ремня за каждую оценку меньше заданной. Например.

Сентябрь!!!!
5 класс!!!!
Ребёнок ушёл из начальной школы в кабинетную систему. От одной училки на много-много. Запомнить кабинеты. Запомнить преподов. Детка в стрессе вообще-то.
А ещё они расписание будут утрясать ещё месяц, поэтому в дневник записывать бессмысленно, потому, что набор занятий каждую неделю пока разный. Электронный дневник не работает поэтому же.
Задача мамы-тигрицы и папы-шакала сейчас - встать на место дитятки и постараться не свихнуться от многообразия перемен. Каникулы же ещё только вот были...
Помогать, поддерживать, мягко повышать требования.
Поначалу, возможно, и что-то делать за дитё, раз уж ТЕБЕ так важна эта школа.
Я вот рисовала и трудилась на трудах, писала эти бесконечные (сомнительной пользы) презентации на отвлечённые темы - всякие географии с обществами, а потом мы их обсуждали. Никто не поглупел из моих детей от этого.
Никакая самая распрекрасная школа не стоит ребёнкиного здоровья - психического и физичекого. Никакая - самая офигенская школа не стоит отношений с ребёнком.
так вижу)

Сообщение отредактировал(а) Лита - 19.09.2017 - 02:09

Пнул - отошел, посмотрел, как оно. Если само дальше не поехало - следующий пинок бесполезен, по моему скромному мнению...
Да, а поговорить с дочерью не пробовал? Как она-то видит себя в этой школе. Нравится - не нравится спи моя красавица.
У ребенка хотелки на жизнь - никакие или какие-то? Что любит, что не любит? (Ответ - любит валять дурака - незачет). Что делает сама и без напоминаний? Что делает "на отвали", что делает, скрипя зубами?
ЗЫ у меня младшая еще летом уперлась: не пойду в музыкальную школу, и всё. Много плакал, потом пришел в музыкальную школу и написал отказ. Пианино стоит мебелью. На английский тоже идти не хочет. Буду записывать в бассейн.
ЗЗЫ Вспомнил про историю со старшей. Сначала английский учил с ней сам. Потом она заупрямилась. Отдал в т.н семейный клуб, там были хорошие преподаватели, дело пошло дальше. В возрасте лет шести начались протесты. "Я никогда не буду в Англии, зачем мне язык?". Естественно, логические аргументы тут не канали: чего-то ей просто не захотелось. Доходило дело до того, что визжащую дочь нёс под мышкой, орала на весь автобус "Не пойду на английский!!!". Утешало то, что истерики прекращались, как только переступала порог клуба. И занималась хорошо. В 7 лет пошла в первый класс, клуб сменили (тот закрылся, а новый был поплоше, зато рядом со школой и домом), как-то удавалось водить.
И вот первое лето - первый раз в летний лагерь. Приехала из лагеря: "Папа, я хочу учить английский". Чудо. Что и кто ей там в лагере напел, я не знаю. Нашел английские курсы посерьезнее (но далеко от дома), возить с занятий в школе ее уже было невозможно, но стала ездить самостоятельно на автобусе. Сейчас пошла в 5 класс школы, и будет ходить на английский - как и раньше.
Вот и думай тут, как и что.

Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 19.09.2017 - 12:19

в школе то нравится, все хорошо, кабы не учеба. детки то хорошие же. правда, крепкой особо дружбы поменьше, так как территориально распределены, многих возят на машинах. ну и сравнивать опять же не с чем.

Своих планов, в начале пятого класса, нет. фолком тоже - нравится, но тяжело. а про винтиков.... а деваться то куда, другого глобуса нет.

Жена - организованная, педагог во втором - третьем поколении. Я - без понятия, то ли организованный, то ли адаптировался к жизни несмотря на неорганизованность. Сам не знаю.

Ну как минимум преодолевать проблемы приходилось.

Сентябрь!!!!
5 класс!!!!
Ребёнок ушёл из начальной школы в кабинетную систему. От одной училки на много-много. Запомнить кабинеты. Запомнить преподов. Детка в стрессе вообще-то.
А ещё они расписание будут утрясать ещё месяц, поэтому в дневник записывать бессмысленно, потому, что набор занятий каждую неделю пока разный. Электронный дневник не работает поэтому же.
Задача мамы-тигрицы и папы-шакала сейчас - встать на место дитятки и постараться не свихнуться от многообразия перемен. Каникулы же ещё только вот были...
Помогать, поддерживать, мягко повышать требования.
Поначалу, возможно, и что-то делать за дитё, раз уж ТЕБЕ так важна эта школа.
Я вот рисовала и трудилась на трудах, писала эти бесконечные (сомнительной пользы) презентации на отвлечённые темы - всякие географии с обществами, а потом мы их обсуждали. Никто не поглупел из моих детей от этого.
Никакая самая распрекрасная школа не стоит ребёнкиного здоровья - психического и физичекого. Никакая - самая офигенская школа не стоит отношений с ребёнком.
так вижу)

Лит, расписание утрясено, в школе раздолбайства нет. Никаких перестановок предметов, тоже нет. Есть ли стресс от кабинетной системы - ну, в прошлом году было три кабинета - англ, франц, основной + музыка, физра, ритмика.

Ну добавились конечно, несколько. Но ..... терпимо. опять же, что ребенок это ребенок - ну понятно. Что, например в рассказах про Витю Малеева - ну не учил он в 4 классе + 2 языка к русскому. и я не учил. хрен его знает, чего вправе от ребенка ждать, а чего - нет?

Т.е. задача стоит внешняя в которой мнение ребёнка не важно. Ну так тоже бывает.

Значит этот кто-то внешний должел сформулировать и желательно внятно зачем ребёнку это нужно. Т.е. ради чего он это будет делать.
Может быть потому что учиться интересно и полезно и он в это верит.
А может просто родители найдут некую угрозу которая будет достаточным мотиватором.
Может родители сами что-то возьмутся учить в параллель с ребёнком и покажут ему как это можно делать.
Или пообещать что-то интересное по результатам года.
Или ещё как то.

Т.е. важно творчески решить задачу почему ребёнок будет что-то делать.

Следующим пунктом является внятное формулирование ребёнку что же такое сам справляется с учебным процессом? Учёба на тройки это справляется или уже нет? Т.е. внятные и чёткие критерии.

Ну и последним пунктом некий контроль который будет жёстко следить за тем выполняет ли ребёнок задачу и который будет применять меры обозначенные ранее.

Т.е. в самом простейшем варианте - получаешь ремня за каждую оценку меньше заданной. Например.

Не то что мнение ребенка неважно. Важно. Но, тут ведь как - как поставишь вопрос, такой и получишь ответ. Нравится тебе в этой школе учиться - скажет что да. Захочет ли перевестись в школу попроще? при текущей агитации и пропаганде - нет. И не только агитации, знакомая по даче детка учится в попроще, и в общем ребенок начал понимать разницу.....

Внятное формулирование, оно есть. Например - ребенок, тебе пора собрать портфель к завтрашнему дню. (ребенок хлюздит и саботирует, гладит кошку и играет в телефон) - на третий четвертый раз, приходится говорить заметно громко, сие чадо слышит но немного обижается - а фигли на меня хорошую девочку так кричать.....

Внятное формулирование - ребенок, запиши три-четыре телефона деток, которые тщательно записывают дз - мы с этим внятным требованием больше года.... приставали..... Вот сейчас пристаем - ребенок, не пиши заданное тебе на клочки бумаги, которые потеряешь. В дневник пиши. Там тогда понятнее ==что делать==. но, на рубеже, ребенок теряется, закапывается, дневник не находит, и пишет где ни попадя.

тут новая идиома ходит - "работать на отстань" - (в оригинале - инвектива) - вот надо чтобы не оно.

Это хорошо потому что в начальном запросе про ребёнка ни слова не было.

Твой ребёнок понимает? Потому что пока ощущение что понимаешь это скорее ты. А ребёнку просто пофиг.

Что произойдёт если ты оставишь эту задачу целиком на ребёнка? Пойдёт в школу без портфеля? Опаздает потому что собирал утром? Будет собирать вместо сна? Что из этого такое страшное что ты не даёшь этому произойти и дать ребёнку самому набраться некого опыта. Осознать что некие действия влекут последствия.

Ну не сделает домашку. Получит двойку. Пугает ли это ребёнка? Или пофиг?

Ну если хочу не я а кто-то со стороны и я не могу его послать то придётся делать на отстань ((

Но ты тоже несёшь за ребёнка ответственность и если ты не готов спустить всё на тормозах и не согласен с тем как оно будет если за всё может отвечать ребёнок то ты имеешь право взять ответственность на себя. Но тогда сними её с ребёнка. Т.е. я хочу чтобы ребёнок закончил именно эту школу. Для этого мне придётся поработать. Я готов ради знаний ребёнка сделать эту работу. К ребёнку претензий нет потому что это моё желание. Может он потом и поблагодарит. А может и нет...

Это родителей пугает то что их ребёнок станет дворниками и они готовы из кожи лезть чтобы это изменить. Но нужно отдавать себе отчёт что это моё желание. Что оно против желаний ребёнка. И само собой ребёнок будет сопротивляться.

Если же мы всё же за ребёнка то придётся давать ему возможность самому делать ошибки. Опаздывать в школу, приходить с невыученными уроками, или забыв какие то тетрадки... Не знаю. Главное не пытайся взвалить на ребёнка ответственность с себя.

А то выходит я хочу чтобы он. Как бы сделать чтобы он это тоже хотел да ещё и сам... Не он хочет своё. Ты своё. Каждый вкладывается в своё.