Обратная сторона Солнышек

Есть такая стаааарая тема...
ссылочка
ещё ссылочка; совсем конкретно

почитайте

Да это просто - маятник качнулся в другую сторону, вероятно !

Спасибо всем за мнения. Ваши мнения позволили сказать больше, чем то, что я сам замышлял, создавая тему .

Кэтрин

Вклиниваясь между Кэтрин и злобным фрэйдом - я начал тему отчасти для того, чтобы показать, как извращенно понятые идеалы "добра/любви" могут привести к вытеснению своей "теневой стороны", приводя к возможности выгорания (как описала Кэтрин), или даже "расстрелам питерских рабочих", когда эта самая теневая сторона скачкообразно вылетает на поверхность. И чем больше ты "светишь" несмотря на подавление своих потребностей или потребностей своей теневой стороны - тем силнее они подавляются.

Особая благодарность - Басил/2, кто первым сказал про то, что "Солнышко" - это упраженение, а не стиль жизни. Поскольку у меня такое впечатление, что "Солнышко" как стиль жизни становится убежищем от реальной жизни и ее многообразия для тех, кто запрещает себе быть сильным - и справедливым.

В основе, на мой взгляд, лежит детское "если я буду хорошим, то меня будут любить", основанное на низкоранговом "меня можно любить только за что-то" (в противовес высокоранговому "меня любят потому, что я есть").

Злоупотребление "Солнышком" - один из возможных симптомов для тех, кто не умеет себя любить. ИМХО.

Ведь если себя любишь - получаешь и право брать, а не только ждать и надеяться на то, что кто-нибудь- даст от щедрот, за хорошие поступки. Когда ты себя любишь, ты получаешь право на применение/использование при необходимости силы, причем не только ради отстаивания своих интересов, да и, как мне кажется, без истерик и последующего чувства вины.

По-моему так (С) Винни-Пух.

Как раз истерики и последующее чувство вины и есть те вещи которые хоть как-то ограничивают безнравственное поведение... Тормозят его... Ограничивают.

...До тех, разумеется, пор, пока человек не приобретет ту самую нравственную силу, которая позволяет без истерик и чувства вины обходиться. Если приобретет, конечно... И только ли любовь к себе - путь для приобретения нравственной силы?

Тигр, имхо-имхо - детское - "Я-хороший!", а навязанное родителями и/или окружающими - "если я сделаю это, то меня по голове погладят".

Отсюда и вариации на тему солнечности - естественные проявления человека, или обусловленные социумом в разных степенях взаимоотношений.

Человек от природы запрограммирован на регулярную смену психических состояний. Он физиологически не может быть всегда одинаков, как елка. Смена настроений - то грустный, то радостный, то добрый, то злой - это норма. Если человек пытается все время проводить в одном настроении, старательно избегая других, это может привести к конфликтам психики со всеми вытекающими...

Василий Старостин

Спокойствие, только спокойствие! (с)
Щас поднимем все максимумы до тех заоблачных высот, где светят и греют Солнышки, потом подсчитаем ценности, хоть корень кубический извлечем - с помощью НЛП, Да-да!
Улыбнулись хоть немного? Ну и здорово, и год начался просто замечательно!
Лично я очень рада, что опять вышла к вам после 2-х недель каникул!

Теперь по теме
Siberian Tiger

Имхо, это будет в том случае, если солнечность - явление только внешнее, наносное. Если Солнышко - лишь украшение фасада, а внутри темнота и слякоть..так и до невроза (как вариант) недалеко.

Ну.."и на Солнце есть пятна"
Как вариант - искусственное сужение собственных возможностей. Добровольно отрицая свое право на гнев, плохое настроение или насмешки, имхо, лишаешь себя части эффективности..

Негативные черты...постоянное солнышко тоже надоедает!
В пустыне тепло, конечно, но дождь или снег иногда - очень даже хорошая штука!
Разнообразие, многообразие и неожиданные изменения, имхо, приятнее и интереснее, чем что-то постоянное, даже и очень хорошее..шоколад каждый день тоже надоедает (проверяла лично)!

SiberianTiger

Возникает ощущение, что ты ставишь знак равенства между "Солнышком" и слабостью. Так ли это?
Вопрос, что считать силой, а что слабостью? Если я правильно тебя поняла, сила - это получение желаемого, а слово "брать" подразумевает получить что-то, на что претендует кто-то ещё.
Хорошо. Например, представим автобус, в котором все сидячие места уже заняты. В салон заходят "Солнышко" и "анти-Солнышко", им обоим очень хочется усесться на мягкое сиденье. "Анти-Солнышко" без разговоров вытаскивает из кресла кого-то из пассажиров и усаживается на его место. Или начинает требовать, чтобы место ему уступили. "Солнышко", конечно, может стоять, лучезарно улыбаясь, и ожидать, что кто-то уступит место, но может и попросить - вежливо - его уступить! Шансов, что место уступят, больше в том случае, если человек вежлив и доброжелателен, т.е. с его стороны предлагается некая компенсация дискомфорта, эмоциональный позитив, благодарность. В случае с "анти-Солнышком" никакой компенсации не предлагается, т.е. место попросту отнимают - даже в том случае, если человек уступил его в ответ на требования, у него остаётся чувство потери, утраты чего-то, что ему принадлежало. И "Солнышко", и "анти-Солнышко" получили желаемое, но в ситуации с "Солнышком" результат более экологичный.

ИМХО, это может быть и упражнением, и стилем жизни. Я знаю людей, для которых состояние "Солнышка" естественно и органично, эти люди не делают над собой усилий, чтобы такими быть, они не играют роль - они действительно "Солнышки". Слабаки, неудачники? Я бы сказала, что наоборот! Вспоминаю свою школьную подругу - самое настоящее "Солнышко", её обожали, по-моему, все - и учителя, и одноклассники, с этим человеком находиться рядом было тепло, уютно и радостно. Она даже на заядлых нытиков и пессимистов влияла тонизирующе одним своим присутствием. Я не помню, чтобы хоть раз видела её "теневую сторону", хотя общались мы очень плотно. Ещё в студенческие годы она вышла замуж по любви, родила двоих детей, к 30 годам защитила докторскую, врач, работает в престижном научном центре, муж тоже сделал очень успешную карьеру, а в дальнейшем, вполне вероятно, они совершат ещё много хорошего и полезного. Такой вот жизнеутверждающий пример благополучной семьи на "солнечной" основе. Про этих людей при всём желании нельзя сказать, что они "слабые".

Мне кажется, если "солнечность" органична, "теневая сторона" будет не вытесняться и подавляться, а высветляться. Важно, чтобы свет - тот, что в душе, внутренний свет - был постоянным и ровным, тогда и тени станут прозрачными, лёгкими. Настоящее Солнце - оно ведь со всех сторон сияет.

Сообщение отредактировал(а) Медведица - 10.01.2006 - 14:32

Согласен. Это исходное состояние. Его можно холить и лелеять (как же - это от природы так!), а можно переделать по собственному желанию (или требованиям среды). На этом пути есть трудности и опасности - их стоит учитывать.
Но не считаю невозможным, например, всегда сохранять оптимизм и здоровое чувство юмора.

Неподконтрольно то, что не контролируется Вами, а человек... (см. мою подпись)

Есть третий путь: это осознанная жизненная необходимость. К сожалению его в Вашем списке нет. Поэтому неудивительно что после праздника, когда люди позволяют быть себе естественными (и снимать стрессы), все вернулось на круги своя.
А вообще-то сколько времени необходимо светиться, чтоб стать "солнышком" в процентном отношении? А то у меня это бывает необходимо крайне редко...
С уважением, Зануда (нет необходимости быть солнышком).

Джонатан Ливингстон

На эту тему хорошая тема была: http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=4136

Матроsкин

Это по умолчанию. Я, естественно, имел в виду низкорангово-замороченный вариант, когда любят только за что-то.

Queen

Дык "темнота и слякоть" - понятие относительное.
Я вот, как машину завел, стал лучше жизнь понимать .

Раньше как - либо солнечно, либо дождь. А на машине едешь быстро по дороге - и можешь из полосы дождя в полосу солнечной погоды попасть, а потом - опять в дождь нырнуть, и все - на протяжении каких-нибудь 20 минут.

Понимаешь, к чему это я?

Об этом я и говорил.

Медведица

Нет, не так. Посмотри, что я написал:

Соответственно, все последующие рассуждения на тему "антиСолнышек" не имеют никакого отношения к тому, что я сказал , особенно учитывая то, что понятие "брать" не означает насилия, а означает прежде всего непоступательство и своими интересами.

Отвечу и я.

Итак, Слнце светит не потому, что хочет светить, а потому, что внутри его бурлят термоядерные реакции.

То же самое и с людьми-солнышками по жизни. Пока внутри горит пламенная любовь или горячие идеи - тепло и свет прорывается изнутри, освещая всё вокруг, и согревая тех кто оказался рядом. Тогда само "солнышко" не задумывается и просто светит, светит силой своего внутреннего огня.
Но этот огонь не вечен, он требует пищи, топлива, которым может быть любовь ответная, идейная поддержка окружающих, проочая положительная ОС от мира. Когда же этого нет, то топливо кончается, и "солнышко" гаснет, холоднеет, превращаясь либо в "черную дыру" (энергетического вампира) или "вспыхивая свехновой", то есть совершая такие действия, которые являются для остальных ослепительной, но последней, саморазрушительной вспышкой. Очень редко кто-то из солнышек, становятся "красными гигантами" то есть признанными людьми, но тольку от деятельности которых уже нет, и около них уже не согреться.

Ну а те люди, которые тренируют в себе "солнышко", очень часто, или, всего лишь, надраивают свою броню до зеркального блеска, или поджигают внутри себя костёр из засохших стволов и листьев деревьев пережитых жизненных событий, ибо далеко не все из них обладают возможностью запустить у себя "термоядерный реактор". Что получается в итоге - многие синтоновцы со стажем могли неоднократно наблюдать.

Ну для меня есть ощутимый негативный момент в Солнышках: я их не люблю.

Я не люблю пушистеньких и беленьких таких мальчиков и девочек (а именно так я вижу себе Солнышек). Мои люди - это яркие, сильные, активные, резковатые, может быть, даже жесткие и жестокие мужчины и женщины, приносящие в мир динамику, драйв... Из опыта общения с Солнышками в Синтоне - с ними рядом хорошо спать (в прямом смысле слова - тепло и уютно). Но для сна у меня есть теплый и пушистый плед и уютная плюшевая подушка. А рядом с людьми надо ЖИТЬ. С Солнышками рядом жить, наверное, скучно. По крайней мере, находиться - точно скучно.
Все вышесказанное - сугобо мое ИМХО.

Сообщение отредактировал(а) Фантом - 11.01.2006 - 13:17

Есть ощущение, что ты путаешь Солнышек и тормозов. А они никак между собой не связаны. Можно быть Солнышком и быть при этом тормозом (скучным, аморфным, излишне добрым - далее по вкусу). Но точно так же можно быть Солнышком и при этом не быть тормозом (а быть активным, сильным, ярким и далее также по вкусу). Более того, я лично с трудом вижу Солнышко без динамики - если оно не лучиться, то какое же это Солнышко?!


На мой взгляд, в фильме "Адвокат Дьявола" Солнышком часто бывает Аль Пачино (например, когда он знакомится с главной героиней). Ну и кто блин скажет что он неинтересен или слабак?!

Фрейд(отзыв)

Это от головы.
Когда мы подходим к "и такой тоже" с позиции "частей личности", это манипулятивный подход к жизни в целом. Потому что в дискретных "частях личности" и "Солнышко" и "негативные эмоции" являются порождением импульса воли, т.е. "идут от головы", и в итоге - однозначно неестественные, ненатуральные и ненастоящие.
А Кэтрин в данном случае говорит о настоящих негативных эмоциях, которые долго сдерживались, и просто обязаны быть выплеснуты наружу, для личного блага испытывающего их.
Актуализация личности - рулит!
"Здесь я выскажу, возможно, самую главную мысль этой книги: манипулятор – это многогранная личность, разные стороны которой находятся в антагонистическом противоречии, тогда как актуализатор – это многогранная личность, стороны которой дополняют друг друга." (С) Э.Шостром. Анти-Карнеги, или человек-манипулятор."

Сообщение отредактировал(а) Marillion - 14.01.2006 - 16:01