На главную страницу



Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Управление детским бардаком   [ ... и прочий пубертат ]
Пользователя сейчас нет на форуме Budda
Дата 22.10.2016 - 11:47
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Профиль

Отзывы: [+0 | -3 | 3]


Наорать -- прекрасное и сильное средство воздействия на ребенка. Единственное, что с высоты своих лет я сожалею, что не знал силу этого воздействивия, и поэтому круто переборщил, когда сорвался. Ребенок бы присмирел и при 50% силы. Было это всего один раз.

Сообщение отредактировал(а) Budda - 22.10.2016 - 11:49
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 22.10.2016 - 19:01
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3531
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Анита
Цитата
Я очень сомневаюсь, что детка, которую обняли, приголубили, посадили на коленки, угостили вкусняшкой и спросили как дела и предложили помощь, побежит с криком "Да вы достали со своей фигней!!!"

Анита, естественно, это пробовалось и пробуется. На вопрос "как дела" идет ответ "как дела в Майнкрафте", а то, что было натвОрено IRL, того как бы и не было вовсе. Если же напомнить, то "я не хочу говорить на эту тему". И всё.
Цитата
эффективнее было бы спросить "а какие мои действия могли бы привести к такому печальному результату"?

там, наверное, комплекс действий, частью вынужденных, частью по недоумию, но сейчас от этого не легче. Мне кажется, очень куцая у нас тема "досуг с ребенком", в силу усталости папы-мамы и далекости их интересов от "Майнкрафта". Я их регулярно возил в лес и на прогулки, но, как младшая пошла в музыкалку, бОльшая часть внимания доставалась ей, ибо до туда надо довести и оттуда привести, да и там посидеть (два последних года было так).
Цитата
"Она общается только когда сама хочет и на те темы, на которые сама хочет." - это абсолютно нормальное поведение здорового человека.

Здесь много нюансов для "здорового (и взрослого!) человека", начиная с главного - взаимоотношений "хочу" и "надо". Я вот вообще не очень люблю общаться, еще меньше - с незнакомыми людьми, и уж совсем - с людьми на государственной должности. Но вот общаюсь же (и что здесь от моего "хочу" - риторический вопрос). Вот выше посоветовали поговорить с учительницей. У нас вполне хорошие отношения, но не хотелось, потому что у меня была непростая неделя и утро субботы, а у нее двое детей помладше моего, а я ей - звонок в выходной (как рада будет, небось) - позвонил-таки. Я понимаю, что "заставил себя" - не совсем правильно, но уж если не хватило просветления - что уж там. И это поведение взрослого человека. Ребенку это еще постигать надо, потихоньку. Да, бежать навстречу проблеме, а не от проблемы. Пока что она бежит от...
Цитата
это с подачей что-то не то.

Ну дык... Кто спорит. Как подавать-то? Творческий подход, по-видимому, нужен.
Цитата
Прошу прощения за форму.

Ты, главное, содержание давай, это ценно. К форме у меня претензий нет. Я и сам порой... весь в форме такой.
Белкус
Цитата
Вот это вообще что-то непонятное - что же теперь опоздавшим нельзя прийти? А кто-то утром, например, к врачу, идет или еще что. Опоздания всегда бывают - пробки, проспал, что-то забыл - вернулся...

Поговорил с учительницей. Не то что нельзя... Да, одежду сдают старшеклассникам, сразу после звонка они уходят и остается вахтерша. Да, она ругается, если опоздали (ей работать), а если и УЭШки нет - ругается вдвойне. Учительница посоветовала - пусть говорит, что ходила к врачу. Ну не хочется мне учить ее врать...
Цитата
ну вот и поговори сначала.

Поговорил. Подтверждает, да, она как бы отдельно, причем с девочками не водится вообще, у них компания - три мальчика и она при них. Одного я знаю, заходил к нам, ничего, тихий такой, приличный. Сблизились на почве "Майнкрафта".
Подтверждает, что при припирании к стенке - замыкается насмерть.
Больше ничего особенного.
Лита
Цитата
Ранний пубертат?

Похоже...

Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 22.10.2016 - 21:08


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 22.10.2016 - 19:10
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3531
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Только что сама предложила играть в морской бой. Нарисовали у себя, начали. Я ей сказал совершенно спокойно, что у себя надо нарисовать второй квадрат для того, чтобы отмечать свои выстрелы. Мгновенно началась паника, истерика "это слишком сложно!"; "я так не играла никогда" и т.д. и т.п., никого уже не слушала, убежала к себе, из детской до сих пор доносятся вопли. Это типичная картина.


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 22.10.2016 - 21:27
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1870
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Ну нормально. А ты как хотел?


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 22.10.2016 - 21:59
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2521
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Я с планшета, будет выглядеть слегка нечитабельно, сорри.

комплекс действий, частью вынужденных, частью по недоумию, но сейчас от этого не легче

Легче icon_wink.gif это означает, что все зависит от тебя: стоит проанализировать комплекс, поймешь, что поменять. Предлагаю написать формы общения, какие ест, каких не хватает, на какие формы идет отказ от общения, в каких случаях просит помощи, в каких случаях решает проблемы, в каких сливается. Напиши список типичных проблем и какие навыки ты у нее хочешь развить. Сейчас ты описываешь поток, из которого ничего не понятно. Систематизируй это поток, расставьте типичные проблемы по важностм: какую первой будешь решать, какую потом. На кидай, какие причины стали причиной ее проблем как она их видит и как ты можешь помочь решить эти ее проблемы.

взаимоотношений "хочу" и "надо".

Не выдумывай, она не обязана обсуждать с тобой проблемы, это тебе надо а не ей. Когда ей надо будет решить какую-то проблему типа учительницы - тогда она и будет себя переламывать, а пока ее единственный интерес - отделаться от неудобных вопросов. и это нормально абсолютно. Заметь, это ты хотел чего-то от учительницы, а не учительница требовала от тебя с ней разговаривать. Попробуй все таки отделить границы, и не доказывать , что дочь должна и ей надо то, что по факту ей не надо. легче будет наладить отношения.

На вопрос "как дела" идет ответ "как дела в Майнкрафте", а то, что было натвОрено IRL, того как бы и не было вовсе. Если же напомнить, то "я не хочу говорить на эту тему". И всё.

Значит ты форсируешь. Похоже пора заинтересоваться Майкрафтом и медленно выстраивать доверие на тему "папа большой и может помочь " пока сама не захочет поделиться. Вполне вероятно это наступит быстро. В этом случае тоже важно не форсировать.

Творческий подход,

Просто уважительного и теплого на мой взгляд хватит. НА первое время хотя бы. Девочка явно в стрессе. Имхо.

Да, она ругается, если опоздали (ей работать), а если и УЭШки нет - ругается вдвойне.

Убила бы. Ну не убила icon_smile.gif а не имеет она права ругаться. icon_smash.gif

Сообщение отредактировал(а) Anita Viola - 22.10.2016 - 22:14


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 22.10.2016 - 22:08
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2521
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Я к тому, что сначала нужно не предвзято разобраться, что происходит и в чем причина, а также наладить максимально контакт.
А потом только воспитывать и решать.
Пока она не заинтересована в контакте, он его будет воспринимать как интервенцию. Ну судя по реакции.


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 23.10.2016 - 00:41
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2173
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата (Anita Viola @ 22.10.2016 - 23:08)
Я к тому, что сначала нужно не предвзято разобраться, что происходит и в чем причина,  а также наладить максимально контакт.
А потом только воспитывать и решать.

Тут нет никаких последовательностей, что сначала, а что потом. Контакт - приоритетен. Но разбираться тоже надо. Параллельно, постфактум, превентивно и пр.
И, судя по тому, что описывается, воспитывать и решать уже поздно. Контакт - в приоритет. Ну и "долготерпелив и многомилостив" на ближайшие несколько лет.

Цитата
Пока она не заинтересована в контакте,  он его будет воспринимать как интервенцию. Ну судя по реакции.

Она не заинтересована в контакте не "пока", а "уже". Возможно, ситуация ещё не критическая и можно этот фарш провернуть назад хотя бы частично, но чудес лучше не ждать.



Сообщение отредактировал(а) Лита - 23.10.2016 - 00:48


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 23.10.2016 - 08:20
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2521
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Меня удивила ситуация с морским боем, которая произошла вроде бы на ровном месте. Но насколько там было ровное место? Может ли папа что-то изменить в своей манере общаться, чтобы такое ровное место больше не возникало хотя бы между ним и его дочкой?
Человек начинает быть заинтересованным в контакте, когда получает от этого контакта что-то приятное и полезное, и навык не терять проездной тоже может таким быть.
Но без понимания реальных проблем и интересов человека, решить что-то очень сложно на мой взгляд.


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 23.10.2016 - 14:14
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2173
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Пару лет назад у меня была длинная консультация с папой, у которого две дочери, одна из которых подросток - трудный. "Ужас" ситуации заключался в том, что в трудного подростка превратилась спокойная и беспроблемная девочка. Основная трудность была в том, что папа несколько затянул свои попытки решать возникающие проблемы рациональным путём, поэтому мы почти год проваландались со стабилизацией его состояния и восстановлением контакта с дочерью. И, к сожалению, в её референтную группу он так и не смог войти, но, по крайней мере, мы ситуацию сгладили и добились того, что дочь начала его хотя бы слышать. А сейчас уже и переросла.
Так вот, для меня в ситуации с морским боем вообще нет ничего удивительного или необычного. Это совершенно типичная подростковая реакция.
Прелесть всей этой истории в том, что папа может быть брильянтовым, гением общения и кладезем позитивных намерений, но это ничего не изменит.
С подростками не работают рациональные подходы. С ними не работает то, что срабатывало с ними же год назад. С ними не работает то, что срабатывает с большинством взрослых.
Нет никакой системы. Сегодня сработает какая-то ерунда, а завтра она же вызовет эмоциональный взрыв, скандал и пр.
Что делать?
Для начала почитать про гормональные изменения и их влияние на "высшую нервную деятельность".
Потом, улучив хорошую минутку, рассказать про это своему подростку. 10-11 лет - самое время. Рассказать хорошо бы интересно и в терминах, доступных дитю.
А дальше учиться балансировать.
Потому, что дитю нужно много тактильного контакта, но принимать он его почти не может. Если в семье есть какие-то ритуалы, типа "почесать спинку перед сном", и ребёнок не возражает против их продолжения - чесать). Обнимать несколько раз в день - очень коротко, если деть возражает, но всё равно обнимать. Использовать любые возможности для поддержания тактильного контакта - он в основе всего остального.
Отказаться от назидательных разговоров и фраз "я же говорил\а, предупреждал\а" - насовсем!
Перестать помогать без запроса. Совсем! Предупредить об этом ребёнка. Без демонстраций. Просто сказать, что настало время детке самой решать, где ей нужна помощь, а где нет. И теперь, если эта помощь нужна, то родители готовы, но надо будет сказать-попросить. Момент для этого разговора нужно "поймать". Как? Не знаю - очень индивидуально это.
Включить режим "радио". Вещаем в воздух про разумное-доброе-вечное. Используем случайно возникающие минуточки, чтобы поделиться с дитём своим подростковым опытом - простыми предложениями с внятным выводом. Подростки туповаты, это обусловлено химией организма. И это пройдёт. Но говорить с ними иносказаниями - это мимо.
Постепенно ослаблять контроль. А местами и убрать вообще. Учёба - дело ребёнка. Его комната - его пространство. Из условий - на общей территории "срать" нельзя. Если эта договорённость выполняется, то вам не должно быть никакого дела до того, что у ребёнка в комнате. Потерялась любимая блузка? - Какая неприятность. Что-то не постирано, не поглажено? - Какая неприятность, значит пойдёшь в мятом и грязном. Школьный пропуск завалился в самый труднодоступный угол? - Ну раскопай, будешь тонуть - зови, я приду на помощь.
И спокойствие, только спокойствие.
Приготовьте, чтоб можно было быстро вытащить, самую любимую детскую фотографию, самую сладкую младенческую. В момент, когда хочется придушить детку - достаём и медитируем. Очень попускает.
Не забываем говорить детке про то, что любим. Без поводов. просто так. И в ситуациях, когда хочется придушить - особенно. Вспоминаем сами - и говорим вслух.

В общем, материала у меня на километры. Спрашивай, Потапов)
Я уверена, что ты просто изумительный отец. Умный, живой, рефлексирующий. Скорее всего, тебе просто надо быть собой - и всё будет хорошо.
Упражнений для родителей, если надо - подкину)


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме La hija del sol
Дата 23.10.2016 - 18:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1533
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+180 | -2 | 523]


Лита, а почему, по твоему мнению, у кого-то из детей ярко выраженный пубертат, а у кого-то он почти незаметен? Я когда-то думала - оно от отношений с родителями зависит (как они складывались лет до 10-11), а вот не фига оказывается...


--------------------
В каждой женщине живёт стерва, дура, ведьма, ангел и прекрасная принцесса.
Что разбудите - то и получите!

Я не психолог. Все, что пишу - строго имхо.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 23.10.2016 - 23:14
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2173
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата (La hija del sol @ 23.10.2016 - 19:26)
Лита, а почему, по твоему мнению, у кого-то из детей ярко выраженный пубертат, а у кого-то он почти незаметен? Я когда-то думала - оно от отношений с родителями зависит (как они складывались лет до 10-11), а вот не фига оказывается...

В норме пубертат - это тяжёлое время. Для всех. Многое зависит от прохождения кризиса трёхлетки. Если тогда родители дитё не задушили, то пубертат пройдёт полегче, поскольку основные позиции заложены. Но всё равно будет непросто.
Варианты, когда пубертат "не заметен", когда он проходит "легко" - это повод для тревоги.
Главная тревога - ребёнок слишком хорошо знает родителей, поэтому все свои разборки с миром реализует тайно от родителей. Удастся ли ему пройти всё самому без серьёзных потерь - не удастся? Тут 50\50. В любом случае, ему будет не за что быть благодарным родителям впоследствии - это утрата контакта.
Есть дети, которых до переходного возраста застроили так, что у них и мысли не возникает о каком-то протесте. Гормональный взрыв-то идёт, но деть успешно его маскирует послушанием, следованием всяким нормам и условностям. Развивается идеальная конформность. Где-то это и полезно.
Есть дети "разумные", с которыми родители дружат и договариваются на ранних этапах. И дальше, если в ребёнке уважение к родителю, скажем так, гипертрофировано, то ребёнок как-бы гасит себя постоянно. Боюсь даже представлять, чего это ему стоит.
Думаю, там ещё сколько-то вариантов наберётся. И общее у них только одно: не пройдя период "свержения идолов", отвержения родительского авторитета, сепарации, не собрав собственные грабли в возрасте, предназначенном именно для этого, ребёнок не взрослеет.
Нет, физически всё развивается. А вот в части ответственности, умения принимать решения, учитывать собственные желания и пр. - тут будет слепое пятно, маскируемое, в случае необходимости, с разной степенью успешности.
Или - лайт-версия - отсроченный пубертат лет в 18-20-25-44-50+. Собирание граблей в уже довольно взрослый лоб. И я не знаю, на самом деле, что труднее.
У меня с сыном вариант: Любовь, уважение и дружба с мамой... Поэтому в 17, когда мальчик от мамы уехал в самостоятельную жизнь - пошёл отрыв. Он мозгом-то и сейчас всё понимает, и понимает, что мог бунтовать своевременно - мама-то готова была, не уязвил бы уж так-то, а вот не пошло что-то. Ломает и плющит его сейчас нехило. Ну, говорим, конечно, много. Но это как ветрянкой болеть взрослому или корью. Дети-то нормально переносят, а взрослые...)


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 25.10.2016 - 08:38
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3531
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


Цитата
В общем, материала у меня на километры. Спрашивай, Потапов)

Спасибо, Лита
Я возьму некоторую паузу, пожалуй.
Ситуация стабилизируется (с) (анекдот).
В воскресенье с дочерью поговорила мама, не особо результативно, единственное, дочь согласилась, что прогуливать школу - это не дело.
Восстановил симку, хотел дать ей б/у "Сименс" (очень старый), но увидела, как я распаковываю "Нокию" (новую, но старой модели, кнопочную), выдал ей, сказал, что это последняя.
Вечером дочь спросила меня: приходят ли мне в голову странны вопросы. У нее, например, есть вопрос, чем питаются люди в мире покемонов. Совместно погуглили на эту тему и исследовали еще пару вопросов. Я, в свою очередь, сознался, что мне неоднократно приходили в голову вопросы типа "Может ли сознание существовать отдельно от тела", "Существовала ли Таблица Умножения до того, как ее придумали" и "Что можно посчитать в мире, где нет абсолютно ничего, и Кто это будет считать". Дочь посмеялась. По-видимому, у нас немного разные интересы.
Потом она весь вечер пролежала у меня на плече, по-видимому, отходила.
Вчера сходила в школу и на английский, навела относительный порядок в своей комнате. Сетевой шнур пока хранится у мамы, вчера на два часа был выдан для освоения английского.
Буду наблюдать за развитием событий...

Сообщение отредактировал(а) vpotapov1 - 26.10.2016 - 10:45


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 25.10.2016 - 19:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 8001
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Цитата
Дочь посмеялась. По-видимому, у нас немного разные интересы.
Потом она весь вечер пролежала у меня на плече, по-видимому, отходила.

По-моему, это самое ценное, Потапов.


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 25.10.2016 - 19:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 8001
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Цитата
Дочь посмеялась. По-видимому, у нас немного разные интересы.
Потом она весь вечер пролежала у меня на плече, по-видимому, отходила.

По-моему, это самое ценное, Потапов.

Это похоже на "я люблю тебя, папа, прости за то и то.."


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 16.12.2016 - 13:48
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3531
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+513 | -0 | 706]


На той неделе потеряла очередной мобильный телефон.
Несколько дней ходила без телефона, в понедельник с английского ехала, проспала остановку, вернулась минут на 30-40 позже.
Купил телефон б/у за 600 р. В четверг проспала остановку, на этот раз ехала на английский, по телефону позвонила, но объяснить ей, как теперь ехать, не получилось. К счастью, домой вернулась таки.
Сегодня звонят с ее номера "мы нашли телефон, лежал возле горки".
Что делать, не знаю, разговаривать на тему "как надежно хранить телефон" категорически не хочет.


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса