Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Синтона > Философия Синтона и взгляды на жизнь > Что такое светская этика


Автор: POMAH 5.02.2010 - 12:14
Что такое светская этика? Это понятие мало употребимо в нашей жизни и начинает обретать какое-то содержание в последнее время всвязи с школьным курсом "Основы светской этики". Вопрос ставился на многих форумах. Не плохо бы и нам внести свой исторический вклад в формирование этого понятия.

Например, так ставился вопрос на кураевском форуме.
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=295184.msg3697483
Цитата
В своем интервью по поводу "духовно-нравственного воспитания" г. Кураев сказал, что не против, если 60% школьников будут изучать "светскую этику". В словарях дано определение понятия "этика", про "светскую этику" - ни слова. Так, что же будут изучать на этом уроке дети? Может быть г. Кураев ответит?
Не ответил.

Еще мнение.
http://vidjnana.livejournal.com/368277.html
Цитата
Касательно школьного курса: название его компонента "светская этика" звучит как-то двусмысленно. Если целью предмета является воспитание именно нравственности в школьниках, то разумнее было бы, хотя бы в названии, не противопоставлять религиозную и светскую этику.


Зав. лабораторией нравственного образования Института содержания и методов обучения Российской академии образования Э. Козлов
http://web.fryazino.net/forum?action=post&fid=15&tid=166239&page=0
Цитата
Светская этика – нравственность, мораль, понимаемые как система норм и правил, выработанных обществом и им охраняемых.


Полагаю, трудно определиться с содержанием понятия светская этика. Нельзя-же ее сводить просто к атеистическому объяснению происхождения нравственных норм.

Автор: Попутный Ветер 5.02.2010 - 12:37
Я правильно понимаю, что всякое не божественное происхождение норм поведения ты трактуешь как атеистическое?

Автор: POMAH 5.02.2010 - 13:21
Цитата (Попутный Ветер @ 5.02.2010 - 12:37)
Я правильно понимаю, что всякое не божественное происхождение норм поведения ты трактуешь как атеистическое?

Полагаю, так вполне корректно трактовать. И смущать тут может только то, что иногда в слово "атеистический" вкладывается слишком резкий или негативный смысл. В широком смысле "атеистический", означает лишь обходящийся без понятия Бог или чего-то еще сверхестественного. Как, например, таблица умножения.

Автор: SerejaKu 5.02.2010 - 13:31
По моему полезнее выяснить не что такое "светская этика", а чего мы хотим получить с её помощью - такой подход может вскрыть дополнительные пути к цели.

Хотим же мы, по-моему, вот что:
1) На базе школьного курса сформировать у детей элементы мировоззрения, препятствующие совершению поступков, которые, грубо говоря, пользы человеку приносят на рубль, но при этом вредят окружающим на большую или сравнимую сумму.
Вот откуда выплыло слово "этика".
2) При этом обсуждаемый курс должен быть приемлем для всех людей независимо от их конфесиональной принадлежности.
Вот откуда выплыло слово "светская".

Вариант построения такого курса я уже приводил: http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=17960

Автор: POMAH 5.02.2010 - 13:51
Цитата (SerejaKu @ 5.02.2010 - 13:31)
обсуждаемый курс должен быть приемлем для всех людей независимо от их конфесиональной принадлежности.
Вот откуда выплыло слово "светская".

Да, это логично: светская -- общая часть этик социума, состоящего из неверующих и приверженцев различных религий.
И вовсе светская этика не противостоит религиозной. Так мыслят и ученые, и вменяемые священнослужители:
http://5ka.ru/103/1362/1.html
Цитата
Религиозная  этика  –  это  этика,   которая   основывается   как   на естественных, социальных фактах морали, так и на откровении  Богом  человеку нравственных истин.  Утверждается, что  умопостигаемые  людьми  нравственные истины дополнены в откровении теми,  которые  нельзя  «открыть»  умом,  как, например, заповедь любви к  врагам  своим  или  истина  об  освящающей  душу Божией благодати и т.п [Войтыла К. (папа Иоанн Павел II).  Основания этики // Вопр. философии. – 1991. - № 1.]

Т.е. религиозная этика -- это светская этика + заповеди Бога. Но здесь может быть не вся светская этика, а только та ее часть, которая не противоречит заповедям Бога. При этом светская этика может быть выше и содержательнее религиозной. Например, когда она осуждает опору на страх, чудеса... http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=10363&view=findpost&p=261848

Автор: BOBA 5.02.2010 - 15:47
Вариант светской этики - моральный кодекс строителя коммунизма....
Это похоже последний опубликованный в России вар-т этики. Дальше - что этично, а что не очень - обсуждать было некогда... Можно все. Но не всем.

Есть еще локальные разработки. Наприммер в клубе Синтон.
Насколько они влиятельны? Не знаю....

Профессиональные есть подразделы.... Врачебная этика например.... Я думаю - пора там дополнения делать.
==Продлевай жизнь больного. Мертвый пациент неплатежеспособен==

Автор: POMAH 5.02.2010 - 15:57
Я нашел ответ Кураева на вопрос темы.
Цитата
Некорректно противопоставлять светскость религии. Слово светский не означает нерелигиозный. Я раскрываю словарь французского языка и вижу: laique - 1. светский, мирской; laique ecole - школа не подлежащая духовному ведомству. 2. мирянин.
Из Европы, из Франции пришло слово «светский». Его антоним – слово «клерикальный», а не слово «религиозный». Светский - значит неконтролируемый и не финансируемый церковной властью – и все.

Математик, работающий  в католическом университете – это не светский ученый, И хотя в его лекциях нет ни слова о Боге - он получает деньги из церковной казны и потому зависим от клириков.

А вот Соловьев, Бердяев, Достоевский, Франк – это русские православные светские мыслители (в отличие от профессора Московской духовной Академии Павла Флоренского). Они были светскими людьми, независимыми от церковной иерархии, не служащими церкви, но имеющими определенные религиозные убеждения.

Кроме того, философская этическая мысль России развивалась именно в рамках христианства. Все остальное было очень банальным и вторичным. То, что было живым в этической мысли в советские времена, все равно было связано с христианством: Лосев, Бахтин, Мамардашвили, Аверинцев...

Если бы мне предложили написать учебник по светской этике, как автор, я был бы счастлив. Ведь чем  отличается светская этика от религиозной? У тебя нет канона. Ты не связан ни церковным послушанием и иерархией, ни догматами, ни канонами, ни сакральным текстом.

Т.е. Кураев говорит, что он бы писал просто учебник по этике, не задумываясь, религиозное или антирелигоозное у него содержание. И слово "светский" в его названии означает только свободу от его начальства (церковного) и церковных канонов. Тогда вопрос, зачем слово "светский" присутствует в названии? У нас что: власть церкви во всем стала нормой, чтобы всякий раз подчеркивать, что на нечто не распространяется ее власть?

Так и подразумевается: светская этика -- этика в сферах, неконтролируемых и не финансируемых церковной властью? И это обязательно нужно указывать в названии учебника по этике? Однако, с таким-же успехом ее можно назвать и нетюремная, неврачебная и много-много еще не какая. Почему же выделяется только "нецерковная"? Этот поп просто стебается. Дело тут не в словарях (и тем более нерусского языка). Слова многозначны и курс пишется не столько под его толкование в словаре, сколько под его задачи.

ps.gif
Цитата
Министр образования и науки РФ Андрей Фурсенко ...  подчеркнул, что программа курса «Духовно-нравственное воспитание» еще разрабатывается, но главным принципом является его светскость.

Автор: BOBA 5.02.2010 - 19:03
Цитата
Тогда вопрос, зачем слово "светский" присутствует в названии?

Очень просто.... Если бы его не было - бдительный родитель - атеист сомневался бы - а вдруг по канонам? А на чьи деньги? - прямо запарится весь.

А так - прочтет слово "светский" - и успокоится
- Ну - пронесло... слава мирозданию!

Автор: POMAH 5.02.2010 - 19:15
Цитата (BOBA @ 5.02.2010 - 19:03)
Цитата
Тогда вопрос, зачем слово "светский" присутствует в названии?

Очень просто.... Если бы его не было - бдительный родитель - атеист сомневался бы - а вдруг по канонам? А на чьи деньги? - прямо запарится весь.

Говоришь, расчет на дураков? Благая цель? Полагаю, тут другая цель. Название "Основы этики" может привлечь и верующих. А вот "Основы светской этики" верующие воспримут как нецерковной, нерелигиозной и даже атеистической, противостоящей религиозной. Это их отпугнет. Обычный пиар-ход.

Автор: BOBA 5.02.2010 - 19:24
Нда...
Видел я вполне себе крещенных педагогов - родственники у меня. 3 штуки. Чисто из опыта - не пужаются, глаза не закатывают, к курсу ОПК относятся пофигистически...
Типа - ну вот.... опять с нормальных предметов часы снимают - далее - нелицеприятные высказывания в сторону минобра....
Еще один товарищ - тож крещеный - педагог по образованию, но работает нынче в другой сфере.
В общем - среди окружающих меня православных - мракобесов не наблюдаю.... Наблюдаю адекватных людей.

Автор: POMAH 6.02.2010 - 11:11
Вообще-то логика тут такая.
http://www.kurganobl.ru/7599.html
Школьный предмет/дисциплина будет называться «Духовно-нравственное воспитание».
Нравственность -- это понятно, а духовность -- отрешенность от низменных, грубо чувственных интересов, стремление к внутреннему совершенствованию, высоте духа, преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными...

Цель, вообще-то, — "изучение основ религиозной культуры и истории мировых религии". И преподавание будет вестись в рамках комплексного курса «Основы религиозных культур и светской этики»
Внутри этого учебного курса будет три модуля: история и основы культуры одной из традиционных религий (православие, ислам, буддизм, иудаизм); история основных мировых религий; основы светской этики.


Ясно, что при таком названии курса слово "светский" выбросить нельзя. Иначе получится либо «Основы религиозных культур и этики» (что неверно), либо «Основы этики и религиозных культур» (что не соответствует задумке священнослужителей: сначала религия, а потом остальное).

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)