Почему никогда нельзя воспитывать любимого/ую?

Хых ! Дык я ж не кому попало это говорила. Что позволено одному, за то другой получит в лоб.

Про то, что нельзя перевоспитывать любимую - это, на мой взгляд, уступка либо политкорректности, либо собственному бессилию. На просторах интернета есть масса успешных реальных историй о перевоспитании женщин мужчинами. Форма этого перевоспитания, зачастую, бывает весьма брутальна - но женщины такие загадочные существа, что им это почему-то, в конечном счете, нравится. Это такие сценарии типа "Укрощения строптивой".

А воспитывать мужчин - да, нельзя. Грэй об этом хорошо пишет - с рационализациями и навязшими в зубах (но от того не менее точными) примерами:
http://lib.ololo.cc/b/74842/read#t8
http://lib.ololo.cc/b/74842/read#t15
http://lib.ololo.cc/b/74842/read#t60
http://lib.ololo.cc/b/74842/read#t11

Грэй он, правда, не то чтобы велик - он слишком велик (при всей своей американской усюсюкательности). И в интернете и в реале я уже несколько раз натыкался на примерно такое мнение о его книге: "Ну да, мы [мужчины/женщины] такие. Это так тривиально, что и читать об этом неинтересно. А вот про них [женщин/мужчин] фигня какая-то написана ибо если они в действительно такие, то у них серьезные проблемы, пусть идут лечиться" (разумеется, мнение про 'них' бывало, обычно, выражено в более грубой форме).

Сообщение отредактировал(а) fns - 10.02.2010 - 19:10

На просторах интернета много чего есть....

Но, видите ли, у нас с Вами нет ни малейшей возможности оценить ни РЕАЛЬНОСТЬ, ни ПРАВДИВОСТЬ историй, имеющихся на просторах интернета.

И разговор вовсе не о том, можно ли перевоспитать любимую(ого). Разговор - СТОИТ ЛИ.

А на мой взгляд, люди, живя рядом, все равно влияют друг на друга, и поневоле занимаются перевоспитанием. Никуда от этого не денешься. Да, может получиться так, что когда человек изменится, он поймет, что ему нужен рядом другой человек. Но риск есть риск.

Ответ на отзыв.

Это дело обоюдное. Занимаясь перевоспитанием, можно понять, что и себе нужен другой человек, а тот, что рядом, давно не интересен. Увы, бывает и так, по-моему.

Я бы еще сказал, что воспитание -- это обоюдный процесс: воспитывая другого, мы воспитываемся сами. (Так и с детьми бывает). Разногласие по такому очевидному вопрсу, наверное, чисто филологическое и объясняется только тем, какой смысл человек придает этому слову. Например, для кого-то это насилие, для другого -- просто процесс роста.

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 10.02.2010 - 18:50

У нас в стране помоему с мужчинами ничего нельзя сделать ни для себя ни для других. Мужчина не считающий нужным считаться с другими ( в частности с женщиной) может хоть всю жизнь перебирать одну женщину за другой и оставаться при своих принципах.. Потому что женщин на него хватит...

Ответ на отзыв

До 30 лет может быть, но после тридцати женщина уже с трудом находит себе серьезного партнера ( я не имею ввиду тех кого интересует чистый секс)

Сообщение отредактировал(а) Надя П. - 10.02.2010 - 21:46

Красивый штамп для бездумного повторения. Логика где? В 23 родили, до 45 учили, плюс три года на шее – поиски работы по специальности, а там и пенсия не за горами. Так какая же это "опора на всю жизнь", с учетом среднего возраста смерти? Вот и получается: “Подбросьте дети пенсионеру на хлеб, вместо государства”. А может, стоит попробовать поменять местами родителей и детей в этом словоблудии и посмотреть, что получится?

Куплю 9 граммов логики для хорошего человека.
--------------------------------------------------------------------------

О термине “воспитание”:
1) psylist.net/hpor/ped001.htm
Воспитание – это целенаправленный и организованный процесс формирования личности.
В широком социальном смысле воспитание – это передача накопленного опыта от старших поколений к младшим. Под опытом понимаются известные людям знания, умения, способы мышления, нравственные, этические, правовые нормы – словом, все созданное в процессе исторического развития духовное наследие человечества.
В узком социальном смысле под воспитанием понимается направленное воздействие на человека со стороны общественных институтов с целью формирования у него определенных знаний, взглядов и убеждений, нравственных ценностей, политической ориентации, подготовки к жизни.
В широком педагогическом смысле воспитание – это специально организованное, целенаправленное и управляемое воздействие коллектива, воспитателей на воспитуемого с целью формирования у него заданных качеств, осуществляемое в учебно-воспитательных учреждениях и охватывающее весь учебно-воспитательный процесс.
В узком педагогическом смысле воспитание – это процесс и результат воспитательной работы, направленной на решение конкретных воспитательных задач.
2) ru.wikipedia.org/wiki/Воспитание
Воспитание — целенаправленное формирование личности в целях подготовки её к участию в общественной и культурной жизни в соответствии с социокультурными нормативными моделями. По определению академика И. П. Павлова, воспитание - это механизм обеспечения сохранения исторической памяти популяции.
3) chtotakoe.info/articles/vospitanie_91.html
Воспитание – это процесс. Воспитание чаще всего направлено на ребенка, домашнее животное, бывает, что на мужа.
4) www.rezko.ru/human/hum02/024.shtml
Тем не менее, общепринятого определения воспитания нет. ...
5) www.ombudsman.gov.ru/dad_2009/dad05/dad1047/05.doc
Депутаты Госдумы определили, что такое "воспитание" …12 май 2009 ...
Также законопроект вводит ряд новых понятий, таких как "воспитание" и "надлежащее воспитание". (цитата)

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 11.02.2010 - 06:58

Красивый штамп для бездумного повторения. Логика где?
Куплю 9 граммов логики для хорошего человека.

Конфликтоген, однако.

Логика требует смотреть далее материальной выгоды: “Подбросьте дети пенсионеру на хлеб, вместо государства”. Опора бывает не только материальной. Старики, например, сильно страдают от одиночества и ощущения ненужности. Успехи детей, внуки -- все это придает смысл и прожитой, и будущей жизни. Вообще-то, я даже не думал, что это нужно объяснять. Вероятно, тут проявилось различие в ценностях.

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 11.02.2010 - 10:18

Суть данной идеи была высказана Козловым. Но Вакса почему-то умудрилась описать ее так, как произнес бы ее Литвак.

Вот-вот. Сам термин "воспитание" плохо подходит ко взрослым людям.
Понятно, что нам все далеко до совершенства, каждый что-то умеет лучше другого,
хорошо бы идти в пару с целью - взаимо-обучаться.

Взрослые друг друга не воспитывают, а переделывают. Они не формируют какое-то качество, а стараются изменить то, что им в другом человеке не устраивает. И если переделываемому не нравятся способы и методы переделки, естественно он возмутится, а может быть и уйдет.

Тут либо сразу нужно выбирать такого человека, которого потом переделывать не захочется, либо одному к другому применяться, либо меняться вместе на благо общей затеи под названием семья.

Еще можно узнавать друг друга, смотреть, что нравится другому человеку, что его радует, и это делать, изучать, этому учиться. Вот и получится, что друг друга дополняют.

Хорошая фраза...сказанная умным, авторитетным человеком...Но..всегда дух противоречия показывает свой язык..
ИМХО, вторая часть полностью исключает первую....
Под тем, что невозможно перевоспитать любимого - подписываюсь обеими руками.
Да, живя с определенным человеком, строя с ним быт, мы с годами постепенно меняемся...Ланка права..
Но это не перевоспитание..Невозможно перевоспитать уже состоявшеюся личность под свои правила....
Вот потому вторая часть как-то мне не понятна...Или невозможно перевоспитать, или это возможно уже не для себя...
То есть, наверное, подразумевается, что своим давление можно добиться некоего результата, сделать некоторые правила уже привычкой...Но это в результате отвернет от вас любимого, и он пойдет искать другую половинку)))

Сообщение отредактировал(а) Veslava - 15.02.2010 - 20:20

крик души со слезами на глазах
А для меня это сейчас самая больная тема. Супруг 10 лет меня воспитывал! И я готова была это терпеть. А теперь наша семья на грани разрыва. Я больше не хочу, чтобы меня воспитывали, а он уже не представляет по другому....

Нда, революционная ситуация - "верхи не могут, а низы не хотят". Ну будет революция в отдельно взятой семье. Не факт, что результат будет плохим, скорее наоборот. Помните пословицу "Все, что не делается, все к лучшему"?