Какая армия нам нужна?

"Не нужно нам никакой армии". Только, не совсем точно. Правильнее будет - не нужно мне никакой армии. Армия нужна государству. А я не патриот. Я просто здесь родилась и мне здесь пока нравится. С другой стороны, понимаю, что даже уехав в другую страну, вряд ли умру от ностальгии. А быть должной государству только за то, что меня угораздило родиться именно здесь, для меня странно...
Идея самой служить в армии мне точно не нравится. Убеждена, что меня можно использовать намного более эффективно в других сферах.

Сообщение отредактировал(а) Ранетка - 27.04.2006 - 05:39

Мне ближе всего по душе ответ существа из Собачьего сердца,
что на учёт встану, а служить не буду, мне вообще белый билет полагается, смотрите как всю голову исполосовали.
Избегал и избегать буду покуда изворотливости хватит.
Недавно вернулся на учёт из федерального розыска.
Уже раза три хотели меня забрать.
Родина-мать подождёт своего бравого сына!!!
И вообще меня это всё не интересует. Государства какие-то, армия, граница...
Мой дом - весь вот этот мир.
Армия какая-то... всё хватит, что ещё за вопросы.
Мне никакая не нужна, а какая государству подходит - так это не мне решать, не компетентен.

Точно также, человеку лично не нужны экологическая служба, милиция, МЧС и тем более Государственная Автоинспекция. Вот только... если все их убрать, что будет? Ах да, ты же не патриот, пускай загрязняют, пускай давят, моя хата с краю...

Здесь полностью согласен. Я тоже считаю, что я принесу больше пользы не в армии.


Ранетка, коммент прочитал, спасибо.

Цитата: «Будь я мужчиной, всеми силами старалась бы откосить.»

Откосить от армии, убежать от шпаны во дворе, откупиться от «оборотней в погонах» и пр… Жизнь может поставить молодых людей в сложное положение не только законом о воинской обязанности. Для человека не ситуация является опасной, а то как он в этой ситуации себя поведёт…

На мой взгляд пержде стоитпредставить себе какие основные задачи в настоящем и ближайшем будущем предстоит решать армии. Структуру родов войск в этой связи. И, к стати, что мы называем Армией? Флот в нее входит? ВВС, ракетно-космические, ПВО, пограничные, МЧС, ВВ? Или армия для нас только "царица полей"?

Швейцарский вариант:
Так я себе и представил как летчик на вечером приземляется у своего родного дома, вернувшись с работы и заруливает в свой собственный ангар.
Танкист...
Ракетчик...
Подводник

Израильский вариант:
Ну поставим мы опять 5-10 млн человек, как тут уже выражались, под ружье. А для чего? Опять же Калашниковых то на эту армию хватит. А техники?
Связь, транспорт, обеспечение, казармы, склады. Высокотехнологичное вооружение. Сейчас-то всего этого не хватает.
Без этого всего что за армия? Партизаны! Что они делать будут? Дачи строить, картошку убирать.

Американский и германский варианты:
Ладно, пусть учатся убивать только профессионалы. Я туда не пойду. У меня есть выбор. Армия компактна, боеспособна и пр. Но. Не век же люди служат в армии. Возвращаются на гражданку. К нам. Мирным, спокойным, даже где-то трусливым. А на гражданке другая специфика жизни. В нее еще войти надо. Получается не у всех. Как вам перспектива жить радом с человеком, который не устроился в жизни и единственное что умеет – убивать? Профессионально!

Я, лично, вообще против армии. Там, к стати, и не был.

Мне гос институт армии не нравиться в принципе. Армия ищет войну. Найти врага – плевое дело. Штаты тому пример.

"Не раздобыть надежной славы покуда кровь не пролилась."

Армия-атавизм. По крайней мере в том смысле, как ее понимает большинство.

Или я не прав?

Да. И сроки отказа от призыва меня сильно настораживают. Кажется уже чего-то обещали при Ельцине. Как раз обещали на следующий год после окончатния его президентского срока. Ну-ну...

Сообщение отредактировал(а) ТрудовДмитрий - 28.04.2006 - 15:33

Быть ЛИЧНО против армии это конечно ... красиво. Девушки наверно уважают таких ... принципиальных. Но по существу - безумно глупо. Закон джунглей и пословицу "кто не кормит свою армию - будет кормить чужую" никто не отменял и в обозримом будущем не отменит. Отмени армию и те же американцы будут тут уже завтра ... умиротворять и демократизировать. Ихней армии приказы (опосредованно) отдают транснациональные корпорации, а уж они такой лакомый кусочек не упустят - тут они доки. На мой взгляд (бывшего кадрового военного) в нашей ситуации единственно верным решением будет вариант при котором отсрочек нет - проблемы со здоровьем - всего лишь вопрос в каких войсках служить, для мужского населения служба поголовная, годичная ... НО как было верно отмечено выше при обязательном условии ПОЛНОГО искоренения практики занятий военнослужащих НЕ БОЕВОЙ подготовкой. Вот пусть все совсем больные и пацифичные и обслуживают тех кто служит - поварами, уборщиками и т.д. При условии, что данный год человек будет с утра до вечера заниматься ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО боевой подготовкой и армия будет почти профессиональная и моб.резервы в порядке и дедовщины практически не будет. Из личного опыта - дедовщина существует там где у солдат есть свободное время и где есть попустительство командования (низшее не реагирует, а высшее укрывает факты случившегося). Там где этого нет - нет и дедовщины. Видел и то и другое - поэтому и могу сравнивать.

кроме того, практически 90% фактов ДЕДОВЩИНЫ как раз связаны с выполнением молодыми НЕ БОЕВЫХ задач стоящих перед ДЕДАМИ. Если по распорядку дня час огневой - час рукопашной - час качалки - час маршброска - обед - и далее по второму кругу - то ПОВЕРЬТЕ ни на какую дедовщину ни сил ни времени ни желания не останется. Если на всем протяжении занятий - офицер руководит , а не решает личные вопросы на стороне оставив личный состав на откуп сержантам.

Не прав, имхо

Армия не может быть атавизмом, пока существует институт государств. Основная задача которого - решать свои задачи и увеличивать свою силу и влияние любыми способами, в том числе - за счет других.
Потому не будь армии - враг сам тебя найдет, и очень быстро. Тем более, с нашими то запасами полезных ископаемых.

Возможно (теоретически ) что атавизмом является сам институт государств на Земле. Но сомневаюсь что он с этим согласится и торжественно реформируется...

Я не понимаю, зачем нужна армия, когда есть баллистические ракеты с ядерными боеголовками.
Можно содержать небольшие части для поддержания порядка на территории страны и защиты от различных бандформирований.
В случае же нападения со стороны какого-либо государства - просто сразу в ответ мочим в это государство БРЯБами, и все
Все будут знать, что армии у нас нет, но мы безбашенные и с ЯО, поэтому НИКТО НЕ СУНЕТСЯ.
А вообще все варианты, кроме контрактной профессиональной, считаю проявлением вопиющего неуважения к собственным гражданам. Заставлять служить тех, кто служить не хочет, значит полагать интересы государства выше интересов личности. Для нашей страны это привычно. Поэтому мы и сидим до сих пор в полной ж..., и удивляемся, почему в США уровень жизни настолько выше, и на огромную профессиональную армию денег хватает.

Если у нас и дальше будут думать не о людях, а о государстве - тогда лучше чтоб и не было армии: не вижу смысла защищать ТАКУЮ страну.

Тебе для информации - в США система принудительного призыва тоже есть, просто она не применяется пока добровольце хватает. Но и соответствующие законы, и инфраструктура для призыва есть, все мужчины призывного возраста зарегистрированы в военкоматах, и сами законы ещё пожестче чем в России.

1. Утопия Эдак мы создадим для всего мира такого врага, что и США с Ираном помирятся
А дальше - дело техники, спецслужб и денег, чтобы весьма быстро убрать такое правительство и нарушить работоспособность системы управления БР.
Не говоря уж о том, что радиоактивное заражение достанет всех, включая авторов.

2. А так и выходит, очень часто и во всех странах. Закосить от армии в том же Израиле - куда тяжелее, да еще в полной мере ощутишь ненависть и презрение соотетчественников. Да и не только в армии работает такой принцип. В США, Европе, да и большинстве других стран законы соблюдаются куда жестче.

По ходу замкнутый круг получается.
В армию не пойдут, пока престижа не будет.
А престижа не будет, пока служба в армии не будет выглядеть как, скажем, в Израиле.
А она не будет так выглядеть, пока все мало-мальски здравомыслящие и адекватные люди от неё откупаются, а служить идёт только определенный контингент...
Ну и самое-то главное. Шансы на становление нормальной армии, вне зависимости - какой тип её будет создаваем, да и нормализация всего остального накрепко зависит от следующего момента - если уж

то, прошу заметить, они потому и соблюдаются, что ОДИНАКОВЫ ДЛЯ ВСЕХ.
А пока сын депутата не идет служить на том простом основании, что он сын депутата...

Пользу от уголовного кодекса и от ПДД я вижу. Пользу от принудительного призыва - нет. Принудительный призыв - это убийство невинных людей. Либо в горячих точках, куда их отсылают в качестве пушечного мяса, либо в своих же казармах психически больными людьми.
Если сделать более-менее приемлемыми условия и зарплату в армии, то у нас найдется немало желающих в ней служить. Пусть и служат. Превращаются в мега-профессионалов. Это будет - эффективно.
Громоздкая масса пушечного мяса - антиэффективна.
Я считаю, что если кому-то нравится война - он может воевать. Но посылать на убийство других, убивать не умеющих и не желающих, манипулируя волшебным словом "долг" - это преступление, причем преступление на государственном уровне.
Человек имеет право не хотеть умирать. Это право важнее долга перед родиной.
Я категорически против предпосылки, что человек должен свою жизнь другим людям только потому, что родился с ними в одной географической местности.

Можно создать конкретного, понятного, сиильного вооруженного врага.
Тогда престиж службы в армии поднимется.
Из самосохранения.


Все таки хочу понять: когда мы произносим слово армия, что мы под этим подразумеваем? Что это, в своей основе? Мото пехота, во главе с танками, под прикрытием самолетов развернутым строем преодолевают вновь пол-Европы? Или что? Какие задачи она, приблизительно, должна решать?

Я за Мир без Армии! ЗА МИР НА ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ!!! надоел позор армийй и войн!!!