Хочу разобраться в себе [ Один из самых неконструктивных запросов ]

Запрос: "Хочу разобраться в себе", "Хочу понять, почему со мной это происходит" - один из самых популярных запросов на психологической консультации. Он же - один из самых неконструктивных.

Иногда неконструктивность запроса удается показать достаточно наглядно.

Клиент: Я хочу понять, почему я не могу утром вовремя проснуться. - Консультант: Если ты поймешь, почему ты не не можешь утром вовремя проснуться, что ты будешь с этим делать? - Клиент: Хм... Буду ставить будильник. - Консультант: А тогда зачем тебе понимать, почему ты не можешь утром вовремя простуться? Какой бы не был ответ на этот вопрос, ставь будильник и вставай вовремя.

Другие примеры неконструктивных запросов на тему "разобраться" см.→

Бывает, что запрос "Хочу разобраться в себе" скрывает под собой запрос другой, например "снимите мне тревогу", но чаще в запросе "Хочу разобраться в себе" соединяются несколько типовых желаний: желание оказаться в центре внимание, желание себя пожалеть, желание найти что-то, что объясняет мои неудачи - и, в конечном счете, желание решить свои проблемы, ничего для этого реально не делая. Клиенты, задающие этот вопрос, обычно предполагают, что им стоит что-то в себе понять, после чего их жизнь наладится. Они как будто магнитом тянутся к этой детской мечте: найти Золотой Ключик, который откроет им Волшебную дверь. Найти Объяснение, которое решит им все их проблемы. Нет, чудеса для бездельников не предусмотрены, и каждый этап консультации должен завершаться пунктом плана у клиента: что он будет делать после консультации.

Разбираться с проблемами клиентов - необходимо, но это задача психолога, а не клиента. Задача клиента выполнять предписания психолога, чтобы свои проблемы решить и начать двигаться к своим целям.

Что делать с этим запросом? Поворачивать клиента от копания в прошлом к продумыванию будущего, переводить в постановку конкретных целей и планирование конкретных действий клиента, которые его к цели приведут. Ваши вопросы: "Что тебя не устраивает, понятно. А что ты хочешь, какую цель поставишь?", "Что лично тебе надо сделать, чтобы стало так как ты хочешь?" Ваши вопросы должны подталкивать клиента к работе: "Ты хочешь получить алгоритм, выполнив который, ты узнаешь ответ на свои вопросы"?

Внимание: будьте готовы к тому, что клиент будет формулировать негативные запросы, и вам нужно раз за разом (пока не научите делать это клиента самостоятельно) переводить их цели позитивные. Наша задача - приучать клиентов вместо разговоров о том, что ему не нравится, от чего он хочет уйти, формулировать чего он хочет, к чему он хочет придти.

Саму оригинальную статью (в более развернутом виде) можно посмотреть здесь: "Хочу разобраться в себе".

Разобраться в себе очень полезно, когда человек сам не знает, чего он хочет.
Часто наши цели и желания - не что иное, как непереваренные интроекты. Даже здесь, на форуме, многие просят советов, а потом выясняется, что они сами не могут сформулировать, а чего им на самом деле хотелось бы.
И понять это в запущенных случаях - ох как непросто. Если психолог способен клиенту в этом помочь, то честь ему и хвала.
А то говорят человеку: "Давай, действуй!" В такой ситуации это как "копать от забора до обеда". Как он будет действовать, если он не знает, в каком направлении, "куда" ему действовать?
Если не знаешь, куда бежать - стоит ли бежать? (с) буддистская пословица

Франсуаза, в методичке написано:

выделение мое
http://www.psychologos.ru/Хочу,_могу,_востребовано
- для начала неплохо?
деление на "свое-интроецированное" - не догма. Заглотать и позитивное можно?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 2.05.2012 - 18:13

Неплохо

Вот тут не поняла. Я, к примеру, ко многим вещам отношусь "нейтрально". То есть мне "как шло, так и ехало". Так какой мне смысл их делать? Лучше уж я стану делать то, к чему у меня действительно лежит душа. Нет?

У меня за последние три года слишком неудачный опыт того, что психологи влезли в мою жизнь без запроса и очень много испортили.
Поэтому всех психологов, желающих без меня разобраться с моими проблемами, я считаю своими личными врагами. Со всеми вытекающими...
ИМХО, это очень удобная позиция - "я придумываю предписания, ты выполняешь". Только право на такую позицию надо доказать клиенту. Доказать конкретному клиенту, что данный конкретный психолог имеет компетенцию, подобный опыт и т.п. разбираться с данной конкретной проблемой у клиента. И пока клиент не согласен, психолог не имеет права давать предписания.
Для меня это жесткое правило, без выполнения которого психолог может даже ко мне не приближаться.

Николай Иванович, спасибо.

Мне кажется, что можно применить поговорку "Никто тебе не друг и не враг, но каждый человек тебе учитель."

В этом смысле при любых взаимодействиях (например, на вечеринке, или при общении с соседями) можно считать, что второй собеседник является учителем, или консультантом.

Хотя, наверно, это может быть напряжно для учителя: он же не нанимался учить, и не обязан этого делать.

И в принципе есть и другие "рамочки" взаимодействий. Например, взаимодействие коллег, или взаимодействие людей, которые имеют сходные интересы, которые делятся друг с другом опытом и т.п.

Если вернуться к "рамочке" "каждый человек тебе учитель", то можно предположить, что мой собеседник так думает обо мне - что я учитель.

В этом случае я могу ему подыграть, и рассказать, какой я хороший учитель, и что у моих учеников все получается, и что у них сами собой реализуются их запросы во вселенную.

а иногда бывает, что человек бежит- потому что знает, что "надо бежать", "стоять на месте неконструктивно" и т д...хватает с миру по нитке... а покоя и ясного понимания- для чего- в нём нет. В голове- сумбур и "навалено" новоприобретенных знаний и умений "чтобы было". Просто движется куда то- "только бы ни стоять"...
Возможно, в этом случае остановиться и прислушаться к себе- очень важно.

Да, согласна с Францез.

Иногда и помощь психолога бывает в этом случае полезной и конструктивной.

Francaise, конечно, если ты точно знаешь, к чему лежит душа, и при том есть способности, и оно востребовано - богатым и здоровым вполне можно быть.

но если нет явного душевного влечения, а есть что-то на пересечении способностей и востребованости - тоже неплохой вариант.

хм.... но если моя душа лежит к организации улиточных бегов, кои не востребованы... (пока?) и к коим нет способностей.... пусть будет безобидным хобби, на которое не жалко отдать остаток ресурса.....?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 3.05.2012 - 10:05

Есть психологи которые помогают разобраться в себе, а есть которые не видят в этом необходимости.
Почему для вторых, этот запрос “Хочу разобраться в себе“, - один из самых неконструктивных? Наверное, потому, что они считают такого рода запросы, попытки копания в себе, как способ бегства от реальных изменений. Зачем искать причины неудач, если можно выбрать направление движения, поставить цели и начать конкретную работу по их конкретной реализации, не так-ли? Реши, что ты хочешь, мы тебе прилепим набор конкретных умений и навыков и вперед! Хочешь общаться, влюблять в себя, ставить и достигать цели? Не вопрос, реши, что нужно и с нашей помощью вперед!
Друзья, а вам не приходилось встречать по жизни, таких ”механических” людей, которые смотрят не на окружающих и не на обстоятельства, а на ...полученные откуда-то инструкции? Их действия ненормальны и порой далеки от адекватности, потому-что они живут не в реальности, а определенном наборе инструкций. Как тот папа в автобусе,- в момент, когда сын сделал его штаны мокрыми, начинает веселиться, обниматься и общаться. Он делает это не потому что таковы обстоятельства, это нужно сыну или окружающим... нет ...он делает это потому, что у него внутри есть некие схемы “правильного” поведения, о которых он вспоминает в определенные моменты и которым пытается следовать.
Так ведут себя родители, которые тоже пользуются инструкциями от авторитетных источников, пытаясь воспитывать детей “как надо”. Они к примеру не будут проявлять нежность не потому, что таковы обстоятельства, или в этом не нуждается ребенок... нет ... просто потому, что от этого “ребенок становиться слабее“. Это представление заслоняет им живого ребенка, да и пользоваться схемой намного проще, чем слышать ребенка, понимать когда и в чем он нуждается, а когда нет. Молодые люди, знакомящиеся с девушками после прохождения тренингов или пытающиеся по быстрому стартануть в бизнесе тоже пытаются пользоваться полученными навыками, надетыми сверху на кучу неуверенности, подсознательных страхов, подавленных эмоций. Через определенное время все это ”добро“ выходит на поверхность, потому что оно годами существует внутри человека, а приобретенные навыки работают лишь на сознательном уровне при благоприятных условиях ( и существуют по времени всего ничего) . Причем ”накрывать“ будет в самые ответственные моменты ( и чем сильнее давишь, тем сильнее накроет). Нужны примеры?
”Механический“ человек живет в неком пространстве представлений, кем-то внушенных, привнесенных извне и пытается строить свою жизнь опираясь на них. Он отрезан от самого себя. Он не слышит и не понимает своих истинных потребностей, стремлений, желаний. Он потерял с ними контакт когда-то много лет назад, но не осознает этого и пытается закрыть брешь поисками внешних, ”правильных” установлений.
Он не в состоянии слышать и понимать других. Единственное, что остается делать- это искать инструкции и пытаться жить по ним. Человек живет как-бы на поверхности. Он просто объект с набором функций.
Есть другой подход. Подход к человеку как к субъекту. Да, он не знает, что он хочет....когда живет без глубины. В этом главная проблема, а не в недостатке инструкций и навыков. И работа специалиста при таком подходе заключается в том, чтобы подвести человека к собственному субъективному центру. Научить слушать, слышать и понимать себя. Если человек приближается к себе и обретает свою цельность, ему становятся не нужны ни инструкции, ни внушения, ни понукания, ни воодушевления, ни прочие методы мотивации со стороны. Все вопросы типа ”как?” отпадают. И даже “приучать себя“ не надо. Почему? Потому что он находится в том месте, где нет разделения на того кого надо приучать и того кто приучает.

..... а мы что - телепаты, что бы знать - действовал папа механически, или живым образом? как это определять и отделять в себе - живое от механического?
и мало ли - кто мне показался неадекватом. может он меня как психа воспринимает? и ничего.....

вот тут слово прилепим.... а что - пластырь есть? клей? навыки - их нарабатывать нужно.... не так?
и нормально. решил - хочу играть на гитаре. постепенно освоил аккорды, простые мелодии, сложные....

Игоревич, а можешь - расшифровать, дополнить и шлепнуть в психологос - это как делать - то? список литературы, контакты - хоть сайты - покласть?

==============


на отзыв - "мы" это тот, кто прочитав пост Игоревича решил поделить людей или поведение на механическое-живое.
это тоже - ярлык...... и да, я согласен что "разбираться в себе" отбрасывая контекст, надсистему, окружение - конкретное - семья, работа и тд - неконструктивно....

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 3.05.2012 - 13:24

Вова, вот можно, это почитать - наука быть живым, хорошая книжка, но готовых рецептов для любителей готовых рецептов нет. Разные люди, разные судьбы, разная глухота и проблемы, ну и подходы тоже индивидуальные.
Ты пишешь: я согласен что "разбираться в себе" отбрасывая контекст, надсистему, окружение - конкретное - семья, работа и тд - неконструктивно....
”Разбираются в себе“ не отбрасывая, а используя все, что ты перечислил. Каждый из нас погружен в такой контекст, в котором он нуждается для своего созревания.
Ну хорошо, вот вопрос: Что же это такое быть живым? Мы тут вроде все живые, о чем речь? Вот пример из книги Джона Энрайта:

Вот смотри, можно сотни раз попадать в такие ситуации и сотни раз просто привычно реагировать на ситуацию, например, раздражаться, сетовать на неудачливость. Здесь описано осознание своих реакций, оценок, зависимость их от сравнений- некое внутреннее движение. Можно сказать так: попав в ситуацию на заправке, человек сумел разобраться в своих реакциях, получил некий внутренний опыт, изменился внутренне. Человек, как бы делает шаг в глубину, используя ситуацию. Цепочка такая: произошло нечто, что вызвало внутреннюю реакцию, оценку и повлияло на внутреннее состояние, на этом цепочка не завершилась, а продолжилась дальше- человек сумел отделиться от своего состояния, пронаблюдал себя, свои оценки и реакции, понял связи ( в самом себе!) сравнений со своим внутренним состоянием, сделал выводы. Можно сказать так: человек не просто попал в какую то ситуацию, он ее использовал, получил и усвоил некий опыт, вышел из ситуации другим, не так-ли? Он оказался живым не просто на уровне тела и его функций, но и на внутреннем плане, на уровне своего осознания, своего ”внутреннего человека”.

Такая работа, такое движение заложено в самой природе человека, это его потенциал. Причем, что интересно, это не бегство от реальности, а шаги ей навстречу. И если до этого осознания человек живет на уровне центропупизма, делая оценки, исходя от того куда повернута его голова, и погружаясь в чувства, основанные на собственном воображении, то после этого он начинает осознавать свою собственную внутреннюю зависимость и свои привязки и получает возможность подняться на другой уровень, где эта зависимость над ним не властна, не так-ли?

А теперь давайте представим Вашу реакцию, когда Вы покупаете тур в Альпы, а вместо этого Вас везут на Красное море, потому что менеджеру Вы показались уставшим и, следовательно, Ваше желание - неконструктивным.
И если я заказал “Киш по флорентийски”, то мороженные крабовые палочки меня точно не устроят.
А многие психологи ведут себя так же, как студент биофака на экзамене, когда выучен только один вопрос: “Рыбы. У рыб есть чешуя. А если бы у них была шерсть, то в ней водились бы блохи…”, и далее обстоятельный рассказ про блоху. Нет уж, такие психологи нам не нужны. Я пришел со своей задачей и оплатил ее решение. Не может психолог ее решить – нефиг подменять. Все остальное - лишь расширение кругозора, а консультируемый не должен оплачивать рекламные акции психолога.

В подавляющем большинстве случаев эта задача имеет три решения:
1. Потому что человек не в состоянии самостоятельно четко формулировать свои цели.
2. Потому что человек не умеет выбирать, из многообразия хочу.
3. Потому что человек не может оценить свои затраты на свое хочу.
Научить его этому – наша задача. И только.

Сообщение отредактировал(а) Asus - 5.05.2012 - 03:01

Как бы в техническом секторе обычно требуется хоть какой-нибудь реальный опыт перед вручением руководства…

Asus) разумеется, если ты точно знаешь зачем пришел, и сколько готов на это потратить - правильно, хорошо и гуманно это тебе продать....

речь о другом = что запрос "Р_в_С" нередко похож на "ЭЭЭЭ ... мммм ... ну да.... Туры на Красное море? А мне люстра нужна.... Люстрами не торгуете? А почему? Странно..... Как с меня 10 баксов? За что? за поговорить? Ну ладно.... Но почему же так дорого?".

Вот что б всего этого не было - к запросу надо приделывать конкретизацию - что под этим "разбирательством" понимается. и чем быстрее - тем лучше - т.к. если консалт бесплатный - профукается время консалтера, иначе - бабло клиента - разочарование гарантировано.

не ну если у клиента полно бабла, или у консалтера - времени...... отчего не развлечься?