Человек в подарок? [ Рефлексия на секс-ужин-статус ]

И я согласен! Категорически! Да. проблема в том, что мы, тут, местные - не умеем взрослеть в этом аспекте!
в массе. Даже лучшие, что говорить о средних.....

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 16.11.2011 - 18:11

Да. Но - "никогда не поздно иметь счастливое детство"
Людей надо с детства учить любить и ценить себя НЕ за что-то (например, за статус), а - просто так.
Тут уже была тема про самооценку - САМОоценку, которая, по идее, не должна бы зависеть от мнений других. Или от стереотипов, принятых в обществе.
Если у меня чего-то много, то я могу этим и поделиться. Если человек себя любит и этой любви у него в избытке - ее всегда хватит и на других. А нищему - да чем ему делиться? Если у меня любви - нет, то как подарить ее кому-то?
Вот и получается, что огромное количество мужчин и женщин - не любят, а просто манипулируют друг другом. И гордо именуют это "любовью" или "отношениями".

Если М себя любит в правильном смысле - Ж пофиг, кто платил в ресторане? Точно? Если Ж себя правильно любит, и делится любовью бескорыстно - тоже. Да? Категорически согласен! с самого начала ресторанной темы о том и говорю.

Но даже лучшие..... не всегда.... ресторанная тема возникла и цапанула? за душу? хоть намеком? - индикатор. долюбливать ся надоть

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 16.11.2011 - 18:17

В идеале - наверно, так. Но есть еще и какие-то общепринятые традиции. Традиционно - кто пригласил, тот и платит. А если пригласили меня - и платить тоже мне, это как-то странно... Когда приглашаю я - я и плачУ.
По-моему, все логично.

Ну здорово! т.е. ты тоже со мной согласна, что если Ж положила глаз на М, отужинала с ним в ресторане и имела прекрасный секс - это хорошо и правильно! я ж всегда с умными людьми соглашаюсь, ага - и с Крысоловом, что "кто платит" и "секс" - не при чем. Как нас оказывается много, согласных с Крысоловом! просто это не сразу заметно

Если Дженни придет в тему - я и с ней соглашусь. Я опытный соглашалец!

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 16.11.2011 - 18:39

До победного, что ли?

Вова, любовь - хрень неуправляемая.

Танец Двоих не принадлежит этим двоим.
Любая озабоченность хотя бы одного из двоих чем бы то ни было - хана обоим, т.к. Любовь беспощаднее Смерти.

Может, дело в Свободе кажного из двоих?

Гога таки да - дарит себя, как драгоценность, и ведет себя как ребенок. Мне он не нравится.
Человека - любого - желательно воспринимать как драгоценность.

ВОВ, спасибо тебе за тему.. Тема сама по себе - драгоценная... о Настоящем. О настоящих отношениях, где люди не считают ресурсы и берегут друг друга, потому что они друг для друга - драгоценности. Хотя вот к самому этому посту я и не знаю точно, что нужно добавить. Те, кто так относиться к своему человеку УМЕЮТ, те вряд ли смогут объяснить , "как это делать" тем, кто так относиться не умеет. Кто не умеет -либо засмеют, либо покивают с умным видом.. либо сведут в очередной раз тему к деньгам. жратве и бытовым проблемам. И это грустно.

И вот как раз из за наличия этих двух полюсов и возникают темы-провокашки Крысолова. К сожалению, подделки в жизни тоже встречаются. Зачастую в паре для одного человека другой - драгоценность, а вот наоборот - нет... ну не сложилось, не случилось. Не тот человек. Еще досаднее если этот второй умеет спекулировать на отношении первого. А первый- он любит, он носит на руках и в упор не замечает... и когда то все таки влепляется в стенку со всего размаху. И в следующий раз уже сто раз подумает, " а нужен ли он со своим отношением".. и начинает тоже считать.. взвешивать... а вот сейчас - за меня заплатили.. наверное все таки любят... а вот сейчас обо мне подумали... да, видимо любят... а вот тут кажется, надурили... ех.... похоже опять я промахнулся....

и все таки я ЗА такие темы. они дают какое то ощущение.. бережности.. или хотя бы возможности этой самой бережности...

а можно немного поподробнее - почему ты так написал? немного не понимаю

Тот, кто умеет так относиться к людям... сможет объяснить это своим отношением.

То и драгоценности никакой и не было. Пропеарено и задорого продано. Бриллиант драгоценен независимо от того, кто его держит. И взаимности не ждет.

Опять вы, дамы, про торговлю...

Я люблю, когда меня меня используют... по назначению. И чувствую при этом себя прекрасно.
Нет, не мазохист.

Сообщение отредактировал(а) Ласкер - 16.11.2011 - 22:32

У меня обычно не получается любить манипуляторов. А в людях я разбираюсь неплохо (предварительно набив немало шишек, не без этого).
А любить всех подряд и отдавать всем подряд - я для этого недостаточно просветлена. Да и ресурса на всех не хватит. Поэтому - да, я выбираю, кому отдавать, а кому и нет.
Может, это и торговля, я не знаю.

Для начала - цитата в тему:

"Надо быть богаче короля, чтобы куртизанка поняла, что ее одарили, -- но даже если подарить ей полмира, она поблагодарит себя, похвалит за
удачливость и возгордится красотой и хитростью, благодаря которым ты так раскошелился. В этот бездонный колодец ты можешь спустить золото тысяч и
тысяч караванов и все-таки ничего не подаришь. Нет того, кто принял бы от тебя дары". (с)

Мужчины, прошу не обижаться, но мне всегда казалось, что вы относитесь к женщинам, которые вам отдаются, именно так: как к чему-то добытому.
(Однажды мелькнуло другое отношение - и я до сих пор вспоминаю это как чудо).

Ваши комментарии?

Ага. А мужчине пофиг, переспала с ним женщина после ресторана или нет. Он и так себя любит - и её тоже. Безотносительно к конкретному сексу.

ПМСМ, женщине все-таки не все равно, кто этот М, какой он. Стремление к улучшению человеческой породы никто не отменял.
Другой вопрос, что мужчина, которому не по карману рестораны, может найти другие способы
самопрезентации - и правильно сделает! (Ибо ресторан по нынешним временам - пОшло и заезжено)

Вообще-то это зримое выражение того, что женщина ценит и уважает себя меньше, чем мужчину.
Потому что мужчина получает то, что хотел (женщину в свое распоряжение), а женщина - не получает (мужчину в свое распоряжение).
Теперь женщине надо этого мужчину завоевывать.

По моим наблюдениям, в российском брачном ритуале мужчина и женщина несколько лет живут вместе без регистрации.
Потом женщина беременеет и решает рожать, а мужчина глубокомысленно размышляет:
надо ли ему напрягаться с этой женщиной и ребенком - или, пока не поздно, найти другую?
(В энном проценте случаев решает, что напрягаться будет, но регистрировать отношения все равно не хочет - а вдруг передумается? )

На отзыв: Обидеть? А кто обиделся? И на что конкретно? Пишите, будем разбираться.

Сообщение отредактировал(а) Mixtura - 17.11.2011 - 05:28

А в чем проблема? Она принимает свое решение, он - свое.

Ну да. Они были вместе, пока им было хорошо. Они будут вместе, пока им будет хорошо. Если они хотят, чтобы это было долго- надо как-то об этом заботиться. Вместе.
К сожалению, после регистрации брака и деторождения многие женщины считают, что больше им об этом заботиться не надо, что все нужные вложения в семейное счастье уже раз и навсегда сделаны. И вот только после этого у мужчины, которому теперь для обеспечения семейного счастья приходится крутиться за двоих, появляется мысль: а может нуевона?

Mixtura, для справки: распоряжаются активами.


Бывает такое "динамо", когда мужчина хочет быть с женщиной, но вместо этого получает в распоряжение её драгоценную тушку...
А её обладательница, после того как в очередной раз развлеклась-наелась-нагулялась-натрахалась-выспалась... полагает, что этот М получил, всё что хотел. А не звонит, потому что такой же М, как и предыдущие.

Да, многим проще и удобнее торговать и распоряжаться активами, нежели любить и дарить. Но так ведь никто и не заставляет...

Francaise Дата 16.11.2011 - 19:01

поправляю, Жанна д`Арк вроде не была русскою...

понимаешь, европейские ценности - это моральное уродство с т. з. русского человека. Чего только стоит запрет называть родителей мамой и папой... Поэтому, если хочешь понимания, то называй конкретные качества достойные по-твоему уважения, а пиарить забугорное "там"... не стоит

ну, конечно вам там из "парижей" виднее, мы то сами и не знаем что нам пора, а чего не пора...

В Южной Африке до прихода европейцев, случалось, крупными алмазами (не брильянт, ну да ладно) играли дети. Просто как красивыми камушками. Именно так, по-моему, европейцы и нашли первые алмазы.
ИМХО, аналогично и в человеческих отношениях. Большинство людей - самые обыкновенные. Но многие из них - единственные и неповторимые драгоценности в глазах партнёров.
"Чтобы создать что-нибудь особенное, надо поверить, что оно особенное" (вроде так было в "Панда-Кунг-Фу?")