Что надо, чтобы у тебя были большие деньги [ Хотелось бы услышать Ваше мнение о цитат ]

Просто для информации...
Посомтрите в интернете список миллионеров нашей страны.
Я недавно слышал, что на данный момент в этот список входят около 10 человек, разбогатевших с нуля, в том числе создатель сети магазинов "Пятерочка", который реально выходец из средней семьи.... Вот так... Наглядный пример...

Я считаю, что чаще всего человек остается на данном уровне дохода, когда ему просто не нужно быть богаче.
Он может говорить "хочу много денег", он может страдать, но по большому счету - его все так устраивает.
Как я например)

А конкретнее - где находится этот "список миллионеров"? И где можно прочитать историю создания сети магазинов "Пятерочка"?

ну, читаем Караван Историй, последний.

Джинсы левайсы знаешь?

Вот их придумщик был нищим еврейским пареньком, которого шпыняла вся родня. Оборотных средств у него не было вообще, был рулон брезента, из которого он предлагал старателям шить палатки. Один такой искатель золота сказал, что нафига твои палатки, сшей мне лучше штаны, чтоб не рвались. Штаны понравились, заказчик порекомендовал другому, Леви накинул аж пять центов на первоначальную цену, и понеслось...

Помер богатым, но жутко несчастным. Не от богатства, но там были проблемы сексуального характера.

в журнале Форбс.

да наверняка в Сети есть - Яндекс, найдется все!

И где здесь логика? . Паренёк оказался в нужном месте в нужный час. Ежели б не золотоискатель-вдохновитель, так бы и тыкался-мыкался по штатовым захолустьям, как слепой котёнок в собачьем питомнике. Гораздо "логичней" выглядит история "подъёма" Фимы Бляйшица – родоначальника фарцовки – в описании Веллера . Но там – полукриминал. Умелая игра на "узких местах" плановой экономики.

Так так и есть. Каждый цикл приносит некую прибыль.

Я приведу примеры и ты дальше придумаешь отмазки? Зачем? Ну давай попробуем:
Билл Гетс,
HP (Ньюлет Паккард),
основатьль Apple
...
Почитай ещё отзывы ШСДшников. Там таких начавших с нуля масса.

В этом и есть фишка. Кто то пройдёт мимо а кто то из случай сделает бизнес.

Понимаешь в чём фишка то что ты сейчас написал это проекция т.е. ты писал про себя. Если бы мне не помог старатель то так бы я и мытался. Подумай почему кто то находит подсказчиков а кто то нет? Как ты думаешь парниша нашёл бы куда деть полотно с выгодой для себя если бы старатель ему не подвернулся? А ведь он как раз и делал то что пишут во всех источниках по бизнесу: найди потребность. И он её нашел. Неужели глядя по сторонам не возникает видения что людям нужно? Вот если человеку нужно значит он готов за это платить либо ему это ненужно.

Кстати при сильном желании в сети можно найти и платный курс ШСД в бесплатном доступе Так что ищите своего стартеля и завтра люди назовут это вашей удачей.

Типа предисловие .

"В бизнесе роль интуиции весьма велика. Оказаться в нужном месте в нужное время с нужным предложением по нужной цене — великое (и высоко оплачиваемое) искусство. Разумеется, речь не идет о том, что для успеха хватает только интуиции — конечно, нет. Но если внимательно присмотреться к многим технологиям, стремительно распространившимся в последние несколько десятилетий, то можно отметить, что многие из них появились благодаря случаю либо не рассматривались своими авторами как нечто из ряда вон выходящее. И наоборот — зачастую ставки, сделанные на, казалось бы, беспроигрышные технологии, не срабатывали, обрекая увлекшихся бизнесменов на неприятные объяснения с инвесторами. "
(Нечаянные фавориты.)

Билл Гейтс, Дэйв Паккард, Билл Хьюлетт, Стив Джобс – все, как один – талантливейшие люди с прекраснейшим, передовым для того времени технологическим образованием (оказавшиеся к тому же и блистательными бизнесменами). Сваять (в конце 60-х!) первый в мире калькулятор, написать (в конце 70-х!) компактный интерпретатор бейсика, воплотить (в начале 80-х!) шустрый графический интерфейс на персональном компьютере – это вам не штаны из брезента соштопать – тут цельный комплекс благоприятных стечений – начиная с прозорливой политики государства и заканчивая недюжинными способностями отдельных граждан.

Рассмотрим в качестве показательного примера Вильяма нашего Гейтса. Как, собственно, юный Билл ступил на программерскую стезю? Читаем здесь:
"…В 1968 году, когда в мире доминировали крупногабаритные машины IBM и только-только появились первые мини-компьютеры DEC, решение предоставить школьникам возможность осваивать азы программирования было по-своему революционным. Восьмиклассник Гейтс, математические способности которого уже хорошо были известны в школе, погрузился в изучение возможностей PDP-10 и вскоре стал настоящим асом, способным и взломать систему безопасности компьютера (за что был отлучен от машины почти на год), и написать прекрасную программу для автоматизации процесса составления школьного расписания."

И поди тут разберись – то ли Гейтс нашёл компьютеры, то ли компьютеры нашли Гейтса? . И это в принципе не столь важно. Важно то, что по ряду объективных причин ни один европейский или, скажем, советский школьник в 1968 году не мог иметь того шанса, что выпал на долю "простого" американского тинейджера.

Ох, неблагодарное это занятие – "ловить" незнакомого человека "на проекции"…. Да и знакомого, в общем – тоже. Тоньшее надоть, изящней, "медленнее и печальней".

Здесь есть два (как минимум ) ответа, и оба имеют право на жизнь. "Положительный" – в качестве мотиватора и "отрицательный" – в качестве отрезвителя. Да? Нет?

Бога ради, MegaVolt, увольте меня от этих глянцевых, инфантильных "историй успеха". Стартапы, основанные на некой новой "фишке" подобны игрокам казино – выигрывает один, прогорают сотни. Это знание, поверьте, гораздо полезнее фанатичной веры в неотвратимо грядущий успех.

Ага. Кто мешает стать такими же на сегодняшний момент?

И? Почему он смог а его однокласники нет? Я бы не назвал это случаем. Это закономерность. Одни гоняют во дворе в футбол другие пишут интерпретаторы. А как иначе. А вот если вопрос стоит в том как тому кто всю жизнь пил, гулял, ... стать очень богатым гарантировано я ответа не знаю.

Да не мог. Но сейчас несколько другое время и стоит ли оглядыватся? Вон Гугл начался с кредита в пару штук баксов. Кто мешал это сделать у нас?

Я спросил не полное множество ответов а как ты думаешь. Так вот мне что то подсказывает, что если парниша что то искал то он бы это нашел. А вот другой с таким же куском материи запросто бы прошел мимо.

Ага. И из начинаний в бизнесе примерно 1 ил 10 попыток приносит супер прибыль. Точно так же как и знакомство с девушками. Нужно делать и пробовать а не искать 100% ответ. Если тех 99 которые пролетели сразу, не бросят поиски, я думаю их ждёт успех.

Само собой никто не говорит про 100% успех. Кстати те же ШСД одним из первых шагов предлогают раговор с 100-ей людей которые имеют свой бизнес. Разговор на тему как они начали какие трудности и т.д.

Материал который я предлогал поискать это курс по бизнесу а не истории о победителях. Причём на мой взгляд весьма любопытный.

MegaVolt
Что-то я не пойму Вы в какой стране живете - представляете себе достаточно четко? А сами бизнесом каким, простите занимаетесь, или только изучаете курс? По поводу кредита в пару штук баксов - а Вы кредит - то в нашей стране когда-нибудь пробовали брать (серьезный кредит, а не у соседа взаймы)? А в налоговую отчеты давно сдавали?
Проснитесь - в нашей стране возможности не такие уж и большие.

Ноябрь

А Вы что, полагаете все в истории было именно так, как описано в Караване историй - забавно. Вы еще "Истории из жизни" почитайте, тоже очень похоже на жизнь.

фокси, у тебя есть другая информация относительно происхождения джинсов?

ну так обнародуй! почитаем-с.

Ага Белорусь. И что? Такая же страна как и Россия может только законы блюдут поболее.

Пока никаким. Это на что то влияет? Я и в космосе не был но знаю что земля круглая.

Ну смотри: машин многие имеют? Многие. Заложить машину в ломбард можешь? Можешь. Итого 2 часа, пару штук на руках. Какие проблемы? Цифры реальные у меня знакомый именно этим и занимается.

Ну мать у меня регулярно сдаёт декларации минимум по 2 фирмам. Какие проблемы?

Если пытатся доказать что бизнесом в стране заниматся нельзя закрывая глаза на кучу бизнесменов то ты совершенно прав. Что именно ты хочешь доказать что задача сдачи налогов нерешаема? Или нахождение пару штук баксов у друзей проблема? Да их накопить можно при желании.

Кстати если решишь рассказывать что Рассия чем то отличается я могу привести пример человека который уехал в Россию торговать вашим лесом т.к. у нас это дело поприжали. Так где проще?

Наверное, мне следует испытывать к вам благодарность. И я, вроде, даже её ощущаю… но она б была куда отчётливей, если бы вы проявляли вашу заботу в менее безалаберной форме. Ну, разве трудно расшифровать, шо цэ за буковки – ШСД и, заодно, дать ссылочку на соответствующий сайт, а?

А какая сволочь мешает нам преобразиться в вечно молодых олимпийских богов? Не подскажете? . Я знаю ребят (электронщиков, программистов), которые, несмотря на кучу формальных сложностей, достаточно успешно создают средства автоматизированной диагностики автомобилей, изготавливают медицинское оборудование, проектируют электронно-измерительную аппаратуру, но всё это – узкопрофильно – под определённых заказчиков. Зарабатывают неплохо (по российским меркам), но не более того. О серийном производстве своих изделий даже не мечтают, т.к. дел – невпроворот. Легенда о гаражных умельцах, успешно воплотившихся в корпоративных магнатов как-то в нашем климате не актуализируется. Серийно у нас всё больше супермаркеты растут. Сказочно всё больше продавцы-перепродавцы богатеют…

Это как бы не совсем так . Чтобы узреть подробности, смотрим сюда.
"…В 1997 году Пейдж и Брин идут на первые расходы, связанные с дальнейшим развитием Google, – они покупают жесткие диски суммарным объемом в 1 ТВ, что обходится им в 15 тыс. долл. Все растраты пока приходится покрывать собственными кредитными карточками. В сентябре 1998 г. становится понятно, что для того чтобы развивать технологию и дальше, а также начать лицензировать ее заинтересованным сторонам, необходимо создать компанию. Пейдж и Брин за полгода до защиты докторской диссертации уходят из Стэнфорда и забирают с собой Крега Сильверштейна (Craig Silverstein), который назначается техническим директором. В какой-то момент энтузиасты встречают одного из основателей Sun Microsystems Энди Бехтольшайма (Andy Bechtolsheim), и тот после расспросов о дальнейших планах предприятия тут же выписывает экс-студентам чек на 100 тыс. долл."

Как вы думаете, многие наши аспиранты могут себе позволить, на свой страх и риск, вложить в дело порядка 15 тыс. долларов из личных средств?

Ежели б знали – кто, давно б, наверное, поколотили .

. Есть два проверенных способа стать настоящим мужчиной. Первый – пойти в армию, второй – пооколачиваться с недельку в общежитии пед.института (я предпочёл второй способ ). Если человек – хороший специалист в нужной профессии, он мимо средств к существованию не пролетит. А вот насчёт пресловутого "успеха" – тут уж, извините, как фортуна повернётся.

Сообщение отредактировал(а) draft - 16.05.2006 - 20:23

Майский спецвыпуск Forbes этого года как раз посвящен 100 богатейшим бизнесменам России.

Андрей Рогачев, создатель "Пятёрочки", на 53 месте с 920млн$

Сулейман Керимов (7,5млрд$ 11 место) цитирую " принадлежит ко второму поколению миллиардеров, разбогатевших на государственных компаниях". Этот вроде не с нуля, но и не с миллиарда, т.е. миллиардером он сам стал, без наследства. Стоит отметить, что раюотают на него "два лучших менеджера России - Алексей Миллер и Андрей Казьмин".

Судить же, кто там есть кто в этом списке (кто с нуля, а кто не с нуля, кто с крышей, а кто сам бандюга) мы узнаем вряд ли.

А Рома Абрамович... сирота...

Леонид Михельсон(3млрд$ 26место):

Из строительного треста в Самаре кривая судьбы вывела его на газ, прокладка газопровода и т.п. Кто это "мы" - бог знает.

Из одного интервью с Алексеем Ананьевым:

У братьев Ананьевых по 1,1млрд$ у каждого(вместе трудятся, всё делят пополам).

Да, вот тут про мораль вопрос был...

Т.е. короче всё зависит от человека(это для кого-нибудь из присутствующих новость?).

ИТОГО:
1. Чего там с моралью от денег?
Да ничего, какой человек - такая и мораль.
2. Можно ли чтобы много и с нуля?
Да, говорят, можно. А ещё "много" у всех разное.
Вот я говорил про 100 богатейших, так их капиталы от 18млрд$ у сИроты Ромы до 450млн$ у А.Фёдорычева(сера и морские перевозки) и многие из них не с нуля или "наверное бандюги", но есть несколько инвесторов(нет своих предпирятий, инвестируют), есть и 2-3 якобы с нуля.
Но не это главное, посмотрим на цифры: млрд, сотни млн. Да это надо что-то поймать или найти или придумать хорошее, да тут должно повезти.
Но сделать 2-3 десятка млн, ну, ладно, пусть даже хотябы 10млн - вполне должно быть посилам каждому думающему человеку.
3. "Что надо, чтобы у тебя были большие деньги?" смешной вопрос, правда?
Во-первых, не помешает знать, что значит "большие" - это написано в любой американской книжке "как стать миллиардером за 4 дня", "уроки богатого мамы" и т.п. из той же корзины (мусорной): "определись с чслом и повторяй его на ночь"
(правда на утро я всё равно не нашёл заказанной суммы).

А если более что-то серьёзное, то тот, кто знает, этого не скажет, особенно тут на форуме(ну, не сидят миллионеры почему-то в форумах). Так у кого ты хочешь учиться? У домохозяек, у обычных работающих, пусть на хорошо оплачиваемой работе людей. А может у меня, по какой-то причине, вместо дела сегодня флудящего на форуме?

Да нет учителей, наставников. Это только в красивых книгах, а в жизни скорее лохотрон если тебя такой наставник нашёл.
То есть что?
А придётся опять, в который раз всё делать и во всём разбираться самому!

Да и ладно. Халява. говорят, развращает.
Ещё можно читать много всяких историй, вот я цитировал людей выше.

Можно прочитать какой везунчик Сорос, какой молодец Баффет, какой умный Трамп, какой безбашенный Брэнсон... но не будешь после этого ни Трампом, ни Брэнсоном, будешь Александром Петровичем Пупкиным, всё тем же борцом с ветряными мельницами, просто читающему вместо детективов и фэнтези мысли богатых людей.
И потом думаешь, а вот хорошо бы поучиться (Ананьевы к примеру прошли-таки курсы MBA, правда они до этого сделали основной фундамент своего богатства, но ведь прошли же для чего-то?) и ведь многие поучились, да не все стали богаты, значит надо что-то другое...
Что?
А надо пробовать. (есть здесь кто-нибудь, кто это не знал? тишина. все знали.)

А если из области высших материй, лови:
ошибок нет, т.е. вообще никогда нет ошибок, поражений, проигрыше - нет их - есть только учебные ситуации.
Все общие фразы можно свести к этой одной всех этих Трампов, Брэнсонов и т.п.
А потом с удивлением обнаруживаешь, что надо читать более специальные книжки, учиться более узким вещам, а не медитировать на биографии богатых людей.

Так что вот ещё одна общая фраза, которая при её умелом использовании сделает богатым(сколько ты себе закажешь):
всё делают методом проб и учебных ситуаций.


Как это водится, я отвечал на какой-то свой вопрос, походу. Спасибо за внимание.

Сообщение отредактировал(а) Citrus - 16.05.2006 - 21:12

1. Оказаться в нужном месте в нужное время. ТО есть верить, что Бог(или кто там его на небе заменяет) обо мне помнит. и меня вывезет.(Вместе с автором левайсов в тех же местах оказались многие тысячи людей, только их судьбу описал Джек Лондон).
2. Воспользоваться неразберихой в госструктурах. Подходит для России и стран Африки, где наблюдается частая смена правительств. Правда, приватизировать Витватерсранд (месторождение алмазов) вряд ли получится.
3. Заниматься любимым делом. В основном относится к творческим профессиям.
4. Заниматься перепродажами товаров массового потребления(в идеале - продукты питания среднего и низкого качества)
5. Найти клад, иметь родственников с капиталом.

НЕВЫГОДНО:
1. Производственная сфера в частном секторе ( ну дорого строить свой маленький металлургический комбинат с нуля)
2.Социальная сфера ( Редкостное исключение - университет Натальи Нестеровой, правда, налоговой декларации ее я не видела, посему...) - медицинские и образовательные центры БОЛЬШИХ денег не приносят. Потому как чиновников приходится лечить бесплатно, аренда, зарплата сотрудникам...
3. Сельское хозяйство, особенно если частное, без хорошо уворованной материальной базы бывшего совхоза-колхоза.
4. Сидение дома и размышление о том. как же стать богатым.

Неразрешенными остаются несколько вопросов:
1. Как избавиться от внутренней бедности.
2. Что я унесу с собой на тот свет из всего, заработанного на этом (если, конечно, не хоронить меня как конунга)
3. Готова ли я платить за большие деньги (у Абрамовича своя охрана, у его жены - своя.А на фото в журнале что-то счастья я на их лицах не увидела) временем, друзьями, родственниками, своим счастьем(я получаю другое счастье, но то, что есть частично теряю).
3. Что значит БОЛЬШИЕ деньги.(как мартышка - пять это куча? а два?)


Сообщение отредактировал(а) Наталья Лоренц - 16.05.2006 - 22:12