[quote]Олег, как лучше обращаться в твою (Вашу) сторону — на ты или на Вы? [/quote]
«Ты», «Вы» - моему самолюбию это безразлично. Давайте условимся так: если Вы всерьёз предлагаете мне приложить усилия для того, чтобы совместно с Вами двигать психологическую науку и практику, то тогда пусть будет «Вы».
[quote]
1. Что я имел в виду, замечая: «Не вызывало споров то, что манипуляции не сводятся к позиции «Выиграл Я — пусть проиграешь ты!»… Почему, собственно, только так?» — Это реплика на определение (утверждение) Анны: «Манипуляция - это попытка общаться с людьми по принципу "я выиграл"». Синтоновский народ к этому жесткому утверждению отнесся крайне скептически.
[/quote]
Николай Иванович, а вот интересно: если Вы в новой группе займёте позицию «Манипуляция - это попытка общаться с людьми по принципу "я выиграл"», то синтоновский народ будет Вам возражать или снова Вас безоговорочно поддержит?
[quote]2. Был вопрос: "Вы всё-таки допускаете, что можно влиять, воздействовать и управлять, не прибегая к манипуляциям?"
Да, в моем понимании манипулятивное общение (воздействие, влияние) есть только одна из разновидностей общения (воздействия, влияния), и в моем понимании вполне возможно, допустимо и разумно влиять, воздействовать и управлять, к манипуляциям не прибегая. Что, естественно, я часто и с удовольствием делаю во многих располагающих к этому ситуациях.
[/quote]
Очень хорошо. А сколько можно совсем не прибегать к манипуляциям?
Час, два, день, неделя, месяц…? Вы допускаете, что есть люди, которые сознательно выбирают совсем не прибегать к манипуляциям, когда ситуация этого не требует? И допускаете ли, что для этих людей может быть очень-очень мало ситуаций, когда без манипуляций обойтись никак нельзя? Ну нет надобности им манипулировать другими – и всё тут! (Хоть, при желании, манипулировать они умеют).
[quote] Воздействие — прямое, а не косвенное влияние. Как я чувствую язык, именно «воздействие» для многих оказывается синонимом «манипулированию» в самом широком смысле слове.
[/quote]
А для некоторых синонимом «манипулированию» оказывается даже не воздействие, а любое действие. Например, Алёшенька пишет: «Каждый раз, делая здох (ну, или, кому как нравиться -выдох), я манипулирую малекулами воздуха, своим телом и, наверняка ещё много чем».
Учитывая, что называться манипулятором в Синтоне по факту – очень почётно, предполагаю, что лозунг Синтона «Чтобы я ни делал, количеств Добра в мире должно увеличиваться» очень многие синтоновцы, будь их воля, с радостью поменяли бы на «Как бы я ни манипулировал, количество Добра в мире должно увеличиваться».
[quote]Но вроде как достаточно очевидно, что под манипулированием в более узком смысле в культуре имеется в виду что-то другое, и я (думаю, что вместе с Вами) под манипулированием имею в виду не любое воздействие, а какую-то его разновидность.
[/quote]
Согласен. И поэтому предлагаю рассматривать термин «манипулирование» только в этом (психологически нагруженном) смысле слова. Это чтоб путаницы не было.
[quote]А что касается понятия «манипуляция» и «манипулирование» (в узком смысле слова)… Боль моя и крик мой и состоит в том, что четкого и разумного определения здесь нет, а постоянная (и идеологически тенденциозная) подмена понятий происходит постоянно. Если мы общими усилиями до чего-то, до какой-то взвешенной позиции сможем договориться и, тем более, если наша договоренность начнет разделяться и другими нашими коллегами, я оценил бы это как очень сильный вклад в психологическую науку и практику.[/quote]
Да, для психологической науки это большой пробел (и большой минус), если в научном сообществе на самом деле до сих пор нет чёткого и разумного определения понятия «манипуляция» и «манипулирование». Мне понятно Ваше стремление устранить этот пробел. Я думаю, что эта миссия вполне выполнима, и я даже знаю как помочь решить Вам проблему с Вашей головной болью. И тогда все другие наши коллеги будут вынуждены признать Вашу правоту. Но боюсь, что для этого Вам придётся отказаться от кое-каких (слишком радикальных) позиций и взглядов на проблему манипуляций. Вы готовы на это?
Олег Мозговатый. [color=red][/color]