На главную страницу



Страницы: (3) [1] 2 3 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Тимбилдинг   [ ваше мнение ]
Пользователя сейчас нет на форуме Искра
Дата 8.05.2012 - 19:25
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+1 | -1 | 24]


Доброго времени суток,друзья мои.
Нужен ваш смекалистый взгяд на ситуацию.Накидайте идеи:чему и где стоит поучится(семинары,тренинги) что бы стать специалистом по тимбилдингу.Исходный материал:женщина 39 лет,образования практически нет.Место проживания:60 км от Львова(Западная Украина).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 8.05.2012 - 20:01
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Что ты будешь с этим навыком делать, конкретно?


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 8.05.2012 - 21:15
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


Смех ситуации в том, что в эффективно организованной фирме "Тимбилдинг" не нужен.

Нужны другие виды тренингов.



--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 8.05.2012 - 21:16
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


"Цитата в тему" из великолепной книги Тимура Гагина про эффективную эксплуатацию подчиненных:

Что касается «тренингов» командообразования — это дело скверное. Обычно они выливаются в коллективную пьянку на деньги хозяина.

Как-то в Белоруссии, на турбазе, мы встретили знакомого, который проводил там тренинг по командообразованию. Полдня народ просто веселился — пейнтбол, боулинг. Вечером к ним приезжали приглашенные звезды из КВН.
И свободный до утра знакомый мрачно сказал: «Что я, что они — одни и те же клоуны».
Помните, в советских санаториях раньше был массовик- затейник с набором игр для ободрения публики? Так вот, посторонний тренер развлечет ваших сотрудников примерно так же.

А смысл?

Всерьез проведенный тренинг командообразования вообще не несет ничего, кроме вреда: после него коллектив сплачивается, все друг друга покрывают и сообща противостоят усилиям руководства.

После такого тренинга нам приходится менять весь коллектив, а не просто увольнять пару-тройку тех, кто накосячил.

Это приносит нам только убытки.
Это Не окупается.

На самом деле, если мы нормально делаем свою работу — то есть нанимаем тех, кто будет работать легко и с удовольствием, кто хочет работать и благодаря четким инструкциям знает, как это делать, — наши сотрудники в мотивациях и подобном развлечении не нуждаются.
Они и так нормально делают свою работу.


Сообщение отредактировал(а) Dimitry188 - 8.05.2012 - 21:16


--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 8.05.2012 - 21:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Одна из лучших мастерских по изготовлению специалистов-тимбилдеров - Суворовское Военное Училище.
Правда, у них жёсткие требования к "исходному материалу". icon_confused.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 8.05.2012 - 22:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Искра, я тебе советую обратиться к дипломированному посреднику яндекса icon_smile.gif Строка запроса может выглядеть как-то так: "Тимбилдинг", или более по-русски "Тренинг командообразования", или например "Тимбилдинг Синтон", раз уж мы на этом форуме icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Tatiana
Дата 8.05.2012 - 22:59
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1049
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+101 | -5 | 399]


ИМХО, тимбилдинг - "молодая" профессия, т.е. преимущественно для молодых. И как и во всех "молодых" профессиях после сорока востребованы только те, кто уже с именем. И в 39 лет поезд уже давным-давно ушел. И либо надо развивать в себе какие-то немерянные пробивные навыки, либо выбирать "возрастную" профессию. Благо, таких тоже немало.
ИМХО
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 9.05.2012 - 12:10
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Накидайте идеи:чему и где стоит поучится(семинары,тренинги) что бы стать специалистом по тимбилдингу

нужно набиться в подмастерье к мастеру тимбилдинга. Но перед этим проверить - какой на эту деятельность спрос. Скорее всего - ограниченный.... у нас, востребовано это в организациях молодежных полит-движений. Селигеры всякие. Если есть у вас в городе молодежные движения - скауты, пионэры и тд - вот там практики и водятся. В корпоративном сегменте - довольно скептически на это смотрят.... - в тех конторах, где обитаал я)))) - за другие - не скажу.
рекомендую прогуглить слово "игротехнология".


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 16.05.2012 - 09:30
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 456
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+92 | -0 | 53]


--

Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 22.11.2017 - 11:02
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 16.05.2012 - 14:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Т.е. сплочение коллектива - это плохо?

Это вредно для бизнеса.

"Сплочение" коллектива исполнителей и специалистов - только по армейскому принципу.
Команде профессионалов (ответственные сотрудники) тимбилдинги не нужны. Дайте им проект, который принесет прибыль, и не тратьте деньги на их показательные выступления на веревочных и прочих курсах.
Они это могут. Если не влом, сделают. Но уже с минусовым профитом для фирмы. icon_cool.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме White Romashka
Дата 16.05.2012 - 15:31
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 456
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+92 | -0 | 53]


--

Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 22.11.2017 - 11:02
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 16.05.2012 - 16:22
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
И для того, чтобы избежать текучки, помимо различных социальных бонусов, человека вводят не просто в коллектив, а в "семью".

Я лично не совсем понимаю как компанию делает "семьей" веревочный курс. Судя по моему опыту узкого специалиста, тим билдинг - это максимум отдых icon_smile.gif

На отзыв: Ничего нигде не писала про ругательное слово, ты меня с кем-то путаешь. Что касается сплочения - в бизнес-сфере оно не самоцель. Ну вот сплотились они - и что дальше? Зачем это надо? Чтобы что?

Сообщение отредактировал(а) Anita Viola - 16.05.2012 - 19:57


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 16.05.2012 - 17:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


White Romashka, для сотрудников это иногда может быть и благом, но не для организации, в которой сплоченный коллектив начинает дружить против шефа, взаимно покрывать друг друга и прятать косяки. Стабильно работающей организации нужны прописанные должностные инструкции, взаимный контроль и дробление технологического процесса. МакДональдс, если вдруг одновременно уволятся все сотрудники ниже топ-менеджера во всех ресторанах, сможет вернуться к привычному режиму работы всех точек через 2 недели.
И тимбилдинг здесь не нужен. Нужно четко выполнять инструкции и делать свою часть работы.

Стартапам, в которых технологический процесс известен всем участникам компании (кроме подсобного персонала), тимбилдинг мог бы быть полезен, если бы сам проект не был бы этим "веревочным курсом".

И ещё раз: я не про удобство или пользу для сотрудников (ибо тимбилдинги - это реально клёво!), я про пользу для бизнеса.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 16.05.2012 - 19:25
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


Цитата (White Romashka @ 16.05.2012 - 09:30)
Цитата (Dimitry188 @ 8.05.2012 - 21:16)
Всерьез проведенный тренинг командообразования вообще не несет ничего, кроме вреда: после него коллектив сплачивается, все друг друга покрывают и сообща противостоят усилиям руководства.


Т.е. сплочение коллектива - это плохо? Нужно, чтобы в коллективе была черная конкуренция?

Я в корне не согласна. Смотря кто объединяется: сплоченный коллектив профессионалов - это подарок судьбы для организации. В любой компании важно ощущение доверия, а не боязнь, что сейчас тебя подставят. Для этого и нужны тимбилдинги. Не обязательно превращать это в пьянки: у нас в компании каждый год проходят активные тренинги на природе, веревочный курс и прочее. Считаю от этого, только польза.
Здесь основной вопрос для руководства: набирать качественные кадры, желательно личностно адекватных и строить взаимоотношения в компании легкие по форме и серьезные по содержанию. Тогда - никаких рисков вакханалии и "противостояния усилиям руководства".

ты не руководила организацией icon_smile.gif

К сожалению, слишком хорошие отношения в коллективе неизбежно приводят к тому, что личные отношения сотрудники начинают ценить выше, чем интересы компании.
А для компании это - плохо.

То есть хорошие отношения - это, конечно, хорошо.
Но в реальности "сплоченного коллектива профессионалов" оказывается совсем не достаточно для организации эффективной их работы.
А нужны совсем другие вещи.
И тимбилдинг в этих условиях оказывается напрасной тратой денег компании.

Еще раз: набрать на работу хороших людей и сплотить их - это АБСОЛЮТНО НЕДОСТАТОЧНО для нормальной эффективной работы.

Сообщение отредактировал(а) Dimitry188 - 16.05.2012 - 19:43


--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 16.05.2012 - 19:27
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Искра, почему тимбилдинг?
ИМХО, в маленьком городе это вряд ли будет востребовано, начинать в большом в 39 - бесперспективняк.
Если есть желание поработать в каком-нибудь event-бизнесе - рекомендую свадьбы. Возрастные ведущие там уместны и востребованы. Если есть к этому тяга и талант - возраст ограничением не будет. Если нет - это не станет доходным делом. Разве что, в качестве хобби для своих.
Для справки: я во всем этом работаю 25 лет. Несмотря на избыток энергии и востребованность в качестве ведущей, всерьез подумываю о преподавании. "Клоуном" (см. цитату от Гагина) уже тяжеловато))) ИМХО.


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса