Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Синтона > Любовь, Дружба, Семья > Женская слабость


Автор: VictorVictor 30.03.2016 - 16:21
Есть один, из очень немногих людей, которых я очень уважаю (то есть уважаю достаточно, что бы хоть что-то для него сделать). Девушка, около 28-ми лет. Моя хорошая знакомая, подруга. Живём в одном городе, иногда пересекаемся на вечеринках.

Цитирую её слова:

"Вот только я не понимаю... я постоянно слышу про столь желанную вами женскую слабость... Что было бы со мной, не хвати у меня сил справиться? Не найди я силы оттолкнуться от того дна, на которое упала?
Почему мужчины требуют от женщин слабости, но сами избегают тех, кто и правда слаб (т.к. слабые могут тянуть энергию). Как можно расслабиться в ситуации неуверенности, нестабильности?
Меня спасает уход в мужское начало (работа, достижения, тяжёлый рок), и только добивает погружение в женское (эмоции, размышления, нежная чувственная музыка). Как выкарабкиваться из таких проблем одной, при этом сохраняя в себя женственность и не озлобляясь??"

"А заданный вопрос тебе - самый болючий, как крик души. Как позволить себе быть слабой, когда ты одна и некому позаботиться о тебе? Как быть слабой, когда жизнь тебя регулярно испытывает? Или вопрос только в том, чтобы казаться слабой рядом с мужчиной? Но не будет ли это ложью, обманом? Это же не буду я..."

Я прошу обитателей этого форума накидать тут схемку, действуя по которой я смогу дать надежду и немного душевной силы своей знакомой. Мои личные встречи с ней - возможны, но без сексуального подтекста. Максимум дружеские обнимашки.

Автор: MegaVolt 30.03.2016 - 16:31
Цитата (VictorVictor @ 30.03.2016 - 15:21)
Есть один, из очень немногих людей, которых я очень уважаю (то есть уважаю достаточно, что бы хоть что-то для него сделать). Девушка, около 28-ми лет. Моя хорошая знакомая, подруга. Живём в одном городе, иногда пересекаемся на вечеринках.

Цитирую её слова:

"Вот только я не понимаю... я постоянно слышу про столь желанную вами женскую слабость... Что было бы со мной, не хвати у меня сил справиться? Не найди я силы оттолкнуться от того дна, на которое упала?
Почему мужчины требуют от женщин слабости, но сами избегают тех, кто и правда слаб (т.к. слабые могут тянуть энергию). Как можно расслабиться в ситуации неуверенности, нестабильности?
Меня спасает уход в мужское начало (работа, достижения, тяжёлый рок), и только добивает погружение в женское (эмоции, размышления, нежная чувственная музыка). Как выкарабкиваться из таких проблем одной, при этом сохраняя в себя женственность и не озлобляясь??"

"А заданный вопрос тебе - самый болючий, как крик души. Как позволить себе быть слабой, когда ты одна и некому позаботиться о тебе? Как быть слабой, когда жизнь тебя регулярно испытывает? Или вопрос только в том, чтобы казаться слабой рядом с мужчиной? Но не будет ли это ложью, обманом? Это же не буду я..."

Я прошу обитателей этого форума накидать тут схемку, действуя по которой я смогу дать надежду и немного душевной силы своей знакомой. Мои личные встречи с ней - возможны, но без сексуального подтекста. Максимум дружеские обнимашки.

Для меня под женской слабостью я понимаю следующее. Это возможность женщиной брать что либо у мужчины с благодарностью. Т.е. не про то что она сама это не может. А как раз про то что она это может но от меня взять это приятно и ей и мне.

Пример:

Ну вот женщина сама может принести сумку с продуктами. А могу я. И женщина может её отдать мне и выразить свою признательность за это. Это не игра. Это реальная признательность за реальную пользу.

Причём сумка если мужчина сам не забрал отдаётся из позиции помоги мне. А не из позиции - на неси кому сказала!!!

Как то так. Вопросы приветствуются. Само собой.

Автор: Белкус 30.03.2016 - 17:47
VictorVictor
Цитата
"А заданный вопрос тебе - самый болючий, как крик души. Как позволить себе быть слабой, когда ты одна и некому позаботиться о тебе? Как быть слабой, когда жизнь тебя регулярно испытывает? Или вопрос только в том, чтобы казаться слабой рядом с мужчиной? Но не будет ли это ложью, обманом? Это же не буду я..."

Да не надо прикидываться, можешь делать - делай, а как еще жить? Я вот осталась сиротой, и всему научилась, но я могу устать и в плечо уткнуться в какой-то момент - сможешь - помоги, а?, - признав - дадада, сложно мне. Не сможешь - выдержу- выдержу, если что.

Автор: BOBA 30.03.2016 - 17:54
а у нее точно не хватает сил? Кажется она справляется со многим. Одна, без поддержки.

В чем задача?

Автор: VictorVictor 30.03.2016 - 18:12
Мегавольт - шикарно!

Белкус - если я правильно вас понял - то нам, "тепличным", всё кажется сложнее и запутанее и больнее.

ВОВА - она очень сильная. Одна, без поддержки.
Задача (хм.. проблема у меня такая) в том, что бы найти схемку как давать поддержку в подобных (похожих) ситуациях в будущем. И сейчас, в этой. Научиться правильно себя вести. Давать немного надежды и силы.

План пока такой:
1. Рассказать своими словами про то, какие женщины умницы, и при необходимости могут менять свой рост (кажется об этом НИК говорил где-то)
2. Потом перефразировать, или процитировать слова Мега-вольта.
3. Потом попробовать рассказать чем гибкость отличается от упрямства.
4. И при встрече - тепло обнять. (С каким настроением обнять?)
Как-то так..

Автор: Лия 30.03.2016 - 19:10
Я не очень поняла вопрос. Т.е. я поняла, что девушка хочет личных отношений но ее зачморили (в т.ч. может и ты, не знаю) на тему "надо быть слабой, мужикам это нравится". В остальном, насколько я понимаю, у нее все в порядке, и душевных и прочих сил у нее дофига.
Можешь объяснить нам то что ты хочешь донести до нее и что должно получиться в результате при идеальном раскладе?

Автор: Белкус 30.03.2016 - 19:22
VictorVictor
Цитата
Белкус - если я правильно вас понял - то нам, "тепличным", всё кажется сложнее и запутанее и больнее.

нам - кому? тепличным - каким? и что кажется?
Нее ,с таки пониманием точно не помочь)) Мужчине разве задают столько вопросов? Он как бы сам-сам увидит и поймет, что
Цитата
она очень сильная. Одна, без поддержки.

потому что ее (поддержки) до поры не было. И сам решит , что и как поддержать. САМ. Вот тогда и оттает душа женщины)

Автор: Белкус 30.03.2016 - 19:39
VictorVictor, еще поролбую расшифровать ее слова, не рассчитывая на правильность, но, может, что-то
Цитата
Цитирую её слова:

"Вот только я не понимаю... я постоянно слышу про столь желанную вами женскую слабость... ЧТО Я НЕ ТАК ДЕЛАЮ, ЧТО КО МНЕ БОЯТЬСЯ ПОДОЙТИ,..Что было бы со мной, не хвати у меня сил справиться? Я КАК МОГЛА ОДНА ВЫЖИВАЛА  Не найди я силы оттолкнуться от того дна, на которое упала? ПОЧЕМУ НЕ НАШЛОСЬ ТОГО КТО ПОМОГ БЫ, ЧТО Я ДЕЛАЛА НЕ ТАК
Почему мужчины требуют от женщин слабости, но сами избегают тех, кто и правда слаб (т.к. слабые могут тянуть энергию). Как можно расслабиться в ситуации неуверенности, нестабильности? ГДЕ ВСЕ ЭТИ ЛЮБЫЕ МУЖЧИНЫ-ТО?
Меня спасает уход в мужское начало (работа, достижения, тяжёлый рок) - НЕ СПАСАЕТ НА САМОМ ДЕЛЕ, ЗАГОНЯЕТ ЕЩЕ БОЛЬШЕ В ПРОБЛЕМЫ, и только добивает погружение в женское (эмоции, размышления, нежная чувственная музыка) - ДА, ТУТ Я ЖИВУ НАСТОЯШЕЙ. Как выкарабкиваться из таких проблем одной, при этом сохраняя в себя женственность и не озлобляясь??" НИКАК, НУЖНО МЕНЯТЬ, ПРОСИТЬ, ЛЫБАТЬСЯ, ВЫБРОСИТЬ ТЯЖЕЛЫЙ РОК КАК БРИТЬ БРИТВОЙ ЩЕТИНУ, одно это улучшит женственность и слабость)) прости господи))

"А заданный вопрос тебе - самый болючий, как крик души. Как позволить себе быть слабой, когда ты одна и некому позаботиться о тебе? Как быть слабой, когда жизнь тебя регулярно испытывает? Или вопрос только в том, чтобы казаться слабой рядом с мужчиной? Но не будет ли это ложью, обманом? Это же не буду я..." А ТУТ ВОПРОС КОНКРЕТНО К ТЕБЕ- ПОДСТАВЬ ПЛЕЧО, БУДЬ РЯДОМ


Автор: VictorVictor 30.03.2016 - 21:24
Всем: я уже и забыл, что попадая сюда- автоматически попадаешь под такой "разбор и перемывку" собственных косточек, что... (Это не плохо и не хорошо, просто отвык уже. icon_smile.gif .)

И ещё - прошу прощения - забыл как правильно тут цитаты делать.

Лия:
> Можешь объяснить нам то что ты хочешь донести до нее и что должно получиться в результате при идеальном раскладе?

Лия, представь себе: вот живёт человек (я). Тихо, спокойно, мирно, десятилетиями. С кошкой и бабушкой. Ходит на танцы. Иногда на вечеринки. Знакомых (привет/пока/благодарю за танец) - много. И не более. И тут почти случайно этот человек (я), разговорился вконтакте с одной знакомой (она). Такое и раньше случалось, периодически (с разными людьми). Она пожаловалась, и я впал в панику (такого раньше не случалось).
Вот её слова с предыдушей переписки:
"Спасибо, Вить icon_smile.gif Мне приятно это слышать icon_smile.gif И важно. Я сейчас страх как неуверена в себе 😊"
"У меня внутри уже пусто и холодно."
"Спасибо, Вить icon_smile.gif Мне очень ценна твоя поддержка. Серьёзно."
..и далее шли детали..
Я просто хочу помочь, и повести себя правильно. Но у меня нет опыта подобных отношений! И я не могу задерживать с ответом. Я не хочу, что бы она - стала холодной, черствой, .. : есть ощущение (всего лишь ощущение) что она сильнее меня - и в отличие от меня - сможет. Многое. Я переживаю.
В идеале я хочу помочь/направить/или просто поддержать её. Не дать разочароваться в людях полностью. Что бы ей было хорошо/лучше чем сейчас (в душевном плане).
И есть сложности - мы видимся раз в неделю. И отношения у нас - простые, мы хорошие знакомые. Можем поговорить о многом. На счёт большего (более близких отношений) - сейчас я не хочу это обсуждать потому что: уже у меня - огромное количество заморочек будет, и это долго. Сейчас, в данный момент важно - как мне правильно себя повести и подобрать правильные слова.


Белкус icon_smile.gif) rose.gif

> И сам решит , что и как поддержать. САМ. Вот тогда и оттает душа женщины)

Да! Если бы я был её мужчиной! Или хотя бы близок к ней.
Да, сейчас она одна, до этого у неё был парень, которому она была верна. И тогда - я несколько раз вёл себя не правильно. И теперь, последние пол года, мы с нею почти не общались. Я захотел пойти на зук, и потому написал ей с просьбой подсказать где и когда занятия. Плюс вежливость. Плюс - она интересная собеседница. Разговорились.. и выплыло...

> попробую расшифровать ее слова

Очень неожиданно. Я как-то читал, что женщины говорят между строк. Но чтоб так искусно..!)) Мда. Стойкое ощущение что ваш перевод - правильный. icon_smile.gif

> ПОДСТАВЬ ПЛЕЧО, БУДЬ РЯДОМ

Мне необходим хотя бы примерный алгоритм.. я правда-правда безопытный в этом вопросе. На сколько близко она меня "подпустит"? На сколько близко её я подпущу к себе (учитывая гору собственных заморочек), и будет ли этого достаточно? Я могу выполнить необходимое, если уверен что так правильно. Надо понять что правильно!

Автор: Старуха Шапокляк 30.03.2016 - 23:21
Мне кажется, что любовь мужчин к слабым женщинам - это миф.

Автор: MegaVolt 30.03.2016 - 23:36
Так так бы и говорил.

Значит алгоритм такой.

1. перестаёшь врать себе и признаёшь что она тебе интересна.
2. отбрасываешь все идеи про всякое правильно ибо нет такого правильно.
3. начинаешь верить не нам а себе.
4. Всё что находишь в себе можешь аккуратно пробовать отдавать девушке. Как это покажу дальше на примерах:

Цитата (VictorVictor @ 30.03.2016 - 20:24)
Она пожаловалась, и я впал в панику (такого раньше не случалось).
Этим и делись. Я очень волнуюсь за тебя. Мне очень хочется тебе как то помочь.
Цитата
Я не хочу, что бы она - стала холодной, черствой, .. : есть ощущение (всего лишь ощущение) что она сильнее меня - и в отличие от меня - сможет. Многое. Я переживаю.
Вот и говори это. Я чувствую твою силу, мне нравиться когда ты открытая и тёплая. Мне рядом с тобой от этого...
Цитата
Не дать разочароваться в людях полностью. Что бы ей было хорошо/лучше чем сейчас (в душевном плане).
Я хотел бы чтобы тебе было хорошо. И я тебя не разочарую.
Цитата
На счёт большего (более близких отношений) - сейчас я не хочу это обсуждать потому что: уже у меня - огромное количество заморочек будет, и это долго. Сейчас, в данный момент важно - как мне правильно себя повести и подобрать правильные слова.
Не надо про это говорить. главное не мешай близости появляться если она появляется. Она не слепая. Если её твои тараканы не устроят сама отойдёт.
Цитата
На сколько близко она меня "подпустит"?
Это решать ей. Ты это сможешь только увидеть.
Цитата
На сколько близко её я подпущу к себе (учитывая гору собственных заморочек), и будет ли этого достаточно?
А если не достаточно ты сможешь прыгнуть выше головы?
Цитата
Я могу выполнить необходимое, если уверен что так правильно. Надо понять что правильно!
Правильно быть собой и отказаться от правильного. Поверь мне.

Женщины любят живое, а не правильное.

Автор: BOBA 31.03.2016 - 06:56
Если девушка нравится - пригласить в кафе, взять с собой цветы и носовые платки.

Если хочется помогать людям - получить профильное образование. Не факт, что эти линии надо смешивать. Могу тезисы раскрыть.

И у меня вопрос, Виктор, а ты хорошо знаешь ее обстоятельства, или по соцсетям?

Автор: vpotapov1 31.03.2016 - 09:14
Тема очень похожа на попытку переночевать, попросив кружку водички.
Виктор, переформулируй запрос, пожалуйста.
Чего ты хочешь:
- узнать, что подразумевается под "слабостью женщины"
- построить отношения с конкретной особой
- наладить отношения с женщинами "вообще"

Это немного разные задачи.
ЗЫ Когда даже самые сильные женщины говорят о том, что хотят побыть слабыми, они, как правило, имеют в виду то, чтобы в трудной ситуации найти безусловную (еще раз БЕЗУСЛОВНУЮ) поддержку, и главное, знать, что это будет обязательно. ИМХО. Теперь пусть сильные женщины покидают в меня тапками.

Автор: VictorVictor 31.03.2016 - 13:17
Спасибо ребята! Вы дали мне достаточно информации и я смог написать, на мой взгляд, хороший ответ хорошему человеку.
Цитата (vpotapov1 @ 31.03.2016 - 09:14)

Виктор, переформулируй запрос, пожалуйста.
Чего ты хочешь:
- узнать, что подразумевается под "слабостью женщины"

С вашей помощью я это уже выяснил. Вот цитата из ответного моего сообщения:
"И если я смотрю на девушку - и она сильная - то я её уважаю. И когда такая, сильная девушка рядом со мною, и я вижу и понимаю что она нуждается в моей поддержке, в моей помощи - то моё собственное достоинство и самоуважение взлетает до небес! Таких девушек ценить надо дороже чем что бы то ни было.

Возможно, женская слабость заключается не в том, что бы быть слабой, а в том, что бы будучи сильной, давать возможность поухаживать за собою, возможность оказывать тебе помощь, и - благодарить за это. "
Цитата (vpotapov1 @ 31.03.2016 - 09:14)
- построить отношения с конкретной особой

Пол года назад я запретил себе думать об этом, так как подобные мысли мешают мне быть счастливым.
Цитата (vpotapov1 @ 31.03.2016 - 09:14)
- наладить отношения с женщинами "вообще"

Да, думаю - это то что мне сейчас близко. И на этом пути замечаю за собою хороший прогресс..

Цитата (ВОВА @ 31.03.2016 - 09:14)
И у меня вопрос, Виктор, а ты хорошо знаешь ее обстоятельства, или по соцсетям?

Я хорошо знаю её обстоятельства по соц.сетям.))
При этом я допускаю, что человеческое существо - загадочное. И даже абсолютно достоверная информация может быть неверна.

Цитата (MegaVolt @ 31.03.2016 - 09:14)

Значит алгоритм такой.

Да-да. Я и не знал что я то же женщина. Говорю одно, а подразумеваю другое.)))
Но то что ты чуть перефразировал текст - мне очень помогло, и дало правильное направление. Спасибо!
Цитата (MegaVolt @ 31.03.2016 - 09:14)

Женщины любят живое, а не правильное.

Бриллианты? Я шучу))

Автор: MegaVolt 31.03.2016 - 13:46
Цитата (VictorVictor @ 31.03.2016 - 12:17)
Спасибо ребята! Вы дали мне достаточно информации и я смог написать, на мой взгляд, хороший ответ хорошему человеку.
Супер icon_smile.gif
Цитата

Бриллианты? Я шучу))
Неа. Те большие живые чувства что они за этими брильянтами видят icon_smile.gif

Автор: BOBA 31.03.2016 - 15:27
Цитата
Пол года назад я запретил себе думать об этом, так как подобные мысли мешают мне быть счастливым.

женятся, занимаются сексом и так далее не с женщинами вообще, а с конкретными. ну если все супер, то и супер )))))))))))))
Цитата
Я хорошо знаю её обстоятельства по соц.сетям.))

все люди врут (х)аус. тем более в сетях.

Автор: Francaise 31.03.2016 - 17:02
Цитата
Когда даже самые сильные женщины говорят о том, что хотят побыть слабыми, они, как правило, имеют в виду то,  чтобы в трудной ситуации найти безусловную (еще раз БЕЗУСЛОВНУЮ) поддержку, и главное, знать, что это будет обязательно. ИМХО. Теперь пусть сильные женщины покидают в меня тапками. 

Ну зачем же тапками-то? Ты абсолютно прав - по крайней мере, так было у меня. Мне приходилось всегда быть сильной, потому что, когда мне требовалась помощь и поддержка, она НИКОГДА не приходила от тех мужчин, от которых мне хотелось ее получить. А помогали мне ВСЕГДА совершенно другие люди... И так было до тех пор, пока я не встретила своего мужа. Он так же "до безобразия" обязателен и надежен, как и я сама icon_smile.gif

Автор: White Romashka 31.03.2016 - 22:20
Цитата
Возможно, женская слабость заключается не в том, что бы быть слабой, а в том, что бы будучи сильной, давать возможность поухаживать за собою, возможность оказывать тебе помощь, и - благодарить за это. "


Отличная фраза! Вот и мне кажется, что за желанием быть слабой есть просто желание немного расслабиться ... Ну так и без посторонней помощи можно доставить себе массу удовольствия создавая вокруг себя теплую и приятную атмосферу, и не только человеческую. Нужно всего лишь немного самой позаботиться о себе (или найти того кто сможет icon_wink.gif )

Я вот сегодня редкостно подзадолбалась на работе и шла-шла в фитнес да не дошла, по пути заскочила в суши бар вкусно покушала, выпила вина, прогулялась с плеером под дождь... Красота!

Автор: Лия 1.04.2016 - 11:45
Цитата (VictorVictor @ 30.03.2016 - 22:24)
Лия, представь себе: вот живёт человек (я). Тихо, спокойно, мирно, десятилетиями. С кошкой и бабушкой. Ходит на танцы. Иногда на вечеринки. Знакомых (привет/пока/благодарю за танец) - много. И не более. И тут почти случайно этот человек (я), разговорился вконтакте с одной знакомой (она). Такое и раньше случалось, периодически (с разными людьми). Она пожаловалась, и я впал в панику (такого раньше не случалось).
Вот её слова с предыдушей переписки:
"Спасибо, Вить icon_smile.gif Мне приятно это слышать icon_smile.gif И важно. Я сейчас страх как неуверена в себе 😊"
"У меня внутри уже пусто и холодно."
"Спасибо, Вить icon_smile.gif Мне очень ценна твоя поддержка. Серьёзно."
..и далее шли детали..
Я просто хочу помочь, и повести себя правильно. Но у меня нет опыта подобных отношений!

Ну прастити icon_smile.gif Нам ведь тоже надо больше информации, чтобы помочь icon_smile.gif Хотя, перемывка косточек - тоже вполне себе удовольствие, трудно удержаться icon_smile.gif
Смотри, судя по приведенным репликам, она в общем не очень просит инструкций и советов. Она просит поддержки. Она ведет себя вполне в стиле "слабой женщины", т.е. вообще говоря она прекрасно это умеет делать при всей своей внутренней силе, и даже не очень палится icon_smile.gif Т.е. если ты хочешь ей помочь, предоставь ей эту эмоциональную поддержку, сочувствие, одобрение и т.п. И не бойся переборщить с дозами, когда она насытится, то просто перестанет жаловаться icon_smile.gif
Впрочем, как я понимаю, ты и так это делаешь. Т.е. делаешь как раз все правильно. Не паникуй, все ок icon_smile.gif

Автор: VictorVictor 1.04.2016 - 13:40
Спасибо ребята!
Это замечательное место, и я получил здесь гораздо больше, чем рассчитывал)
Обязательно как-нибудь ещё сюда загляну))

З.Ы. Темку, наверно, можно в архивы спрятать. icon_wink.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)