Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Синтона > Помощь и поддержка > Уход мужа и все вытекающие последствия


Автор: Zanoza 18.10.2006 - 11:40
Здравствуйте! Много я ходила по вашему форуму, сначало как новичок, а теперь оказалась и зарегистрированным пользователем. icon_smile.gif
Сегодня я созрела для того чтобы написать и обратиться за помощью. То ли настроение навеяло, то ли еще какие силы "небесные" icon_wink.gif
Начну сначала. Около 2 месяцев назад я сильно поссорилась с мужем и он ушел. Причин множество: мне не нравились его пьянки, sms любовные в его телефоне, поздние приходы домой. И на этой почве у нас постоянно возникали разногласия. Хотя он мне говорил, что не изменяет. Но что было, то было. Скажу сразу, что это его третий уход из дома. До этого ухода мы с ним только что помирились (1.5 месяца), сняли квартиру и все вроде было хорошо, но...Когда уходил сказал, что навсегда (десять раз повторил, для понятливости). Хотя до этого два раза тоже было навсегда, потом "Прости, извини, люблю, жить не могу без тебя и дочери". И я прощала. Дура, наверное icon_sad.gif Горбатого могила исправит.
Два его ухода сильно переживала, была депрессия, постоянные слезы icon_sad.gif Сейчас все не так: я веселая, мне жить нравиться, и сильно-то о нем не думаю.
Сейчас у нас такие отношения: звонит почти каждый день, интересуется как у меня дела, как дочь поживает. Вещи забирает частями, да очень маленькими (такое ощущение, что продлевает удовольствие icon_biggrin.gif ).Постоянно просьбы ко мне, то одно ему надо, то другое. Срывы настроения, может накричать на меня по телефону (какое то время была вынуждено отключать телефон). Портит мне настроени в понедельник, к концу недели извиняется. И так живем. На развод подавать не хочет, сказал: "Тебе надо-иди, мне это не надо". Его друзья постоянно выспрашивают есть ли у меня кто-нибудь из мужчин. Не хочет чтобы я перезжала из съемной квартиры к своим родителям (туда он не сможет приходить). Что это? Что значит его поведение? Постоянная смена настроения, то он добр и ласков, то злой как собака?!
Я спрашиваю, что тебе надо от меня? Ничего внятного ответить мне не может и звонит, звонит...
Все наши друзья говорят, что наверно домой хочет, а как подойти не знает. Даже и не знаю, правы или нет. Я ему сказала, уходя-уходи, навсегда. А он "мосты рубит не хочет" до конца. А чего я хочу, я не могу определиться. С одной стороны семью сохранить хочу, а с другой не знаю смогу ли я его простить. Помогите советом. Умом то я понимаю, что решать что-то надо. Это не жизнь в подвешанном состоянии. Но так сильно боюсь принять неверное решение. Боюсь ошибиться icon_frown.gif
Да еще вот что: у меня появился кавалер, встречаемся около 2 недель. То что у меня есть ребенок, он не знает. Вчера он приехал, а я не смогла выйти, потому что дочь не с кем оставить. Так вот трубку не берет, и сам не звонит. Все в кучу! Такое ощущение, что в свои 25 я теперь всегда буду одна. Депрессися наступает на пятки. icon_sad.gif

Автор: Ukraniana 18.10.2006 - 12:13
Ну, как в известном анекдоте, давайте определимся.
Для начала какого совета ты ждешь? Ответа "почему муж такой?" и "изменитя ли он?". Или Что тебе делать? как себя вести с мужем? с кавалером? с собой и своей депрессией?
Это в принципе разные вещи и на все эти вопросы возможны самые разноообразные ответы и советы. Поставь вопросы конкретнее. А заодно и варианты ответов, которы считаешь возможными.

Хотя универсальный совет есть - не киснуть. И приготовиться к любому варианту развития событий, продумать все плюсы и минусы каждой возможной ситуации. Можно даже для наглядности список состаить.

Автор: Балтазар 18.10.2006 - 12:38
Zanoza
Если без мужа тебе жить стало легче, чем с мужем, как ты пишешь, то для чего ты собираешься сохранять отношения с мужем, которые тебя не устраивали?
А если ты не разделяешь удовольствия мужа от медленного вывоза принадлежащих ему вещей, прояви решительность: найми бригаду грузчиков и отправь мужнины вещи по месту его проживания.

Автор: Basil/2 18.10.2006 - 13:05
1. Каков твой вопрос форуму?

2. О дочери. Если ты планируешь продолжительные отношения, то лучше сразу показать себя как есть, иначе потом могут быть взаимные разочарования.

Автор: Ка-Тя 18.10.2006 - 15:33
Цитата
А чего я хочу, я не могу определиться. С одной стороны семью сохранить хочу, а с другой не знаю смогу ли я его простить.

Заноза, если сомневаешься, сможешь ли простить, значит пока не можешь. По поводу "сохранить семью": похоже твоему мужу нужна не семья (по крайней мере пока), а игра в семью. Судя по твоему описанию он, как говорят, "не нагулялся", не созрел для длительных отношений.
Цитата
Портит мне настроени в понедельник, к концу недели извиняется

Он просто хочет твоего внимания, хочет иметь на тебя влияние, сохранить твою привязанность, поэтому играет в "ближе-дальше". Но этого не достаточно для любви и для создания семьи.

Автор: Markus 19.10.2006 - 05:07
Разводись.

По поводу ухажёров не переживай — если ты девушка хорошая, и с ребёнком выйдешь замуж.

Автор: Zanoza 19.10.2006 - 09:38
Цитата
Для начала какого совета ты ждешь? Ответа "почему муж такой?" и "изменитя ли он?". Или Что тебе делать? как себя вести с мужем? с кавалером? с собой и своей депрессией?

Жду совета такого: как вести себя с мужем? и с кавелером? Получается, что он разводиться не идет и со мной не живет. Но я уверена, если он будет знать навернека, что у меня кто-то есть, то обвинит во всех смертных грехах.

Цитата
А если ты не разделяешь удовольствия мужа от медленного вывоза принадлежащих ему вещей, прояви решительность: найми бригаду грузчиков и отправь мужнины вещи по месту его проживания.

Да я не разделяю его удовольствия. Давно бы уже сама увезла, но я не знаю где он живет. icon_sad.gif ПРошлый раз когда он уходил из дома он жил то у друзей, то по общежитиям гулял, то на работе ночевал. Одним словом БОМЖевал icon_smile.gif
Цитата
1. Каков твой вопрос форуму?

Мне надо принимать решение, мой муж этого делать не хочет, потому что тоже боиться ошибиться. Мне нужна помощь в этой ситуации. Сама я разобраться не могу. Последней время живу почти одним днем. Помощь мне нужна.
Цитата
Он просто хочет твоего внимания, хочет иметь на тебя влияние, сохранить твою привязанность, поэтому играет в "ближе-дальше". Но этого не достаточно для любви и для создания семьи

Мне надоели эти игры, мы взрослые люди, у нас ребенок и сейчас мы должны отвечать не только за себя, но и за дочь. По его словам дочь у него на первом месте, но он не видел её около одного месяца и в свой выходной даже не пришел, а предпочел выпить с друзьями. Сутки пил icon_sad.gif В запой пошел. Очень жалко мне его icon_sad.gif

Автор: Zanoza 19.10.2006 - 09:44
Цитата
2. О дочери. Если ты планируешь продолжительные отношения, то лучше сразу показать себя как есть, иначе потом могут быть взаимные разочарования.

Не могу я ему сказать. Потому что отношения сейчас на уровне кафе, кино и т.д. Ему 30 лет и больше о его прошлой жизни я ничего не знаю. Я очень молодо выгляжу и поначалу он воспринимал меня за 20-летнию девушку, беззаботную и все в этом роде. Но когда узнал о моем возрасте был удивлен (приятное или нет-не могу знать). Но встречи после этого не прекратились, это что-то значит. icon_scream.gif Как теперь еще сказать и о том что есть дочь не могу себе этой ситуации представить. СИдеть за столиком в кафе и сказать: "Ты знаешь у меня ребенок есть!" Я не представляю себе этого. А сам он ничего не спрашивает. Может еще не такие близкие отношения? icon_sad.gif
Цитата
По поводу ухажёров не переживай — если ты девушка хорошая, и с ребёнком выйдешь замуж.

А если нет? А если да? Никто не знает.

Автор: Markus 19.10.2006 - 10:42
Цитата
Цитата
По поводу ухажёров не переживай — если ты девушка хорошая, и с ребёнком выйдешь замуж.

А если нет? А если да? Никто не знает.


Слушай, что старшие говорят. icon_smile.gif Старшие говорят — не переживай. icon_smile.gif

Автор: Крайт 19.10.2006 - 10:53
Zanoza
Для начала тебе надо бы чётко осознать, что решение принимать всё равно придётся. Причем ТЕБЕ, за тебя никто не примет.
Советов надавать несложно, причём возможно от разных форумчан они будут перпиндикулярными. И чё ты будешь с этим делать?..
По мне так вы с мужем играете в одну и ту же игру. Он не торопится разводиться, ты тоже не торопишься...
Смотри - тебе 25. Ты боишься проспать жизнь. Так делай что-нибудь! А то пока что вы совместными усилиями просто заморозили ситуацию, причём некомфортную, на неопределенный срок. Это как заболел зуб, а к стоматологу страшно. А-таки надо, ибо просто так, само по себе ЛУЧШЕ НЕ БУДЕТ...

ps.gif Моё личное мнение - оставь прошлое позади и строй новую жизнь.
... "... а впрочем не очень-то доверяйте моим словам - здесь они недорого стОят. Том не хозяин всадникам из чёрной страны" icon_wink.gif.

Автор: BuBlik 19.10.2006 - 11:34
А какой результат на выходе ты хочешь?
Опиши какой ты видишь свою жизнь в будущем, когда описанная проблема будет решена. Когда ты напишешь в этой теме: "Всем спасибо, теперь у меня все хорошо".

Что требуется изменить, чтобы ты написала так?

Автор: Breeze 19.10.2006 - 11:46
Zanoza

А новый ухажер про то, что у тебя муж есть знает? Если да - то как он к этому относится? Если нормально, то вряд ли он с тобой планирует семью в дальнейшем.

Предлагаю абстрагироваться от личностей, с ухажером непонятно что дальше будет, с мужем тоже и определить все же, что ты действительно хочешь.

Вопрос - как ты в идеале представляешь свою жизнь через месяц-два-год.

Если у тебя семья, то какая, если ты одна, то как ты живешь. Как бы ты хотела, чтобы было, если бы все было возможно)

Автор: Ка-Тя 19.10.2006 - 12:45
Цитата
Мне надоели эти игры, мы взрослые люди

Это еще одна причина разойтись. Иначе игры будут продолжаться.
Цитата
В запой пошел. Очень жалко мне его 

Я понимаю твои чувства, ты привязана к нему, поэтому жалеешь. Но более конструктивно в данном случае жалеть ДОЧЬ. Она все чувствует, все твои метания, тревогу и сомнения. Девочка еще не может сознательно фильтровать такой негатив, поэтому все ваши "бяки" остаются у нее в подсознании, как образцы отношений между мужчиной и женщиной. Перестань тратить энергию и душевные силы на человека, который не готов к серьезным отношениям и доставляет тебе и дочери неприятности. Просто решись и действуй. После разрыва ты обязательно построишь новые хорошие отношения. Тем более, что были ошибки, на которых ты чему-то научилась. Желаю тебе решимости, уверенности и счастья heart.gif .

Автор: Setanta 19.10.2006 - 13:16
Правильно ты в начале сказала - горбатого могила исправит. Муж твой понял однажды, что с любыми его выкрутасами, ты его примешь обратно: пожалеешь, обогреешь, накормишь-напоишь, спать положишь, подгузник поменяешь, слюни вытрешь... Вот он и пользуется. Я уже говорила, как женщина себя в начале поставит, то и получит от мужчины в будушем.
Я не обвиняю...
Русская женщина не умеет любить, она умеет жалеть... (С)
Понимаю, что очень труно решиться на что-то конкретное, трудно сделать первый шаг (потому что потом, если все-таки снова сойдетесь, будет очень стыдно). Именно поэтому... Ты думаешь, что еще не все потеряно, иначе бы давно все кардинально изменила. Понимаю...
...Или это привычка, или из-за дочки. Все одно...
Правильно говрят выше - нужно менять ситуацию. лучше, если в свою сторону. Примешь мужа еще раз, тогда он будет точно уверен, что ему все сходит с рук.
Я бы начала собирать документы на развод, объяснила бы все ребенку (кстати, сколько лет дочке?). Все равно - если хорошо маме, хорошо и ребенку, а если наоборот... Все же сказывается на детях.

Извиняюсь за сумбурность...

Автор: Ukraniana 19.10.2006 - 14:05
Ну и что собственно такого, что муж обвинит тебя во всех смертных грехах?! Кто он такой, чтобы после всего тебя обсуждать и осуждать? Зачем ты боишься его мнения? Это раз.
А во-вторых, если решишься, то смело собирай его манатки и отправляй в камеру хранения до востребования с оплатой на получателя. Пусть заберет, когда ему будет удобно. Правда, такие радикальные меры подходят, если твердо решила разводиться. А если так, поиграться, поугрожать для виду, то это не подходит.
А парню надо сразу все рассказать. И про то, что у тебя муж, и про ребенка и про возможный развод. В принципе, 30 лет это совсем не мало, если он хочет отношений, то в таком возрасте вполне может дорасти до "женщины с ребенком". А почему бы и нет? Ну, а если он смоется, то туда и дорога. Тебе нужен надежный человек, а не мальчик. которому нужно сопли вытирать. Хватит, навытиралась уже...

Автор: СолнышкА 19.10.2006 - 16:26
Для начала хочу сказать "Ты единственная и неповторимая девушка на этой земле!" И еще перефразировать слова из песни: "Если жених ушел к другой, еще не известно кому повезло".
Думаю, что я понимаю как тебе сейчас тяжело, потому что каждый из нас в своей жизни проходит через похожие ситуации. Однако не стоит отчаиваться. На это есть много причин. Когда я читала твое сообщение, то очень обрадовалась, что тебе только 25 лет!!!! Да еще вся жизнь-то впереди!!! У меня есть подруга (она немного старше) и у нее есть девочка (моя крестница) и у нее был муж (любил выпивать, это то общее что есть между твоим случаем и ее). Так вот, судя по ее опыту могу сказать с увереностью одно: если человек к тебе по-настоящему хорошо относится и любит тебя, то ему все равно есть у тебя ребенок или нет. Сейчас она встречается с парнем, который обожает ее девочку и любит ее, об этом могу сказать с уверенностью, и еще они планируют создать свою новую семью. А твоему новому парню думаю следует сказать о ребенке. Открой ему кредит доверия, если он хороший человек, он это оценит, а если нет, то лучше узнать это сейчас, а не потом, когда ты сильнее привяжешься к нему.
Как не впасть в депрессию... Расскажу способ проверенный на себе. Обратись за помощью к друзьям, найди себе столько занятий, чтобы свободного времени совсем не оставалось.... Желательно конечно интересных и чтобы они приносили тебе удовольствие icon_smile.gif Это для начала, а потом все потихонечку станет на свои места и жизнь снова наладится icon_smile.gif Так, например, я попала в Синтон в нашем городе icon_smile.gif
Нужно ли тебе налаживать отношения с мужем решать тебе и только тебе. Но думаю, что ребенку лучше жить в атмосфере любви и не видеть свою маму заплаканной, растроенной и ругающейся с папой. Папа у него есть и останется навсегда и отношения между собой они тоже выстроят. Так что возможно действительно стоит впустить в свою жизнь что-то новое и кто знает, возможно это окажется именно тем, долгожданным счастьем.
Удачи!

Автор: Китти 19.10.2006 - 18:53
Цитата (Zanoza @ 19.10.2006 - 09:38)
Жду совета такого: как вести себя с мужем? и с кавелером?

Ну хорошо... если. допустим, я тебе сейчас скажу "бросай и того, и другого" - ты сразу же это сделаешь? Или найдешь три тысячи объяснений того, почему ты этого делать не будешь?

Цитата
я уверена, если он будет знать навернека, что у меня кто-то есть, то обвинит во всех смертных грехах.


Ты чего хочешь в этой ситуации? Обманываешь кавлера, обманываешь мужа - и мечтаешь при этом остаться "белой и пушистой"?

Цитата
Мне надоели эти игры, мы взрослые люди, у нас ребенок и сейчас мы должны отвечать не только за себя, но и за дочь.


Знаешь, что я слышу в этих твоих словах? "У нас дочь, поэтому мой муж должен срочно стать таким. каким он будет мне удобен". Похоже?
А люди вы, извини, совсем невзрослые. Взрослые люди себя сааавсем по-другому ведут.

Цитата
Не могу я ему сказать.


Можешь. Рот тебе при встречах никто не затыкает.
Просто боишься. Стыдишься того, что наличие ребенка тебя превращает вроде как во "второсортный товар".

Цитата
Может еще не такие близкие отношения?


Отношения, изначально выстраиваемые на лжи и неуважении, не могут быть близкими.

А поводу твоего "ах, мне 25, я останусь одна"... не знаю, как на это реагировать...
Во-первых, ты не одна. У тебя дочь есть. Но ее ты, видимо, за человека не считаешь, считаешь только за обузу, которая тебе может помешать снова выйти замуж.
Во-вторых... знаешь, вот мне 36. Я выходила замуж с одним ребенком, с двумя ребенками и с тремя - тоже выходила. Да еще и с собаками в комплекте. icon_smile.gif
Получится ли у тебя что-то подобное? Не знаю. Зависит от того, решишься ли ты сама, наконец, отвечать за свою жизнь и свои поступки, а не перекладывать ответственность на мужа, кавалера, форум, черта лысого в ступе...


Автор: Невинка 19.10.2006 - 22:57
Выше нос, девчонка! Это все еще не самое страшное в жизни. Важно не что происходит, а как ты к этому относишся. Возведешь в ранг "конца света" и "неудачницы" , так и будет. Я в подобной каше уже три года варюсь. Все ждала, чтобы не наломать дров. Ради ребенка (а на самом деле по трусости своей) . Вдруг ОН "перебесится", поймет, что я само совершенство, бросит подружаку, будет приходить домой не поспать-поесть, а пообщаться, с мелкой и со мной побыдь... Утопия. Бери жизнь в свои руки. Народ местный дело говорит : через такие вещи много девченок проходит. И никто не умирает (разве что душой). Так что не черствей, пройдет время, оглянешься, улыбнешься . Надо жить достойно, ты для малышки своей главный пример. Поверь, она разбереться в ситуации и в любом случае твой выбор будет уважать, что бы ты не решила. Ты дай себе сейчас прореветься, а топом ПОЧУВСТВУЙ свой решение. Помни - жизнь не черновик (как в фильме "Москва слезам не верит" у оператора телевидения , стоявшего можно сказать "у самых истоков"). Один раз живешь, так что силы на жизнь черпать у самой себя!!!

Автор: Zanoza 20.10.2006 - 05:30
Цитата
А какой результат на выходе ты хочешь?

Вот в этом-то и дело, что я не знаю. Я стала жить одним днем, хотя раньше любила планировать свою жизнь. СЕгодня хорошои ладно, а что будет завтра-это завтра.
Я жить хочу, любить хочу, счастья хочу и стабильности. Хочу человека рядом с собой, надежного и стабильного.
Цитата
Я бы начала собирать документы на развод, объяснила бы все ребенку (кстати, сколько лет дочке?).

Они у меня готовы, и мой муж об этом знает. Он мне сказал, надо иди (он ответственность на меня переложить хочет). Дочери 1 год 10 месяцев. Я вчера на нее смотрю, и слезы из глаз. Ребенок начал разговаривать, умеет говорит все простые слова, кроме слова "ПАПА". Некому это слово говорить. В девочке должна быть уверенность, что если её обидят, то есть мужчина, который за неё заступиться. Я ей этого дать не могу icon_sad.gif .

Автор: Zanoza 20.10.2006 - 05:38
Цитата
А новый ухажер про то, что у тебя муж есть знает? Если да - то как он к этому относится? Если нормально, то вряд ли он с тобой планирует семью в дальнейшем.

Он ничего не знает, ни про мужа, ни про дочь. И чем дальше заходят наши отношения, тем больше я теряюсь. Я то все начинала просто поиграться, мужу отомстить, себе доказать, что не уродина и т.п. А человек оказался неплохой, отношение ко мне хорошее. Я сначала думала, что ему только секса надо, но раз отказала, два...И он все понял, начались ухаживания и т.д. И мне с ним легко и уютно.
Цитата
А парню надо сразу все рассказать. И про то, что у тебя муж, и про ребенка и про возможный развод. В принципе, 30 лет это совсем не мало, если он хочет отношений, то в таком возрасте вполне может дорасти до "женщины с ребенком". А почему бы и нет?

Как это сделать? Попросила совета у старшей сестры, она только развела руками. Вот и сегодня у нас свидание, дочку бабушке спихнула. МОжет и у него тоже есть дети, но у нас не было про это разговора.

Автор: camein 20.10.2006 - 08:54
Не слишком честно, находясь в официальном браке с одним мужчиной, встречаться с другим. Рекомендую встречи прекратить и делать все последовательно. Определись, кто будет поддерживать тебя материально, если от тебя уйдет муж. Скорее всего, эта проблема не дает тебе покоя.

Автор: Крайт 20.10.2006 - 08:55
Цитата (Zanoza @ 20.10.2006 - 06:38)
Цитата
А новый ухажер про то, что у тебя муж есть знает? Если да - то как он к этому относится? Если нормально, то вряд ли он с тобой планирует семью в дальнейшем.

Он ничего не знает, ни про мужа, ни про дочь. И чем дальше заходят наши отношения, тем больше я теряюсь. Я то все начинала просто поиграться, мужу отомстить, себе доказать, что не уродина и т.п. А человек оказался неплохой, отношение ко мне хорошее...

Э-эээ...
А вот это не гут. Совсем icon_confused.gif .
Каким бы ты не видела развитие этих отношений - лучше чтобы они были прозрачны с самого начала.
Мой тебе совет: срочно исправляй ситуацию; новый друг должен знать и о муже (пока ещё наличествующем) и о ребенке.
Начинать новые отношения с недомолвок и неискренности - последнее дело, поверь.

ps.gif Если просто не знаешь как бы поделикатнее начать разговор на эту тему спроси совета у здешних обитателей, накидают миллион вариантов icon_smile.gif.

Автор: Afleks 20.10.2006 - 09:40
Zanoza, скажите муж вёл себя так с момента как вы поженились? Какие у вас были отношения до рождения ребёнка?

Автор: Zanoza 20.10.2006 - 10:54
Цитата
Если просто не знаешь как бы поделикатнее начать разговор на эту тему спроси совета у здешних обитателей, накидают миллион вариантов

Если Вам не трудно хоть в этом помогите мне icon_wink.gif

Автор: Zanoza 20.10.2006 - 10:58
Цитата
Zanoza, скажите муж вёл себя так с момента как вы поженились? Какие у вас были отношения до рождения ребёнка?

Сразу же после свадьбы у нас были некоторые разногласия (по-большому счету ссорились из-за родственников). Потом все наладилось, вот поэтому и решили родить ребенка. Он буквально меня на руках носил, глаза блестели. Отношения стали портиться когда ребенку было где-то 6 месяцев. Начались поздние приходы домой, пьянство, sms от дам и т.п.
Много об этом разговаривали, но... Что вышло, то вышло icon_frown.gif

Автор: Afleks 20.10.2006 - 11:00
Скажите, вам муж не кидал обвинений, что после рождения ребёнка вы изменились и не уделяете ему столько внимания как раньше или нечто подобное?
Да и ещё - как у вашего мужа отношения с его родителями складывались?

Автор: Zanoza 20.10.2006 - 11:03
Цитата
Не слишком честно, находясь в официальном браке с одним мужчиной, встречаться с другим. Рекомендую встречи прекратить и делать все последовательно. Определись, кто будет поддерживать тебя материально, если от тебя уйдет муж. Скорее всего, эта проблема не дает тебе покоя.

Знаете не я первая это все начала. Я такой жизни совсем не хотела. И сидеть ждать пока та называемый муж нагуляется (он не "мальчик-колокольчик") я не собираюсь. Я молодая, красивая, умная и просто терять время из-за того что кому-то "..ча в голову вдарила" я не собираюсь. Его же не останавливает наличие жены и ребенка!!! icon_twisted.gif

Автор: Zanoza 20.10.2006 - 11:17
Цитата
Скажите, вам муж не кидал обвинений, что после рождения ребёнка вы изменились и не уделяете ему столько внимания как раньше или нечто подобное?

Он говорил что я очень сильно изменилась, придираюсь и перестала понимать его. Но я думаю что женщины меня поймет, сидя два года с маленьким ребенком, ждешь от мужа чего-то хорошего. Что он будет домой бежать и т.д. Сейчас я уже понимаю что так только в сказках и мечтах у наивных девушках. У мужчин совсем другие взгляды на жизнь, на семью, на детей и т.д. Понимала бы я это раньше, то более спокойно реагировала на его выходки, и не решала бы все скандалами и ультиматумами.. Но жизнь прожить, не реку перейти. Надеюсь в будещем таких ошибок с моей стороны уже не будет.

Автор: Afleks 20.10.2006 - 11:32
Цитата
сидя два года с маленьким ребенком, ждешь от мужа чего-то хорошего

То есть, я правильно понимаю, что до рождения ребёнка вы уделяли ему больше внимания, потакали его слабостям, а потом переключились на ребёнка и о нём забыли?
Стали в ответ ждать от него внимания и "чего-то хорошего"? А вы ему говорили об этом, о том, что от него ждёте?
Или - "не маленький мальчик, должен понимать"?
Психика человека бывает достаточно инертна. Если в отношениях существовал большой процент созависимости, то при переключении жены на ребёнка вся структура отношений меняется. Вы раньше за ним ухаживали, в попку дули icon_smile.gif , а тут вдруг - раз, и всё пропало.
А где? А нету... Теперь ты ДОЛЖЕН..
Здесь надо чётко проговаривать свои желания, устанавливать новые права и обязанности. Если для мужчины это сложно, то он может начать убегать из отношений, искать хорошего на стороне. Ну а если пошло " он мне в глаз, а я ему за это под дых", то это уже эскалация и прямой путь к разводу.

Автор: nadin 20.10.2006 - 11:32
Так ты же сама себе противоречишь!То ты на что то надеешься,а то не собираешься ждать......Так " Чего сидишь?Кого ждешь?" icon_wink.gif Подавай на развод,а параллельно объяснись с новым МЧ.Если между вами что то есть хорошее, то он поймет,а нет так не судьба.....Так как ты нельзя себя вести.....По моему ты просто "выгадываешь" как бы с наименьшими "потерями" выйти из ситуации,но эта игра может затянуться и дать негативный эффект-сядешь что называется "меж двух стульев".
Да собственно ты еще НИ одного реального шага не сделала! Что тебе мешает подать на развод??? Если уж вы на крайний случай опять сойдетесь можно и снова зарегистрироваться или жить в граждаском браке. Муж увидит что ты уже от слов и запугиваний перешла к делу и возможно!(не факт...) задумается что ему вообще то надо в этой жизни,нужны ли ему ваши отношения.Вот тогда и будешь думать:прощать,не прощать....а пока рассуждаешь на "голом" месте. Что касается новых отношений форумчане абсолютно правы-со лжи их начинать не стоит.Если ему нужна ТЫ,то и все "помехи" будут не "помехи". В любом случае надо сделать ШАГ, а потом смотреть по ситуации и слушать СЕРДЦЕ, а пока все только ТЕОРИЯ....
Удачи тебе! НЕ ОТЧАИВАЙСЯ!(это я тебе как мать 2-их детей в разводе говорю...)

Автор: Zanoza 20.10.2006 - 11:39
Цитата
Да и ещё - как у вашего мужа отношения с его родителями складывались?

Я вообще думаю, что у него комплексы родом из детства. Дело в том что, отец моего мужа военный. А мой муж пошел на службу в структуру МВД, типа "гордость отца". В егьо семье на протяжении всей жизни что-то было подобное, отец тоже у него уходил из дома потом приходил, было почти все тоже самое (еще и работа накладывает свой негативный отпечаток). Да отец совсем недавно домой вернулся после месяца загула не понять по каким вольным краям. Мать всю жизнь терепла, как говорит, что ради детей. А я взбунтовалась. И терпеть я это не могу, и не буду.
Могу еще мыслями поделиться (Блин злая я icon_twisted.gif ): у моего мужа на работе почти все с кем он хорошо общается уже не один раз уходили из дома и возвращалист домой. Вот только недавно двое домой вернулись. Я общаюсь с их женами и обвинение одно: вы нас не понимаете , нам надо расслабиться, нам надо погулять,мы мужики и все в таком роде icon_twisted.gif .
Я бы их задушила icon_twisted.gif

Автор: Afleks 20.10.2006 - 11:43
Ну насчёт его комплексов более-менее ясно. У него так папа делал, сослуживцы делают, чем я хуже! Для него это, воозможно один из аспектов мужественности, принадлежности к мужчинам и статусности.
Ну не научили его по другому!! А он сам может и не знать, что по-другому бывает.
А вот вам зачем такой мужчина? Чем он вас привлёк? Почему вы вступили в отношения с человеком для которого уход и приход в семью - норма!
У вас то кто так делал?

Автор: Breeze 20.10.2006 - 12:02
Zanoza
Цитата
Вот в этом-то и дело, что я не знаю. Я стала жить одним днем, хотя раньше любила планировать свою жизнь. СЕгодня хорошои ладно, а что будет завтра-это завтра.
Я жить хочу, любить хочу, счастья хочу и стабильности. Хочу человека рядом с собой, надежного и стабильного.


Ну не совсем понятно, вот ты и сейчас живешь, любишь, кстати, кого-нибудь?
А вот чтобы было счастье, тебе что нужно?
Какой конкретно стабильности хочешь? стабильного дохода или стабильно привязанного (зависимого) человека рядом? Надежного в чем?

Автор: Zanoza 20.10.2006 - 12:23
Цитата
Если для мужчины это сложно, то он может начать убегать из отношений, искать хорошего на стороне.

Он это и сделал. Я сейчас научилась на все это смотреть отчужденно: я повзрослела, а муж остался где-то далеко (хотя на работе он занимает руководящий пост в своем молодом возрасте, и там он хороший работник). Но жизнь оказалась сложнее. Увы icon_sad.gif

nadin вы в чем-то правы
Цитата
По моему ты просто "выгадываешь" как бы с наименьшими "потерями" выйти из ситуации,но эта игра может затянуться и дать негативный эффект-сядешь что называется "меж двух стульев".

Спасибо за слова поддержки. Муж ушел-это одно, а как выстраивать отношения с мужчинами дальшн-это другое. И как оказалась намного сложнее чем я думала. icon_insane.gif

Автор: Zanoza 20.10.2006 - 12:30
Цитата
А вот вам зачем такой мужчина? Чем он вас привлёк? Почему вы вступили в отношения с человеком для которого уход и приход в семью - норма!
У вас то кто так делал?

Другой он был совершенно другой. Мы до свадьбы 3 годы встречались, и ничего подобного за ним не замечалось. У меня в семье никто так не делал и от поступков мужа моего просто все в АХ...в том числе и его друзья и мои подруги. Я вот на него смотрю , и ощущение маленького мальчика, который потерял маму и не знает куда идти. В жизни человек потерялся, неадекватные поступки совершает icon_insane.gif
Цитата
Ну не совсем понятно, вот ты и сейчас живешь, любишь, кстати, кого-нибудь?
А вот чтобы было счастье, тебе что нужно?
Какой конкретно стабильности хочешь? стабильного дохода или стабильно привязанного (зависимого) человека рядом? Надежного в чем?

Да,я живу. Люблю дочку просто безумн. На счет мужчины не могу сказать, наверное уже нет. Стабильности хочу в жизни. И человек чтобы рядом был, с котором просто было бы приятно помолчать icon_smile.gif

Автор: Afleks 20.10.2006 - 12:39
Цитата
ощущение маленького мальчика, который потерял маму

Дык так и есть!! icon_smile.gif Когда для женщины важны не её желания, а что-то другое, при этом себя она ставит на последнее место, как его мать, вот такое и получается. Зачем дорожить отношениями: захотел ушёл, захотел - пришёл. Это отношения не муж-жена, а ребёнок-родитель.
Возможно, он мог бы измениться, но тогда летит к чёрту всё его представление о том, как ведёт себя мужчина. Поэтому и бегает туда-сюда. Там показывает статус, а в семье понимает, что что-то здесь не так. Накатанная в его семье схема дала сбой.
Откуда у вас такое желание стабильности? Действительно, как писал(а), Breeze, чем оно для вас так важно? Важнее, чем любовь, хорошие отношения и проч. Ибо вы говорите прежде всего о нём.
Что для вас связано со стабильностью и надёжностью?

Автор: BuBlik 20.10.2006 - 14:35
Цитата
Знаете не я первая это все начала.

"Это он первый начал" - детский сад Теремок.
Ты говорила, что ты взрослый человек.
Бери ответственность за происходящее в твоей жизни на себя.
Цитата
Я такой жизни совсем не хотела. И сидеть ждать пока та называемый муж нагуляется (он не "мальчик-колокольчик") я не собираюсь. Я молодая, красивая, умная и просто терять время из-за того что кому-то "..ча в голову вдарила" я не собираюсь. Его же не останавливает наличие жены и ребенка!!! icon_twisted.gif

А какой ты хотела жизни?
Опиши.

А то смотрится будто тебе завидно, что муж продолжает получать удовольствие от жизни, а ты перестала.
Разумным решением в этом случае было бы стать самой такой же счастливой, как и он (раз уж ты молодая, красивая, умная и видимо с этим дурацким ребенком только теряешь время). А совсем не испортить ему жизнь, чем ты в данной реплике занимаешься.

Автор: Zanoza 21.10.2006 - 10:31
Цитата
Откуда у вас такое желание стабильности? Действительно, как писал(а), Breeze, чем оно для вас так важно? Важнее, чем любовь, хорошие отношения и проч. Ибо вы говорите прежде всего о нём.

Я уже обожглась однажды, хотела на любви построить семью отношения. Но как оказалось любви недостаточно для прочной семьи icon_frown.gif нужно что-то иное. Я изменила свое отношение к жизни, к взаимоотношениям между мжчиной и женщиной. Теперь вся моя жизнь похожа на расчет (главное не ошибиться), волю чувствам я не даю, даже наедине с собой.
Цитата
Разумным решением в этом случае было бы стать самой такой же счастливой, как и он (раз уж ты молодая, красивая, умная и видимо с этим дурацким ребенком только теряешь время).

Я счастлива, только это немного другое счастье! И дочь моя не дурацкая. Видно у вас самих нет своих детей, поэтому вы позволяете такие выпады в мой адрес. Ни один нормальный родитель не скажет, что его ребенок дурацкий и что он нежен. icon_twisted.gif Жду извенений от вас.

Автор: Zanoza 21.10.2006 - 10:41
Делюсь своими изменениями в жизни, произошедшие за 2 дня. Мне вчера в голову дало, что всем надо рассказать правду (ведь мои родители тоже не знали, что мы расстались). :(
Позвонила мужу с утра сказала, что я %

Автор: minimama 21.10.2006 - 11:31
Пойду в другую степь. Все вместе поддерживают Занозу, так же вместе ругают ее мужа и советуют скорее разойтись.
Я прочла в ответах девушки, что после рождения ребенка она сама не умела сдерживаться, устраивала скандалы, ставила ультиматумы. А значит, сама чуть-чуть "не дотянула" до хорошей жены. Не хочется мужчине идти в дом, где его ждут ссоры. Почему многие говорят, что ему нужно внимание "ребенок-мама"? Ему нужно просто внимание" любящая жена - любимый муж". Разве не так?
Заноза, прочла недавно интересную статистику: вторые браки распадаются даже чаще первых. Задумайся, почему?
ps.gif Прошу прощения за категоричность высказываний. Семья - это труд двоих людей. Ломать - не строить icon_sad.gif

Автор: Ukraniana 21.10.2006 - 13:12
"дочка умеет говорить все простые слова, кроме "папа", слезы в глазах...АХ!!!.." icon_frown.gif icon_frown.gif icon_frown.gif

дешевые сантименты, призванные бередить душу.
Я б посмотрела, как слово "папа" стало бы важно, если б - не дай бог - у дочки температура поднялась под 40 и к примеру, пневмония... слезы на глазах вмиг просохли бы! потому, что надо было бы заниматься действительно важным, например, звонить врачу или нестись сломя голову в больницу.
а заниматься сопливым попереживанием по "папиным рукам", "первому сказанному слову" и "надежной защите, если кто-то обидит" и все такое - это из области мексиканских мелодрам. Или это нужно тебе, а не дочке? давайте-ка определимся!

Автор: Marybaby 21.10.2006 - 22:13
Цитата (Zanoza @ 20.10.2006 - 05:30)
Цитата
А какой результат на выходе ты хочешь?

Я жить хочу, любить хочу, счастья хочу и стабильности. Хочу человека рядом с собой, надежного и стабильного.
Цитата
Я бы начала собирать документы на развод, объяснила бы все ребенку (кстати, сколько лет дочке?).

Они у меня готовы, и мой муж об этом знает. Он мне сказал, надо иди (он ответственность на меня переложить хочет). Дочери 1 год 10 месяцев. Я вчера на нее смотрю, и слезы из глаз. Ребенок начал разговаривать, умеет говорит все простые слова, кроме слова "ПАПА". Некому это слово говорить. В девочке должна быть уверенность, что если её обидят, то есть мужчина, который за неё заступиться. Я ей этого дать не могу icon_sad.gif .

icon_rolleyes.gif Извините, что со своими тараканами. Уважаемая, Zanoza, читаю о вас, почти как о себе. И мне недавно 25 стукнуло, и ребенку моему 1,9. Только от нас папа ушел в августе 2005. И мы тоже пока не развелись, все тянем с разводом. Но в принципе, я уже почти решилась. Похоже всем удалось меня убедить в том, что надо идти только вперед, отступать некудаicon_smile.gif
Так что давайте мы с вами не будем киснуть, а прямым ходом ставить точки над е и над i.
И про ребенка, уверена, скрывать не надо. Зрелые мужчины, наоборот, еще больше ценить будут. А мальчики, как тут правильно заметили, нам не нужны. icon_twisted.gif

Автор: Zanoza 22.10.2006 - 11:08
Цитата
Не хочется мужчине идти в дом, где его ждут ссоры. Почему многие говорят, что ему нужно внимание "ребенок-мама"? Ему нужно просто внимание" любящая жена - любимый муж". Разве не так?

Да все так. Я же не говорю, что он один виноват. И с себя вины не снимаю. Скорее даже наоборот.

Цитата
Я б посмотрела, как слово "папа" стало бы важно, если б - не дай бог - у дочки температура поднялась под 40 и к примеру, пневмония... слезы на глазах вмиг просохли бы! потому, что надо было бы заниматься действительно важным, например, звонить врачу или нестись сломя голову в больницу.

Сегодня так и было, у дочери ночью большая температура. Я одна, кое-как сбила. Ночью написала мужу sms что срочно нужны деньги, пусть через кого-нибудь передаст (мне не на что было купить лекарства). Вы не представляете какой ответ был: "Мне жить негде, я жду пока ты мне квартиру освободишь и ты с деньгами подождешь!" Я ревела, от обиды, от злости. После этих слов я так и не сказал что дочь заболела, сказала чтобы он засунул свои деньги далеко и подальше!!! Если ночью приходит сообщение, что срочно нужны деньги, значит что-то случилось. Логично? Он даже этого не спросил icon_twisted.gif
Пусть катиться ко всем чертям icon_twisted.gif

Автор: Afleks 22.10.2006 - 11:58
minimama
Дело в том, что на этот форум пришла именно Zanoza, а не её муж. Поэтому рассматривая ситуацию, я, например, понимаю, что на всё мы сейчас смотрим её глазами. Возможно от её мужа мы бы услышали совсем другую историю.
Понятие "хорошей жены" - это очень субъективная вещь. Я увидел в этом рассказе то, что до рождения ребёнка героиня с её мужем могла выстроить отношения и поддерживать их, а вот после, в изменившихся обстоятельствах, - нет.
То есть они просто не смогли построить отношения в изменившихся обстоятельствах. Мужу нужны ПРЕЖНИЕ отношения "любящая жена - любимый муж", без учёта появившегося ребёнка. А это уже невозможно. При этом разговаривать Заноза с мужем о том, что ей нужно видимо не умеет, что видно из последнего поста.
Цитата
После этих слов я так и не сказал что дочь заболела, сказала чтобы он засунул свои деньги далеко и подальше!!! Если ночью приходит сообщение, что срочно нужны деньги, значит что-то случилось. Логично? Он даже этого не спросил

Ага, он не спросил, а она и не сказала. Вот так и общаются!!! Результат, как говорится, на лице. icon_smile.gif
Каждому важнее его обиды, чем получение результата.
Ukraniana
Коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт...
Уже и так получили несколько поколений, которые не умеют взаимодействовать со своими чувствами, давайте и дальше продолжать.
А если война, а если надо на Марс лететь....
Жизнь в героизме, поэтому и создают себе проблемы, потому что просто жить не умеют.
Marybaby
Я бы посоветовал вам рассматривать свою ситуацию отдельно от остальных. "Сесть на хвоста" здесь не самый лучший выбор. Поскольку за вас никто решать ничего не будет, а воспользовавшись чужими советами, вы не поймёте, что нужно именно ВАМ.

Автор: Аусма 22.10.2006 - 12:39
Zanoza
Цитата
Ночью написала мужу sms что срочно нужны деньги, пусть через кого-нибудь передаст

Цитата
Если ночью приходит сообщение, что срочно нужны деньги, значит что-то случилось. Логично?

На мой взгляд, отнюдь не логично. Вернее, могло случиться что угодно, в том числе и такое, на что он не считает нужным давать деньги.

Чтобы в межлистностных отношениях не было обидок на непонимание, важно помнить, что твой собеседник не телепат и не умеет читать мысли на расстоянии, и он не дешифровальщик. Он не обязан расщифровывать полуфразы так, как хочется тебе. Он их будет расшифровывать именно так, как сам прочувствует. Ведь неизвестно чем у него голова забита в данный момент.

Муж вполне мог вопринять такую СМСку как некий истеричный каприз, вызванный Бог знает чем, попыткой срочно заставить приехать его, некоей манипуляцией, в знак проиеста против которой он выдал свое раздражение в виде обидных фраз.

Хочешь быть понятой и не обижаться - конкретно формулируй свои просьбы и претензии. Это необходимо даже при вполне нормальных отношениях в семье. Чтобы супруг не восклицал потом "Я не пойму ЧТО тебе нужно"

вообще же, я заметила, мужчины как раз более конкретны. Они всегда четко говорят что им надо и что им не нравится.
Женщины же зачастую говорят намеками, полуфразами, уверенные в том, что их понимать просто ОБЯЗАНЫ.

Ну и что стоило послать КОНКРЕТНУЮ СМСку "Заболел ребенок! Нет денег на лекарства! Помоги!" Уверена - реакция была бы совсем другая.

Автор: BuBlik 23.10.2006 - 10:07
Цитата (Zanoza @ 22.10.2006 - 12:08)
Да все так. Я же не говорю, что он один виноват. И с себя вины не снимаю. Скорее даже наоборот.

А ну-ка давай проверим.
Расскажи в чем ты виновата.
Расскажи глазами мужа.

Пока видны только обвинения в его сторону.
Ты сюда пришла его поругать, или над собой работать?

Если работать над собой, то давай определяться, что ты в себе поменяешь, и когда.
Тут есть люди, которые помогут.


На тему извинений:
Конечно же извини, если тебя это обидело.
Я увидел в твоей речи, что ты недовольна тем, что ты работаешь на семью, а муж нет; и тебе завидно из-за этого.
"Он гуляет, а я дома сиди. Пусть сидит дома, как я!!!"
Вместо того, чтобы стать такой же довольной по жизни, как он.

Автор: Zanoza 23.10.2006 - 10:44
Цитата
Мужу нужны ПРЕЖНИЕ отношения "любящая жена - любимый муж", без учёта появившегося ребёнка. А это уже невозможно. При этом разговаривать Заноза с мужем о том, что ей нужно видимо не умеет, что видно из последнего поста.

Я посто устала ему что-то говорить.Я не хочу этого делать. я устала думать за двоих.
Цитата
Муж вполне мог вопринять такую СМСку как некий истеричный каприз, вызванный Бог знает чем, попыткой срочно заставить приехать его, некоей манипуляцией, в знак проиеста против которой он выдал свое раздражение в виде обидных фраз.

Кстати он так её и понял, или почти так. Мы с ним сегодня утром опять поругались, адреналина теперь на все неделю хватит. Но,я бы ему не писала, если бы он мне не сказал таких слов: "в любое время дня и ночи я для тебя сделаю все!". Сказал, но не сделал. icon_sad.gif Больше ни о чем просить не буду.

Автор: Zanoza 23.10.2006 - 11:05
Цитата
А ну-ка давай проверим.
Расскажи в чем ты виновата.
Расскажи глазами мужа.

Если так это интересно, то пожалуйста: Когда мой муж приходил поздно с работы, я почти всегда говорила, что гулял поп бабам и как он меня достал и все в таком духе. Я его редко спрашивала по работе он задерживается или нет, все равно не верила. Постоянно упрекала что он мало времени проводит со мной с дочерью, что мы ему не унжны и все в таком духе. В итоге мы ему стали не нужны. И много всяких мелочей, мои слезы, порой недовольство на равном месте.
Сейчас я уже другая. Вчера я встречалась с людьми, которые меня не видели несколько месяцев. Мы долго расговаривали и мне сказали: "Как ты сильно изменилась, ты другая. У тебя другие взгляды на жизнь. Ты стала сильной."

Автор: Afleks 23.10.2006 - 11:10
Zanoza, мужу вы всё это говорили, то, в чём считаете себя виноватой?

Автор: Аусма 23.10.2006 - 11:18
Zanoza
Цитата
Но,я бы ему не писала, если бы он мне не сказал таких слов: "в любое время дня и ночи я для тебя сделаю все!".

Слова зачастую говорятся под воздействием каких либо эмоций и настроений.
Реакция на затуманенные просьбы тоже возможна под воздействием данного конкретного состояния и настроения.

Пример, когда-то я сказала своим подчиненным, что если я на больничном (ну грипп, например), то они могут мне звонить в случае возникновения у них проблем. У меня и сотовый служебный, оплачиваемый фирмой, что подразумевает готовность принять их звонки в любое время в любом месте.
Но вот сейчас я сильно заболела и далеко не гриппом. Любой их звонок (особенно если я сплю в данный момент) вызывает раздражение, обиду и даже слезы. Хочется крикнуть "Отстаньте! Задолбали своими глупыми вопросами! Мне плохо, я болею!"

Разговаривать по телефону на серьезные темы, решать проблемы - это же напрягаться надо, это вам не расслабленно в инете сидеть в периоды облегчения.
Спасибо, что там есть понимающие люди и беспокоят в крайних случаях.

Важ муж не робот! Ну сказал он вам эти слова. Но могла возникнуть ситуация, вызвавшая настроение, из-за которого он именно так вам и ответил.
Хотите, чтобы понимали вас - научитесь понимать других Как только вы этому научитесь и будете проявлять это понимание - вам это вернется сторицей.

И повторюсь. Соблюдайте золотое правило. Свои просьбы и претензии выражайте КОНКРЕТНО, чтобы человеку не пришлось напрягаться, расшифровывая, что вы имели в виду и что хотели сказать. Это одно из проявлений уважения к человеку. И верный путь к взаимопониманию.

Автор: Zanoza 23.10.2006 - 11:19
Моя жизнь меняется. Хорошо это или плохо я еще не успела осознать icon_wink.gif
Вчера была на День рожденье у подруги. Туда же на 5 минут заезжал мой муж. Разбередил старую рану. icon_sad.gif Когда я его у видела, я поняла одно: Я все еще его ЛЮБЛЮ. (меня кто-то здесь об этом спрашивал). НО... Есть одно "НО":эту любовь я затолкаю по-дальше и постараюсь не вытаскивать её наружу. Я буду жить с этим чувством, но не с этим человеком. Я его уже ни о чем не попрошу. Не хочу. Я все сама icon_smile.gif
Сегодня рассказала все своей маме. Стало так легко, мне теперь никому не надо врать icon_smile.gif
Осталось рассказать только совему поклоннику, но он в командировке icon_sad.gif
И вообще я изменила своему мужу. Готов выслушать всякие гадости в свой адрес, я думаю, уверена что сделала все правильно. У меня как второе дыхание открылось. Словами не рассказать icon_sad.gif

Автор: Аусма 23.10.2006 - 11:29
Zanoza
Цитата
Готов выслушать всякие гадости в свой адрес, я думаю, уверена что сделала все правильно.
Ну зачем же сразу гадостиicon_smile.gif Никто не вправе судить тебя. Вот если бы ты спросила "А правильно ли я сделала, что изменила?" то тебе дали бы советы и ответили бы, но тоже необязательно гадостями. Ты чувствуешь, что сделала ПРАВИЛЬНО? Тебе хорошо? Ну и славно icon_smile.gif Остается только порадоваться за тебя искренне icon_smile.gif

Автор: BuBlik 23.10.2006 - 11:46
Цитата (Zanoza @ 23.10.2006 - 12:19)
уверена что сделала все правильно

Вижу 2 варианта:
- Ты сделала все правильно. Тогда у тебя нет проблем, и возникает вопрос: "А что собственно ты тут делаешь на форуме?"
- Ты что-то могла сделать лучше. В этом случае можно рассмотреть, что можно поменять.

Автор: Zanoza 23.10.2006 - 16:29
Цитата
Ты что-то могла сделать лучше. В этом случае можно рассмотреть, что можно поменять.

Да я думаю,что могло быть в принципе и лучше. Все что ни делается все к лучшему. Месть бывает такой сладкой icon_smile.gif и она такой и получилась icon_smile.gif

Автор: Zanoza 23.10.2006 - 16:36
Цитата
Вот если бы ты спросила "А правильно ли я сделала, что изменила?" то тебе дали бы советы и ответили бы, но тоже необязательно гадостями

Хочется услышать хоть какие-то мнения по этому поводу.

Автор: Аусма 23.10.2006 - 16:51
Zanoza
Цитата
Хочется услышать хоть какие-то мнения по этому поводу.
Когда человек действительно УВЕРЕН, что он сделал все правильно, то никакие мнения его не интересуют.
А если так нужны мнения
1. Уверенности в правильности своего поступка нет абсолютно, что-то жжет
2. Слишком сильная зависимость от чужого мнения (будь то мама-папа, окрукхение, общество, форумчане). Отсюда и паническое желание выйти замуж - в УГОДУ ЧУЖОМУ МНЕНИЮ, что это надо сделать.

Автор: Ukraniana 23.10.2006 - 17:51
Дык, я че-то н поняла, ты завела себе поклонника, чтоб мужа позлить и ему отомстить? Или чтоб жизнь свою собственную налаживать? Если первое - то это изначально неправильно. Не та установка. А если второе, то почму тебе так радостно от того, что ты отомстила мужу? Тем боле, что он об этом не знает icon_twisted.gif нестыковка получается!

Автор: Zanoza 24.10.2006 - 08:27
Цитата
1. Уверенности в правильности своего поступка нет абсолютно, что-то жжет
2. Слишком сильная зависимость от чужого мнения (будь то мама-папа, окрукхение, общество, форумчане). Отсюда и паническое желание выйти замуж - в УГОДУ ЧУЖОМУ МНЕНИЮ, что это надо сделать.

100% уверенности нет, правда такова. А я замуж не хочу, я еще не развелась. И зависимости такой сильной от окружающего мнения нет. На меня очень сильно давила эта ситуация, что всем окружающим нужно будет обо всем рассказать и очень долго врала своим родителям. Теперь этого нет, я порхаю, мне легко icon_smile.gif

Автор: Zanoza 24.10.2006 - 08:50
Цитата
Дык, я че-то н поняла, ты завела себе поклонника, чтоб мужа позлить и ему отомстить? Или чтоб жизнь свою собственную налаживать?

Когда я познакомилась с этим человеком, мы с мужем не жиди где-то пару недель всего. И это была просто шутка, по крайней мере с моей стороны. Давай познакомимся, ну давай, не более того. Я хотела потверждения, что я тоже что-то могу, что мной люди интересуются. Вот такие чувства были у меня на тот момент. ДУРА icon_wink.gif Сейчас у меня уверенность в жизни появилась, сейчас я не понимаю откуда все это у меня было (вся эта хандра). Мой муж постоянно мне говорил ты худая, у тебя кости (при росте 175 размеры 87/60/90) Хотя его все друзья и коллеги ему говорили: "Ты зажрался!" Фотомодель, блин. А этот человек, у него глаза блестят. Еще не прошли у нас ни одной встречи, чтобы он мне не сказал "Ты классно выглядишь".
Вот поэтому я и про ребенка не рассказывала, думала что все это глупости. Оказалось что нет. Нравиться он мне, мне с ним спокойно и легко. Давно так ни с кем не было. Надо про ребенка говорить, а как я еще не придумала. Он сегодня за мной собрался на работу заезжать, а я дома на больничном сижу. Ну не по телефону же мне ему говорить про дочь, это вообще некрасиво получиться.
Цитата
А если второе, то почму тебе так радостно от того, что ты отомстила мужу? Тем боле, что он об этом не знает  нестыковка получается!

Он не знает на 100%, но он догадывается и понимаете от всяких догадок всегда становиться еще хуже. Уж лучше знать правду, какая бы они ни была, чем иметь "метающиеся" мысли в голове icon_wink.gif

Автор: Zanoza 25.10.2006 - 08:30
Вчера разговаривала со своей подругой. Все просто в шоке от поступков моего мужа. Ладно он наплевал на меня, но наш ребенок тут причем??? Не понимаю я этого человека. Мы с ним вместе 6 лет, а я не могу понять его поступков. Это самое страшное, я так считаю. Вчера он мне позвонил, спросил как дочь и бросил трубку. Зачем все это делать? Зачем капать мне на нервы? Зачем делать то что задевает меня навернека?
Может я молодая, может я глупаю. Объясните мне, пожалуйста, зачем он так делает, почему он не может оставить меня в покое. Ведь я его не достаю. Единственная просьба моя такова: приноси вовремя деньги и все.
Еще у него очень "хорошие" отношения со своими родителями, если выражаться простым языком, то "Они его кинули с квартирой". И он ходит как человек одиночка, то хоть мы у него были, было место куда можно было придти, где его ждали и любили. А сейчас уже ничего нет и виноват только он сам, больше никто. Я вот вчера сидела у своих родителей, этих чувств не описать: я расслабилась и забыла обо всех проблемах, меня здесь всегда ждут и любят, и я им всегда нужна. Это так здорово чувствовать хоть какую-то опору у себя за спиной

Автор: Afleks 25.10.2006 - 08:42
Zanoza, а что вас так удивляет? Что он поинтересовался как дела у дочери? Это и его ребёнок тоже между прочим. Несмотря на всё то, что происходит между вами он не прекратил быть ей отцом. И если ваши отношения могут закончиться, то с ребёнком он может общаться абсолютно спокойно. Надеюсь вы не хотите манипулирувать ребёнком в ваших отношениях с мужем?

Автор: Китти 25.10.2006 - 10:53
Цитата (Zanoza @ 25.10.2006 - 08:30)
А сейчас уже ничего нет и виноват только он сам, больше никто.

В любых глюках, происходящих в паре, виноваты оба. Пока ты будешь стоять на кочке зрения "я - хорошая, он - плохой", ты будешь находиться в тупике.

Автор: ein 27.10.2006 - 13:59
Не факт, что виноваты оба. Если ситуация сложилась, что ничего не изменить - лучше вообще не искать виновного. Нужно только разобраться именно в своих мыслях и принять решение изходя из того, что имеешь. Причем постараться это сделать объективно, не пуская в ход эмоции.Главное не задавать вечный любимый вопрос "Что делать"? Иначе вообще можно зайти в тупик.Попробовать выявить плюсы из того что есть, а их больше чем минусов.Жизнь прекрасна, в любой форме её проявления. А что касается детей. Детей нужно любить не смотря ни на что. Они вырастят и расценят.

Автор: Marybaby 28.10.2006 - 19:43
Цитата (Afleks @ 22.10.2006 - 11:58)
Marybaby
Я бы посоветовал вам рассматривать свою ситуацию отдельно от остальных. "Сесть на хвоста" здесь не самый лучший выбор. Поскольку за вас никто решать ничего не будет, а воспользовавшись чужими советами, вы не поймёте, что нужно именно ВАМ.

Спасибо за совет. Но я не на чей хвост не сажусь, у меня есть свойicon_smile.gif
Я просто хотела сказать Zanozа, что ее ситуация не уникальна, что подобных историй очень много. И практика показала, что, несмотря на естественную индивидуальность, большая часть имеет примерно одинаковый сценарий.
Я выбиралась несколько месяцев и хотела поделиться своим опытом и своими выводами.
Кроме того, почти все предложенные советы – подтверждение правильности моих умозаключений.
Мне даже добавить нечего, а сказать свое слово хочетсяicon_smile.gif Вот и получилось, что влезла тут.
И очень хочу поддержать Zanoza, я уверена, все будет хорошо!
Главное – сделать правильные выводы и в дальнейшем не совершать прошлых ошибок.
И всегда знать, что ответственность всегда лежит на тебе. Твоя жизнь, по большому счету,– результат твоих собственных решений. icon_kiss.gif

Автор: Zanoza 31.10.2006 - 16:52
Долго меня здесь не было, находилась с дочерью в больнице icon_sad.gif тяжко было icon_sad.gif Но сейчас все ок icon_smile.gif Я своему мужу про больницу ничего не сказала, рассказали наши общие знакомые, в этой ситуации они встали на сторону мужа: "Он отец. он должен все знать!" Но ситуация развивалась по тому сюжету, о котором я не раз всем говорила. Ему никто не нужен, даже дочь. Это все красивые слова(моя семья на первом месте, моя дочь для меня все и я все постараюсь для них сделать), ему так хочется жить, но он не может, ну не получается у человека icon_sad.gif
В итоге мой муж приходит на работу, ему говорят твою дочь вчера увезли на скорой в больницу с пневмонией. Знаете какая у него была реакция? Он мне к обеду пишет смску: "Как дочь?" и все!!! icon_twisted.gif Ближе к вечеру: "Может ей чего-нибудь надо?" У меня было просто бешенство icon_twisted.gif icon_twisted.gif Ответила я таким образом (в тот момент я просто по-другому не смогла): "Нашей дочери нужен ОТЕЦ, который никогда не променяет её на водку и б...ей. И он у нее будет!" Не могу сказать правильно ли я сделала и трезво оценить ситуацию. Скорее всего надо было отключить эмоции и что-то ответить другое. Но...что сделано, то сделано! Знаете когда приехал мой муж в больницу? на пятый день!!! Конечно он привез фрукты, творожок и всякую детскую фигню, но на ПЯТЫЙ день!!! icon_twisted.gif И он меня спросил: "Может что надо из лекарств или еды?"(хотя в принципе в больнице лежат всего неделю, и с работы во время рабочего дня он может спокойно уйти на 30 минут). И еще он добавил, что пришел именно к дочери, если бы со мной что-то случилось он бы даже бровью не повел! я считаю что нельзя такие вещи говорить. А то бумерангом все вернеться icon_sad.gif Вот тогда я не сдержалась и послала его со всеми продуктами, заботами и т.д. Если бы мы ждали родного папу, то дочь скорее всего лежала бы уже в реанимации от голода (все прекрасного понимают как кормят в больницах icon_sad.gif )
И вот еще противоположная история. Мой кавалер ничего не знал, ни про ребенка, ни про больницу. Когда меня с дочерью увезли в больницу я ему написала смску. Все было просто: у меня есть дочь, говорить об этом не хотела, но сейчас мы в больнице, извини что по телефону. И все! Он был в больнице у нас на следующий день с полным пакетом фруктов icon_smile.gif . Без всяких выяснений отношений, просто посидел, с дочкой познакомился и пожелал выздоровить по-быстрее. А все разговоры сказал будут потом, не в больнице. Вот так. icon_wink.gif Я не знаю как дальше у нас с ним будут отношения развиваться, сейчас он в командировке. Но сам факт того отношения говорит сам за себя.
Вот отношение родного отца-а вот отношение постороннего человека. Хотелось бы услышать ваши мнения по этомй поводу.

Автор: Kulyok 31.10.2006 - 17:18
Если не лишить его родительских прав (что делается через любого адвоката по семейным делам, или через объявление в розыск, или через сбор инкриминирующей информации - кстати, болезнь дочери и показания ваши и свидетелей таковой являются), то, как правильно сказал один из предыдущих участников, он будет иметь право приезжать к дочери, видеться с ней в том числе и без вас (например, поехать в отпуск с дочерью и своей нынешней партнершей), оказывать влияние на ее воспитание и тому подобное. В первом случае он будет свободен от любой материальной ответственности, даже если дочери понадобятся деньги на срочную операцию. Во втором случае ему придется платить алименты - 1/4 от зарплаты, и отказаться от этого не имеет права ни один из родителей, так как это деньги (для) дочери. Это имеет и обратную сторону: если родительские права сохраняются, в старости или по инвалидности он будет иметь полное право требовать, чтобы дочь его материально содержала. Выбор за вами.

Автор: Zanoza 31.10.2006 - 17:42
Цитата
видеться с ней в том числе и без вас (например, поехать в отпуск с дочерью и своей нынешней партнершей), оказывать влияние на ее воспитание и тому подобное.

Я все это знаю. Пока выбор сделать не могу, не могу отойти от больницы и надо все хорошо обдумать. А на счет влиянияю. Он мне сказал что это я настраиваю дочь против него. Скажите как это можно сделать??? Ребенку нет 2-ух лет и говорит она только отдельные слова.
Самое обидное, что дочери я вообще ничего про её папу не говорю, ни хорошего, ни плохого icon_whiteface.gif

Автор: Afleks 31.10.2006 - 18:41
Zanoza, если вы хотите сделать ребёнка разменной монетой в ваших отношениях, ну что ж - вперёд! Вы не можете общаться друг с другом, не слышите друг друга и все претензии у вас теперь пойдут через дочь. Соревнование : кто лучший родитель!!! icon_sad.gif Оставили вы б её в покое. Ребёнок очень тонко чувствует отношения между родителями. В том числе и эта болезнь могла стать следствием раздрая в ваших отношениях.
Мой совет отделить ребёнка от разборок. А то ощущение, что вы как на форуме ищете повод чтобы поставить "минус" отцу вашего ребёнка и "плюсы" вашему нынешнему кавалеру.
Вы то, что для себя решили по поводу отношений с мужем и любовником? Или ждёте когда вас убедят, что муж "плохой", а любовник - "хороший"?

Автор: Katze 31.10.2006 - 19:52
Заноза, простите, если резко.
Все, что пишу, сплошное ИМХО.

Я вот читаю эту тему и... надоело мне. Скучно, знаете ли. Потому как а воз и ныне там.

Простите, Заноза, Вы приходите сюда, выливаете свои эмоции. Народ дает Вам (мудрые) советы.
Что Вы извлекли из них?

И что Вы от мужа ожидали после Вашей смс про идеального отца, водку и б...ей? Звучала ИМХО как по морде наотмашь. Вы показали ему, что он Вам не нужен? Что он неспособен/ не умеет/ не/ не...? Я бы и на пятый день не приехала.

И еще мне интересно, как бы Вы себя вели, если бы Ваш кавалер не приехал на второй день? Если бы его вообще не было?

Вы сами насчет бумеранга писали. На йоге после занятий учитель говорит нам:
"все наши мысли, хорошие они или плохие, возвращаются к нам с той же интенсивностью,
все наши слова, хорошие они или плохие, возвращаются к нам с той же интенсивностью,
все наши чувства, хорошие они или плохие, возвращаются к нам с той же интенсивностью"

Что вернется к Вам?
В ответ на боль нужно делать больно? И так по кругу? Ведь фантазия неисчерпаема.
Сколько энергии на это уходит? Стоит ее на это тратить?

Правильных Вам решений, заноза

Автор: Zanoza 1.11.2006 - 11:15
Цитата
Zanoza, если вы хотите сделать ребёнка разменной монетой в ваших отношениях, ну что ж - вперёд! Вы не можете общаться друг с другом, не слышите друг друга и все претензии у вас теперь пойдут через дочь. Соревнование : кто лучший родитель!!!

Я его попросила какое-то время к анм не приезжать, все успокоится, потом -можно. И я уверена, что дочь заболела именно из-за наших разборок. Только муж этого не понимает.
Цитата
И что Вы от мужа ожидали после Вашей смс про идеального отца, водку и б...ей? Звучала ИМХО как по морде наотмашь. Вы показали ему, что он Вам не нужен? Что он неспособен/ не умеет/ не/ не...? Я бы и на пятый день не приехала.

Katze вы наверника плохо читали icon_sad.gif Когда моя дочь только заболела он меня отправил далеко-далеко. Как вы думаете какие к у меня чувства были в тот момент???
Цитата
И еще мне интересно, как бы Вы себя вели, если бы Ваш кавалер не приехал на второй день? Если бы его вообще не было?

Не было и не надо! Я не хвалюсь, я не ставлю минусы родному папе. Он хороший отец (был), скорее всего не знает как себя вести в сложившейся ситуации. Я рассказала все как было. Без всякого вторго смысла и обвинений. Хотелось поделиться тем что наболело. А на меня посыпались "камни" icon_sad.gif

Автор: Китти 1.11.2006 - 12:19
Цитата (Zanoza @ 31.10.2006 - 16:52)
Вот отношение родного отца-а вот отношение постороннего человека. Хотелось бы услышать ваши мнения по этомй поводу.

Заметь, что и твое отношение к родному отцу и к постороннему человеку в этой ситуации было диаметрально противоположным. За сочувствием и помощью ты обратилась именно к постороннему, а родного отца даже в известность не поставила.

Автор: Китти 1.11.2006 - 12:25
Цитата (Zanoza @ 1.11.2006 - 11:15)
я уверена, что дочь заболела именно из-за наших разборок. Только муж этого не понимает.


Хуже всего, что этого не понимаешь ты. И разборки прекращать упорно не желаешь. Дочку жалко. Тебя - нет.

Цитата
Когда моя дочь только заболела он меня отправил далеко-далеко.


Ты кого сейчас пытаешься обмануть, а? (я читала внимательно).


Цитата
Я не хвалюсь, я не ставлю минусы родному папе


Ню-ню... вообще-то ты только этим и занимаешься... общий пафос темы: "муж - подлец, я - святая мученица".

Автор: Zanoza 2.11.2006 - 18:49
Китти, уж сильно вы на меня нападаете. Я не мученица, и к посторонним людям за помощью не обращалась. просто рассказала правду. А дальше поступал так, как хотел этого сам. Вы сами то как бы себя в этой ситуации повели??? Я бы себя правой не чувствовала, если бы люди их моего близкого окружения сказали бы мне: "Что ты делаешь? Ты не права!!!". Но мне никто этого не сказал (в моем окружении есть люди которые говорят правду в лицо и молчать не будут, сразу вам скажу). Все просто в ах...е от поступков родного папы.
На данный момент он даже не беспокоится где мы? выписали ли нас? выздоровела дочь или нет?
Мне самой дурно становится от этой ситуации! icon_sad.gif Я даже подумать не могла, что он может так поступить с родной дочерью. А какие были красивые слова перед друзьями! как он всегда "писался" своей семьей и дочерью. Только теперь я понимаю что это были только СЛОВА!
Хочу услышать советы от тех кто сам прошел через подобные ситуции или был свидетелем. Очень прошу вас. Я опять начала теряться в жизни. icon_sad.gif

Автор: Китти 2.11.2006 - 19:26
Цитата (Zanoza @ 2.11.2006 - 18:49)
Вы сами то как бы себя в этой ситуации повели???

В какой? В ситуации, когда мне нужна помощь от мужа, пусть даже со мной на живущего?
Я бы его об этой помощи попросила. И на вопрос "Что нужно?" перечислила бы что нужно. И уж, конечно, не стала бы швыряться обвинениями. При условии, ессно, что моя истинная цель была бы - получить помощь, а не сыграть в "я - хорошая, ты - плохой".

Цитата
Все просто в ах...е от поступков родного папы.


Как сказала одна неглупая дама, каждый подбирает себе то окружение, которое легитимизирует его внутренние проблемы.


Цитата
На данный момент он даже не беспокоится где мы? выписали ли нас? выздоровела дочь или нет?


Заноза, мне почему-то кажется, что ты бы тоже не бежала с радостной улыбкой к тому, кто швыряет в тебя ведра с помоями.


Цитата
Хочу услышать советы от тех кто сам прошел через подобные ситуции или был свидетелем.


Какие "такие" ситуации ты имеешь в виду?
Расставаться с мужьями мне приходилось, а вот в войнушки с ними играть, прикрываясь дитем, почему-то никогда желания не возникало.
Так что советов на тему "как еще лучше доказать мужу, что он - козел" я тебе не дам. Нет у меня таких советов.
Если тебя интересует что-то иное - сформулируй, плз, запрос.

Автор: Marybaby 4.11.2006 - 23:06
Хочу сказать несколько слов в поддержку Занозы.
После ухода мужа женщина нередко метается из крайности в крайность –она действительно не может сейчас действовать адекватно, особенно в ситуации, когда заболел ребенок. Моя любимая фраза – ненормально поведение в ненормальной ситуации – это нормально.
Я прекрасно понимаю то чувство, когда голова говорит одно, а чувства, эмоции – совсем другое. Необходимо время, прежде чем начнешь вести себя более рационально.
Сейчас действительно, хочется любви и поддержки. А этого нет.
Один психотерапевт говорил, что когда женщина говорит :уходи, она подразумевает: останься, мне больно, обними меня и скажи, что я важна для тебя…
И я согласна. Да, в такие моменты мы не демонстрируем чудеса дипломатии и навыков психологического общения.
Мне тоже хочется, сказать: ты перегнула палку, ты была там-то и там-то не права (ИМХО). Но пока в ее душе не улягутся эти бури, сделать это крайне сложно…
Заноза, я была в похожих ситуациях, я понимаю твои чувства.
Но я так же хочу сказать, что само восприятие этой ситуации под таким углом и есть игра в «жертву». Это сложно понять, но в глазах твоего мужа, он ведет себя правильно! И он сам наверняка знает, почему он пришел только на 5-й день и что он подумал, получив от тебя смс про деньги. Поверь, совсем не то, что казалось тебе.
Я своему мужу так и сказала: я научилась предсказывать твое поведение и твою реакцию практически на всё, но я не научилась понимать истинные причины твоей реакции.
Знаешь, когда мы с ним, уже сейчас, спустя более года после его ухода, можем договориться и разрешить какой-то конфликт, всегда оказывается что видение ситуации у нас было абсолютно РАЗЛИЧНЫМ!
А в момент обиды так сложно понять, стать выше этого и попытаться увидеть ситуацию ЕГО глазами.
За 80% наших ссор мне сейчас стыдно, потому что я видела только свои обиды и свою часть конфликта. И как нелепо наши обиды выглядели после примирения!
Постарайся работать на результат, и прежде чем делать что-то, спрашивай себя: а на какой финал я рассчитываю. Это очень помогает. Потому что, если ты хочешь получить поддержку, вряд ли агрессия с твоей стороны тебе поможет.
Впереди у тебя несколько месяцев «взросления» - думаю, жизнь заставит тебя все меньше прибегать к играм и все больше реально решать проблемы, рассчитывая на себя.
А мужа постарайся простить. Ушел, значит, действительно плохо ему было, мы не можем притащить мужчину и заставить его о нас заботиться. А вот попытаться построить с ним нормальные, взрослые, конструктивные отношения – вполне в твоих силах. Дерзай!
Я кстати, тоже, пока только учусь.

Желаю здоровья дочке! icon_yes.gif

Автор: Zanoza 5.11.2006 - 13:51
Цитата
Так что советов на тему "как еще лучше доказать мужу, что он - козел" я тебе не дам. Нет у меня таких советов.

А мне и не надо. Я для себя давно все поняла. И я почти в 100% случаях знаю как может поступить мой муж и что он может сказать.
Вы мня не допоняли. Мне не надо ни жалости, ни советов. Мне хотелост высказаться, я это сделала. Меня никто не знает в лицо, мне так лекго стало. А с ним я не хочу строить пока никаких отношений (много открылось фактов не в его пользу). Мне не нужны его забота, и все тому подобное. Так мне очень хорошо!!!! icon_smile.gif

Автор: Веридита 5.11.2006 - 14:29
Цитата
Хочу услышать советы от тех кто сам прошел через подобные ситуции или был свидетелем. Очень прошу вас.

Цитата
Мне не надо ни жалости, ни советов.


Странно, не очень понятно всё-таки чего вы хотели.

Автор: Zanoza 7.11.2006 - 06:53
Вчера был прекрасный день в моей жизни icon_sad.gif отчасти. День, вернее вечер правды. Правда ведь она вещь такая, рано или поздно выплывает наружу. Так вот. Слушайте и наслаждайтесь.
Оказывается мой бывший муж ушел не просто в никуда (как сказал один мужчина "Мужчины в никуда не уходят, они уходят к кому-то") а к своей матрешеке. Жил он с ней у своей сестры, ездил с ней к своей маме. И все знали и молчали!!! А вчера прорвало и все рассказали мне icon_sad.gif . Сказать что я при этом почувствовала... А ничего. Вот прислушиваюсь к своему сердцу, а там пустота, просто ПУСТО. Очень жаль, что именно Он-отец моей дочери. Я всегда была за правду! Зачем компосировать мозги, извините за выражение, лучше сказать правду и сохранить нормальные отношения. У него опять ничего не вышло! И он до сих пор угрожает всем, чтобы мне ничего не рассказывали. Смысл этих угроз? Я не понимаю, честно не понимаю. Или он до конца двери не хочет закрыть? Какие-то детские игры, честное слово.
Я перелистываю страницу моей жизни и живу, ЖИВУ, ЖИВУ.
Развод это одназначно, даже если наступит какой-то момент в жизни и я захочу вернуть его, я НИКОГДА этого не сделаю.
А что хочется пожелать моемй мужу, так это счастья, беречь его надо, ведь оно такое хрупкое и кратковременное.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)