На главную страницу



Страницы: (2) [1] 2 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Снятие самозапрета на агрессию   [ Поделитесь информацией, пожалуйста ]
Пользователя сейчас нет на форуме Jackie
Дата 19.03.2016 - 23:15
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+75 | -0 | 43]


Привет всем!
Подскажите, что можно почитать-посмотреть на тему снятия запрета на агрессию? С недавних пор осознал, что у меня в этом отношении не все ладно, в связи с чем, хочу углубиться в вопрос и поработать над собой.

Сообщение отредактировал(а) Jackie - 19.03.2016 - 23:18
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 20.03.2016 - 00:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (Jackie @ 19.03.2016 - 22:15)
Привет всем!
Подскажите, что можно почитать-посмотреть на тему снятия запрета на агрессию? С недавних пор осознал, что у меня в этом отношении не все ладно, в связи с чем, хочу углубиться в вопрос и поработать над собой.

Так а тут на месте не выход посмотреть поразбираться?

Например начать с того как ты объясняешь этот запрет.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 20.03.2016 - 07:55
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


Цитата (Jackie @ 19.03.2016 - 23:15)
Привет всем!
Подскажите, что можно почитать-посмотреть на тему снятия запрета на агрессию? С недавних пор осознал, что у меня в этом отношении не все ладно, в связи с чем, хочу углубиться в вопрос и поработать над собой.

Можно записаться куда-нибудь на курсы рукопашного боя или бокса.
В процессе тренировок и спаррингов многое станет на своё место.

Или вживую с хорошим практическим психологом. По конкретным ситуациям, где проявляется.

Методы могут быть разные.
Даже массаж соответствующих зон, куда проецируются ограничения, поможет.
Но "волшебной трёхминутной таблетки" в природе не существует.


--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лия
Дата 20.03.2016 - 09:16
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+65 | -0 | 467]


А в чем выражается этот запрет? Просто чтобы понимать, о чем ты.


--------------------
- Интересно, куда смотрит правительство? Эй, правительство!
- Тетенька, не надо никого звать! Вы удовлетворите мое детское любопытство, и я сразу улечу.
- Сначала встаньте на ноги! Стоять на голове для девочки ваших лет в высшей степени неприлично!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Jackie
Дата 20.03.2016 - 10:16
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+75 | -0 | 43]


Цитата (Лия @ 20.03.2016 - 09:16)
А в чем выражается этот запрет? Просто чтобы понимать, о чем ты.

Например, на работе коллега выполняет задачи, которые я ему ставлю, не слишком хорошо. Это подставляет меня перед клиентом (пообещал, но сделал не в срок). По жизни я решил такой класс ситуаций с помощью позитива + занудства. Иными словами, я могу 10 раз напомнить, чтобы он выполнил все как надо. Это работает. И это, на мой взгляд, формирует такую тенденцию, что мне всегда надо, я за всеми слежу и я всегда просящий. Соответвенно и образ в глазах других формируется такого "добренького" и обязательного. Хотя что-то мне подсказывает, что вопрос можно решить не кАтанием, а единоразовым мытьем. Просто раз-другой дать понять, что я предпочитаю, когда со мной работают "без х**ни" (и сам так работаю). Показать зубы один раз. Я видел, как другие так решают подобные проблемы. Поэтому пришёл к выводу, что нормально уметь иногда быть злым для блага отношений.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Jackie
Дата 20.03.2016 - 10:19
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+75 | -0 | 43]


Цитата (Dimitry188 @ 20.03.2016 - 07:55)
Цитата (Jackie @ 19.03.2016 - 23:15)
Привет всем!
Подскажите, что можно почитать-посмотреть на тему снятия запрета на агрессию? С недавних пор осознал, что у меня в этом отношении не все ладно, в связи с чем, хочу углубиться в вопрос и поработать над собой.

Можно записаться куда-нибудь на курсы рукопашного боя или бокса.
В процессе тренировок и спаррингов многое станет на своё место.

Или вживую с хорошим практическим психологом. По конкретным ситуациям, где проявляется.

Методы могут быть разные.
Даже массаж соответствующих зон, куда проецируются ограничения, поможет.
Но "волшебной трёхминутной таблетки" в природе не существует.

Я занимался боксом. Возможно, недостаточно продолжительное время, чтобы это поправить. Сейчас хожу редко - для удовольствия. Да, там есть опасение работать в полную силу (когда надо) и причинить человеку боль.

Психолог - нет, не горит.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 20.03.2016 - 14:01
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


Цитата (Jackie @ 20.03.2016 - 10:16)
Цитата (Лия @ 20.03.2016 - 09:16)
А в чем выражается этот запрет? Просто чтобы понимать, о чем ты.

Например, на работе коллега выполняет задачи, которые я ему ставлю, не слишком хорошо. Это подставляет меня перед клиентом (пообещал, но сделал не в срок). По жизни я решил такой класс ситуаций с помощью позитива + занудства. Иными словами, я могу 10 раз напомнить, чтобы он выполнил все как надо. Это работает. И это, на мой взгляд, формирует такую тенденцию, что мне всегда надо, я за всеми слежу и я всегда просящий. Соответвенно и образ в глазах других формируется такого "добренького" и обязательного. Хотя что-то мне подсказывает, что вопрос можно решить не кАтанием, а единоразовым мытьем. Просто раз-другой дать понять, что я предпочитаю, когда со мной работают "без х**ни" (и сам так работаю). Показать зубы один раз. Я видел, как другие так решают подобные проблемы. Поэтому пришёл к выводу, что нормально уметь иногда быть злым для блага отношений.

Чтобы "показывать зубы" нужны
а) хорошая энергетика и физическая форма. Достигается регулярными тренировками и физической активностью;
б) Отсутствие внутренних блоков и зажимов. Достигается несколькими личными занятиями у хорошего практического психолога/психотерапевта - (быстрый вариант для проработки самых мешающих проблем), а также самостоятельной проработкой. Самое эффективное - сначала с кем-то, а потом - самому.
в) практика (достигается активной жизненной позицией)

В качестве "первого шага " очень полезно овладеть "психологическим айкидо", придуманным М. Е. Литваком: http://royallib.com/book/litvak_mihail/psi...koe_aykido.html
Работает великолепно, уровень "внешних столкновений" сразу же упадёт в разы.

Сообщение отредактировал(а) Dimitry188 - 21.03.2016 - 09:23


--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лия
Дата 20.03.2016 - 14:11
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+65 | -0 | 467]


А. Ну смотри, я может сейчас буду глупости говорить, но "я так вижу" icon_smile.gif
Агрессия конечно штука сильная, но непростая, она легитимна только когда ты например защищаешь свои границы. Тогда да, можно не только показать зубы, но и откусить ими агрессору голову по самые ноги. Если у тебя пытаются отжать телефон, а тебе неловко дать сопляку в бубен, т.к. он меньше, слабее и глупее, или если тебе дают непрошеные настоятельные советы, а ты не можешь выговорить "иди в баню", т.к. это невежливо - пожалуй да, это проблема с агрессией, и с ней надо что-то делать.
Но вот в описанной тобой ситуации агрессия сработает, только если контрагент поддержит игру, т.е. испугается и начнет делать то что ты хочешь. А если нет? Есть хороший шанс, что он умеет играть в это получше тебя, и в ответ на твою демонстрацию зубов он спокойно спросит: "А чо ты орешь? Не выспался?" Ну и все, теперь он сильный, а ты истеричка. Т.е. мне кажется, что то что ты описываешь - это не запрет на агрессию, а здоровая интуиция и разумная осторожность.
То что ты выглядишь в глазах коллег как ответственный, которому больше всех надо - так это плохо разве? Больше всех надо обычно начальнику. Вот, пусть привыкают icon_smile.gif А про "добренького" - ггг icon_smile.gif Я бы скорее предположила, что они тебя ненавидят за то что ты способен выклевать мозг и продолбить лунки на внутренней поверхности черепа, пока не получишь то что тебе надо. Сто пудов у них начинается аритмия при одном твоем приближении от от одной мысли, что сейчас этот милый человек с улыбкой сядет им на голову и будет долбить им дырку в темечке. Занудство - это страшная штука, поверь icon_smile.gif
Если все-таки очень хочется, могу рассказать, что делала я. Первый раз случайно, а потом уже в воспитательных целях. icon_smile.gif Это была безадресная агрессия. Я просто по ходу напряженного дня, получив очередное письмо "нихочем-ниможем" со всей богатырской силушки вломила кулаком по столу и сказала... эээ... "Как несовершенен этот мир, где технические проблемы возникают одна за другой, сотрудники безответственно относятся к своей работе, а принципалы пренебрегают условиями договора!" Как-то так. icon_smile.gif Потом вежливо извинилась перед коллегами за громкость и использованные образные выражения, и продолжила работать. И знаешь, до конца недели все, включая начальника, были со мной очень милыми, предупредительными, и ни одну просьбу не пришлось повторять два раза.
Как-то так icon_smile.gif


--------------------
- Интересно, куда смотрит правительство? Эй, правительство!
- Тетенька, не надо никого звать! Вы удовлетворите мое детское любопытство, и я сразу улечу.
- Сначала встаньте на ноги! Стоять на голове для девочки ваших лет в высшей степени неприлично!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 20.03.2016 - 18:06
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Jackie
Скрытая агрессия лучше страха по шкале Хаббарда, но хуже гнева. Посмотри шкалу (так и набери - шкала тонов Хаббарда), ты где сейчас? Мне помогает смотреть на эту самую шкалу, говорить себе, что не менее 2х баллов должно быть, чтоб жить)) Если меньше - беру больничный с соплями и разбираюсь, честно)

если гнев себе сама прописываю (ООО, это классный штук!), то пробовала использовать - главное, чтоб выше по шкале, а потом вижу - правда, сработало, и я уже практически по шкале в "удовольствии"))) ну и нормально всё получается, даже если в равнодушие уходишь местами.



Сообщение отредактировал(а) Белкус - 20.03.2016 - 21:33


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Jackie
Дата 21.03.2016 - 09:03
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+75 | -0 | 43]


Цитата (Dimitry188 @ 20.03.2016 - 14:01)
Чтобы "показывать зубы" нужны
а) хорошая энергетика и физическая форма. Достигается регулярными тренировками и физической активностью;
б) Отсутствие внутренних блоков и зажимов. Достигается несколькими личными занятиями у хорошего практического психолога/психотерапевта - (быстрый вариант для проработки самых мешающих проблем), а также самостоятельной проработкой. Самое эффективное - сначала с кем-то, а потом - самому.
в) практика (достигается активной жизненной позицией)

В качестве "первого шага " очень палезно овладеть "психологическим айкидо", придуманным М. Е. Литваком: http://royallib.com/book/litvak_mihail/psi...koe_aykido.html
Работает великолепно, уровень "внешних столкновений" сразу же упадёт в разы.

Хорошая энергетика - да.
Хорошая физическая форма - нет. Иначе бы каждый трамвайный хам и алкаш в пивной были бы спортсменами.

Насчет отсутствие внутренних блоков - об этом и тема. Согласен.

Практика - спорно... Наверное, нужно начать с пункта "б", и только после этого практика станет актуальной.

Что касается Литвака, то не хочу о нем подробно говорить (психологом не считаю, пользы вижу ноль). Мне как раз нужен "уровень внешних столкновений". Приведу еще пример. Пару недель назад ехал в забитом вагоне метро. На станции зашел дядечка лет 55, аккуратный, в костюме, причесанный, выбритый, с обручальным кольцом. Он уперся рукой в закрытую дверь и начал постепенно ее выпрямлять (то есть толкать спиной стоящего сзади). За ним стояла женщина, которую он буквально сплющил. Она растерялась и попыталась возмутиться, но что, внимание, взрослый, приличный (с виду), семейный человек ничего не нашел, как повернуть голову и на весь вагон сказать: "Что ты, бл**ь, дергаешься? Иди отсюда, уродка!" Я стоял рядом, и позыв вмешаться у меня был. Это была нормальная ситуация, чтобы вмешаться. И это правильно - вмешиваться, чтобы такие хамы не чувствовали себя безнаказанно. И по соотношению сил я явно превосходил дядечку в габаритах и физической форме. Тем не менее я протормозил, не решился и так и не вмешался. Весь вагон ехал молча, тетенька так и осталась зажатой еще одну станцию, пока мужик не вышел. Отвратительно!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 21.03.2016 - 09:26
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


Вот конкретную ситуацию и нужно прорабатывать.

Самому обычно получается не очень.
Нужен взгляд со стороны.
Найди психолога, с которым тебе комфортно, и проработай с ним.


--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 21.03.2016 - 10:38
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+519 | -0 | 708]


Понимашеь, проораться с целью сбросить напряжение - это одно, а получить от кого-то нужный результат - это другое.
Лия уже очень толково написала про то, что эанудство может быть эффективнее агрессии (лающая собака не кусает - это относится и к начальнику. Самый опасный начальник - тот, который не кричит на тебя, а просто тихо-спокойно сделает так, что однажды ты увидишь приказ о лишении тебя премии).
Противодействие трамвайным хамам - отдельная тема, весьма сложная. И сильно зависит от состояния общества. А если у него заточка в кармане?
В том-то и фишка, что адресная агрессия с целью проораться наиболее безопасна, когда вымещается на безответных людях - что мы и наблюдаем.
ЗЫ мы по выходным играем в футбол, там всю игру орем друг на друга и материмся - после игры все наезды прекращаются (особо распалившихся осаживают).


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лия
Дата 21.03.2016 - 14:33
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+65 | -0 | 467]


Ох, можно я из отзыва вынесу? А то неудобно отвечать
Цитата
Что касается "Чего орешь", то агрессия - это не всегда крик. Можно, глядя в глаза, серьезно и основательно спросить: "Почему это не было сделано в срок?". И этого при определенной энергетике даст человеку понять, что со мной работа спустя рукава не пройдет.

И что будет? Ты еще раз серьезно спросишь, почему происходит такое безобразие?
Смотри. Агрессия, конечно, не всегда крик. Агрессия - это нарушение границ. Крик - частный случай, т.к. при этом мы сознательно создаем людям дискомфорт. Толкнуть-ударить, само собой. Вообще физический контакт, если на него не было запроса, или люди не находятся в достаточно близких отношениях, чтобы трогать друг друга руками. Оскорбления или мат, если конечно в данном коллективе на нем обычно не разговаривают. Экспертная позиция без запроса. Туда же указания другому, как ему следует строить личную жизнь, думать и чувствовать - например "Куда вам столько детей? Вы что, предохраняться не умеете" адресованное многодетной маме - это типичная мерзейшая агрессия, на которую лично я бы отвечала выстрелом в голову. Выстрел в голову тоже агрессия icon_smile.gif
А вот то о чем ты говоришь "серьезно и основательно спросить" - это не агрессия, это продолжение занудства. Конечно сработает, до сих пор же работало...
Кстати, если тебе вдруг надоело выслушивать оправдания, не задавай ты эти вопросы, которые начинаются со слов "Почему ты не.." Ну какая тебе разница, почему? Тебя же интересует, чтобы было а)сделано, б)правильно и в) вовремя, верно? Ну так и говори. Если у коллеги возникнут затруднения, он сам скажет, не глухонемой поди. Можно ему еще и 10 раз напомнить об этой опции, что о проблемах которые он ну никак не может решить ручками, надо говорить ртом сразу, а не когда все сроки уже вышли.


--------------------
- Интересно, куда смотрит правительство? Эй, правительство!
- Тетенька, не надо никого звать! Вы удовлетворите мое детское любопытство, и я сразу улечу.
- Сначала встаньте на ноги! Стоять на голове для девочки ваших лет в высшей степени неприлично!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 21.03.2016 - 18:58
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Jackie
Цитата
Что касается Литвака, то не хочу о нем подробно говорить (психологом не считаю, пользы вижу ноль).

ну, если так , тогда и про Хаббарда - пошутила. А кто тогда Литвак?
Цитата
Я стоял рядом, и позыв вмешаться у меня был. Это была нормальная ситуация, чтобы вмешаться. И это правильно - вмешиваться, чтобы такие хамы не чувствовали себя безнаказанно.

Мой муж однажды вмешался так: ехал - молчал, на станции взял подобного типа за шкирку и вытолкнул из вагона молча, двери закрылись, все облегченно вздохнули. И ехали тоже молча далее. Я очень испугалась за последствия - вдруг что? Нет, обошлось.

Сообщение отредактировал(а) Белкус - 21.03.2016 - 20:13


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Jackie
Дата 21.03.2016 - 22:02
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+75 | -0 | 43]


Цитата (vpotapov1 @ 21.03.2016 - 10:38)
ЗЫ мы по выходным играем в футбол, там всю игру орем друг на друга и материмся - после игры все наезды прекращаются (особо распалившихся осаживают).

Вот я не могу так - кому-то грубить и орать на кого-то. Если бы я попал к вам на футбол, то не делал бы этого. Другие бы приняли это за слабость и начали бы постепенно переходить грань. И в какой-то момент я бы жестко ответил. И всем было бы очень неприятно, потому что это уже был бы не обмен шутками "пошел нах - да ты сам такой", а прелюдия к конфликту всерьез.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса