На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (3) [1] 2 3 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Ядерное оружие   [ За и против ]
Пользователя сейчас нет на форуме Агата
Дата 12.02.2006 - 15:10
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Заблокированные
Сообщений: 17
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Существует ли угроза? Решатся ли применять? Нужно ли это нам вообще? Будет ли война? Из-за чего ? и кто с кем? собственно, эта темка- переплетение экологической, политической и народной проблемы.
Ваше мнение.Ваши факты.Ваше желание развить дискуссию - и мы неплохо поговорим, может быть даже узнаем что-то новенькое...

Яхотела бы узнать вот что - является ли ядерное оружие реальной угрозой, или оно просто сдерживающий политический фактор? то есть, страны, которые им владеют, могут диктовать свои условия?

Сообщение отредактировал(а) Агата - 12.02.2006 - 15:15


--------------------
"Казаться или быть?" - вот в чем вопрос.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Object
Дата 12.02.2006 - 16:04
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 14]


Цитата (Агата @ 12.02.2006 - 12:10)
Яхотела бы узнать вот что - является ли ядерное оружие реальной угрозой, или оно просто сдерживающий политический фактор? то есть, страны, которые им владеют, могут диктовать свои условия?

1. Является реальной угрозой. Как впрочем это одна из многих других угрозicon_smile.gif
2.Диктовать условия конечно не могут, но фактор ега наличия принимается в расчет при переговорах.


--------------------
Здоровье разума определяется способностью находить различия!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Агата
  Дата 12.02.2006 - 20:18
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Заблокированные
Сообщений: 17
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Ядерное оружие - оно серьезно. Но оно принесет много ущерба не только врагам, но и самим агрессорам .Я думаю, им никогда не воспользуются хотя его наличие , безусловно, дает стране что-то. Не зря бывшие страны СССР не имею сейчас никакого влияния в мировой политике - они ведь сдали свое оружие России..

Сообщение отредактировал(а) Агата - 12.02.2006 - 20:19


--------------------
"Казаться или быть?" - вот в чем вопрос.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Fil
Дата 12.02.2006 - 21:51
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 172
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 69]


Цитата
Не зря бывшие страны СССР не имею сейчас никакого влияния в мировой политике - они ведь сдали свое оружие России..

Теоретически безъядерный статус не должен оказывать никакого влияния, но в случае с Россией, даже было заключено специальное соглашение.
Цитата
Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия

Пункт 3. Россия, Великобритания и США подтверждают Украине их обязательство согласно принципам Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического давления, направленное на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществления Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом получить любые преимущества". Будапешт, 5 декабря 1994 года

Но соглашение нисколько не помогло, когда Россия решила разорвать ранее подписанные договоры, и поднять Украине цены на газ значительно выше рыночных (цена для Германии на тот момент, с учетом доставки через Украину, 160$, цена для Украины на её границе- 230$). Для Украины такей резкое, одностороннее повышение цен может оказаться неподъемным. Потому в Европе сейчас такой переполох, они могут оказаться следующими... icon_twisted.gif


--------------------
Не спрашивай: Кому я написал, - я написал лично тебе!
Не просто так! Просто, но не так!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Афа
Дата 13.02.2006 - 10:49
Цитировать сообщение


шволочь. и провокатор.

Группа: Пользователи
Сообщений: 715
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 195]


Цитата (Агата @ 12.02.2006 - 21:18)
Ядерное оружие - оно серьезно. Но оно принесет много ущерба не только врагам, но и самим агрессорам .Я думаю, им никогда не воспользуются хотя его наличие , безусловно, дает стране что-то. Не зря бывшие страны СССР не имею сейчас никакого влияния в мировой политике - они ведь сдали свое оружие России..

Надеяться на неиспользование - глупо. Ядерное, как и любое оружие - сдерживающий фактор.
Но. Вместе с принципом мертвой руки - превращается в оружие возмездия. Напавшие - будут уничтожены. В крайнем случае - вместе с шариком.
PS. Мы - мирные люди. Но наш бронепоезд...


--------------------
...survivors will be shot again.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Губернатор
Дата 13.02.2006 - 11:27
Цитировать сообщение


Лидер Броуновского Движения

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1888
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 812]


Господь наделил всех людей разной силой, но г-н Кольт всех уровнял (с)

Примерно то же произошло и с ядерным оружием. Кто знает, какие бы войны захлестнули земной шар, не будь оно изобретено? Так что сдерживающим фактором оно, безусловно, является.

Опасность оно представляет и не малую. Ядерным оружием могут завладеть террористы. Как "частные" так и государства. К власти в государстве имеющем ОМП может прийти кто-то вроде Нерона. Который сожжет по своей прихоти уже не только Рим, но и весь земной шар. Ядерное оружие может просто-напросто выйти из под контроля человека, как это случилось в Чернобыле...

Поэтому, необходимо
  • сократить ОМП до минимального уровня.
  • Содержать в строшайшей тайне все ядерные технологии.
  • Ограничить власть одного человека в странах, имеющих ОМП.
  • Свести к минимуму риск захвата ядерных объектов.
  • Разработать технологию нейтрализации ядерного удара.
  • (Например, сильным взрывом в определенной точке стратосферы можно вывести из строя все электромагнитное оборудование на земле)
  • Всячкски мирить враждующие страны, для снижения риска локальных ядерных конфликтов.
  • Развивать военную промыленность в направлении несмертельного оружия.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ЧерныйМяв
Дата 13.02.2006 - 12:05
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 70]


Цитата
Ядерным оружием могут завладеть террористы. Как "частные" так и государства

Для владения яд.оружием нужно либо его украсть, либо купить, либо создать. Технология производства (а тем более секретная) штука сложная и жуттко дорогая. по карману ли "террористам-частникам" завладеть ею? так что остается красть, т.к. купить ракету наверное сложно (о:
Так что мне кажется маловероятным использование ЯО в террористических целях (говорит, подозрительно обнюхивая черные чемоданчики, оставшиеся без присмотра).
А вот про государства - согласен. мало ли , что в голове у фанатиков...


--------------------
Так легко любить весь мир, и так трудно - одного человека

Будь счастлива, Любимая!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 13.02.2006 - 15:54
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Губернатор
Цитата
сократить ОМП до минимального уровня.

Для этого требуется что бы реальная власть в мире принадлежала только одной силе.
Не обязательно: каждый сокращает свое. Надо только договориться и проконтролировать. А для этого надо чтобы все четко осознали опасность.
Ключ здесь договориться и проконтролировать. Особенно когда есть противоречия в "национальных интересах". Имхо, нереально, пока нет единой силы.
Цитата
Содержать в строшайшей тайне все ядерные технологии.

99% известно из вузовских учебников, а 50% из школьных.
Вот оставшийся процент и содержать.
Оставшийся процент толковый инженер расчитает за год. Вопрос лишь в дороговизне и сложности производства оружейного расщепляющегося материала.
Цитата
Ограничить власть одного человека в странах, имеющих ОМП.

Через применение ЯО? А как тогда право государственного самоопределения, и прочие права государств?
Через законодательные акты. Каждая страна наводит законодательный порядок в этом вопросе у себя. На тех, кто не хочет, давить экономически/политически/дипломатически/и т.д.
А на давление многие государства обычно реагируют наращиванием военного потенциала.
Цитата
Свести к минимуму риск захвата ядерных объектов.

Кто будет контролировать?
Государство. Каждое у себя + наблюдатели.
А если это не выгодно государству? Тогда и наблюдатели ничего не заметят.
Цитата
Разработать технологию нейтрализации ядерного удара.

Для того что бы нанести ядерный удар по кому-либо достаточно просто взорвать много ЯО у себя. Остальных накроет "ядерная зима".
Такой случай возможен, но более вероятен все-таки удар по противнику. Хотя если верить слухам о "бомбах в чемоданах" расбросанных по всем крупным городам мира...
Впрочем, лучше делать хоть что-то, чем ничего не делать.

Пока эффективных технологий противодействия ядерному взрыву нет, есть только противодействие средствам доставки.
Цитата
Всячкски мирить враждующие страны, для снижения риска локальных ядерных конфликтов.

Обычно мирить = кормить. За чей счёт?
Нужно искать другие пути примирения.
Предложи варианты...
Цитата
Развивать военную промыленность в направлении несмертельного оружия.

Тогда это будет уже не военная промышленность...
Как она будет называться - не важно. Главное, чтобы она была обороноспособна.
Без страха смерти противника обороняться нереально, ибо могут задавить массовостью удара живой силой...

Все что выделено здесь красным цветом - мое. Губернатор.
Да и вообще, лучше отдельные посты писать, чем редактировать (Иеро) icon_smile.gif


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Агата
Дата 13.02.2006 - 18:13
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Заблокированные
Сообщений: 17
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Итак...в чем мораль этой басни. Хотелось еще тему поднять разок..как думаете, если будет угроза войны - кто все-таки нанесет удар? Цивилизованные штаты или скажем, пока еще "дикари" Кореи, Китая, Афганистана? Ваши мысли.

Сообщение отредактировал(а) Агата - 13.02.2006 - 18:13


--------------------
"Казаться или быть?" - вот в чем вопрос.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 13.02.2006 - 18:21
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Агата
Цитата
кто все-таки нанесет удар?

Войны всегда начинали сильные против слабых. А война иногда меняла расстановку сил.


******************
Дополнение
Waxa оставила отзыв
Цитата
Хм. Всегда? А ВОВ? Германия была сильной, а мы слабой?
Спорно.

В ВВ2 первое нападение на Германию произошло именно со стороны СССР. Вернее, Сталин и его политика, а так же действие Англии и США, вынудили Гитлера срочно разрабатывать и осуществлять военные планы относительно СССР, так как он чётко понимал, что будет, если СССР нападёт первым, так как подготовка к этому велась достаточное время. СССР мог бы напасть на Германию где-то в начале - середине июля 1941 года, когда к границам по осуществляемому плану были бы подтянуты все необходимые вооружения и люди, и лишь привентивная атака Германии могла дать ей шанс на то, что она не будет разгромлена сразу в течении одного года. В течении всего 40 и 41 года велась активная подготовка СССР к войне именно с Германией. Эту тему можно обсудить отдельно, если есть желание.

Сообщение отредактировал(а) Иеро - 14.02.2006 - 19:14


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме DrWatson
Дата 14.02.2006 - 16:28
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Новички
Сообщений: 13
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 11]


Цитата (Иеро @ 13.02.2006 - 15:54)
99% известно из вузовских учебников, а 50% из школьных.

Известны-то они известны, но без современного промышленного оборудования атомную бомбу напильником не сделать.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме DrWatson
Дата 14.02.2006 - 16:59
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Новички
Сообщений: 13
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 11]


Цитата (Агата @ 13.02.2006 - 18:13)
Итак...в чем мораль этой басни. Хотелось еще тему поднять разок..как думаете, если будет угроза войны - кто все-таки нанесет удар? Цивилизованные штаты или скажем, пока еще "дикари" Кореи, Китая, Афганистана? Ваши мысли.

Пока что как дикари ведут себя именно "цивилизованные" страны.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Древний
Дата 14.02.2006 - 17:18
Цитировать сообщение


Сомнение заложено в вере

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2533
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+51 | -1 | 1689]


Цитата
оно принесет много ущерба не только врагам, но и самим агрессорам
Сейчас на вооружении многих стран стоят сверхмалые ядерные заряды, которые можно запускать из обычных крупнокалиберных орудий. В том числе такие "чистые" виды как "нейтронные" бомбы... Это почти чудо, что такое вооружение пока не всплыло при локальных конфликтах, ибо боезапас огромен, контролируется не в пример слабее, чем МКБР или ядерные реакторы и весьма прост в хранении/использовании.

Применение ядерного оружия технически оправдано только в двух случаях: при войне на выживание - тогда стоит использовать максимально мощные заряды и при оборонительной войне против скоплений боевой техники противника - тогда стоит использовать маломощные заряды на носителях малого и среднего радиуса действия.

Ядерное оружие сегодня - это оружие обороны. И никак иначе.
Любое государство, отважившееся применить ядерное оружие без могучего МОРАЛЬНОГО обоснования, столкнётся с всемирным ответом, поэтому сейчас, как и полвека назад, ядерное оружие - единственный способ остановить армию США от установления "демократического строя" в родной земле.
Это просто страх.

Стремление многих стран иметь ядерное оружие - просто инстинкт самосохранения народа, который не желает превращаться в часть "всемирного рынка", стремление национальной элиты сохранить родную культуру и стремление власти сохранить свою страну.

Но, чем больше народов (стран, сторон) имеет ядерное оружие, тем выше вероятность ядерного конфликта, который может отравить огромные территории, или даже сделать там невозможной саму жизнь...
Единственное, что могло бы остановить этот процесс - уважение сверхдержав к ООН, длительная взвешенная политика, но... беспечная внешняя политика США создала всеобщую опасность на много лет вперёд...


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Fil
Дата 14.02.2006 - 17:30
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 172
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 69]


Цитата
Но, чем больше народов (стран, сторон) имеет ядерное оружие, тем выше вероятность ядерного конфликта, который может отравить огромные территории, или даже сделать там невозможной саму жизнь...
Единственное, что могло бы остановить этот процесс - уважение сверхдержав к ООН, длительная взвешенная политика, но... беспечная внешняя политика США создала всеобщую опасность на много лет вперёд...

Правильно ли я понял, что США должны, оберегая нашу безопасность, намного жесче относиться к таким странам как КНДР и Иран?


--------------------
Не спрашивай: Кому я написал, - я написал лично тебе!
Не просто так! Просто, но не так!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Афа
Дата 14.02.2006 - 18:07
Цитировать сообщение


шволочь. и провокатор.

Группа: Пользователи
Сообщений: 715
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 195]


Fil
Не дай бог, тот-же Иран воспользуется чемоданным вариантом...
Зверь, загнанный в угол - нападает.
Что терять Ирану?


--------------------
...survivors will be shot again.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса