Честная куртизанка?

Стесняюсь спросить - а ЗАЧЕМ ты просишь деньги именно у бывшего (!) любовника?

Мне очень сложно сказать о своих проблемах. А бывшему - такое ощущение, что я ему ничего не буду должна. Это он мне должен. Понимаю, что хрен редьки не слаще - проституция или шантаж...

Если бы не так откровенно было сделано предлождение, я могла бы воображать что-нибудь романтическое. Это скрасило бы мои серые будни. Впрочем, и непристойное предложение меня обрадовало
Если серьезно, то я не знаю, что ответить.

Не поняла.
На каком основании?

Джулия Робертс, ты хочешь быть независимой от денег любовников или от мнения окружающих по поводу того, что ты неправильная?
Наверно надо выбрать.
Если первое - то понятно, что зарабатывать надо самой. А если второе - не париться по поводу непристойности предложений, не морочить себе голову романтическими фантазиями и сделать договоренности более удобными для сторон.

Jackie, отношения с женатым мужчиной по тому типу, о котором речь ("секс за деньги") вполне себе могут принести счастье.
Если у девушки/женщины нет розовых соплей в голове, но есть цель и осознание - зачем она это делает. И до какого момента она готова это делать. То есть, когда пора будет с халявой завязывать.
Например, на время учебы в институте. Чтобы получить хорошую специальность, имея которую в перспективе можно будет хорошо зарабатывать.
Или например как было у меня. Пока ребенок был маленький и не было возможности устроиться на нормально оплачиваемую работу (с пятидневной рабочей неделей). Я работала на гибком сменном графике, потом около года фрилансила в свое удовольствие + получала доп. образование, а любовник меня фактически содержал. Потом некоторое время спустя я ушла в самостоятельное плавание, сказав огромнейшее "спасибо".

Джулия Робертс, а вот это

на мой взгляд - как раз отношение как к вещи, о котором я писала, чего не стоит допускать. Хотя чужая душа потемки, и может быть он вот так своеобразно хотел тебе помочь.

Знаешь, что мне нравится в твоем отношении ко всей этой истории? Что ты не врешь себе.
Название этой темы: "честная куртизанка". А что, бывают нечестные куртизанки? Мне кажется, что такого сорта отношения как раз предполагают честность двух людей друг перед другом.
То, чем ты собираешься заниматься, называется проституцией. Но это не самое плохое дело, которым может заниматься человек. Я могу назвать много профессий, которые я считаю гораздо хуже. Если ты считаешь, что в твоих условиях это самый приемлемый для тебя способ заработка - я не смею тебя осуждать или отговаривать. В конце концов, ты же не убивать собираешься. Конечно, было бы лучше (для тебя самой) если бы выросла над собой, овладела новой профессией и поднялась бы на новые высоты духа, но... будем реалистам. Есть то, что есть и ты хочешь использовать то, что имеешь.
Хочу дать тебе только один совет. Содержанка отличается от проститутки тем, что содержанка дает мужчине не только секс, но и человечное отношение - причем ровно в тех пределах, которые ему нужны. Содержанке должно быть комфортно в тех отношениях, в которые она вступает, но при этом она должна четко понимать, что главная её задача - это создавать для мужчины, который дает ей деньги, зону комфорта. Если ты с этим справишься - будешь востребована. Возможно, тебя будут передавать из рук в руки (как и произошло) - и я думаю, что в твоем случае это, скорее, знак похвалы, чем презрения. Ведь плохой подарок другу не сделают.
Знай свое место, но не теряй самоуважение. Не позволяй унижать себя - ты на это не подписывалась. Вообще, тебе надо найти сообщество профессионалок, с которыми ты лучше сможешь обсудить тонкости этой профессии.
Возможно, что всё это - тонкий розыгрыш, и тогда я поздравляю тебя с хорошей игрой. В любом случае, это было интересно.

Сообщение отредактировал(а) GreyAngel - 20.02.2015 - 01:17

Господа, поздно мне начинать карьеру содержанки, как и многое другое.)) Мне в этом году исполнится 40. И - да, при том, что отношение как к вещи, да еще со стороны бывшего любовника, меня возмущает, мне льстит, что я вполне "котируюсь" и могу составить конкуренцию молодым.)

Кстати, возмущаюсь я уже меньше. Решила, что дело, конечно, не во мне, а в бывшем любовнике. Он всегда был циничным, я это знала, но пока он нравился мне, я с ним встречалась.

Нет оснований. Есть просто мое ощущение..

"Честная куртизанка" - название фильма.
Тут в одном из сообщений Анита Виола оставила комментарий. Я не поняла, жалеет она меня или презирает за мою жизненную стратегию. Не важно. Но про стратегии и про то, что их формирует, хотела бы подробнее поговорить.

Сообщение отредактировал(а) Джулия Робертс - 20.02.2015 - 16:06

То есть - тебя все устраивает. Только вот бывший любовник оказался плохим человеком редиской.
Я правильно понимаю?

Francaise, не правильно. Если бы меня все устраивало, я не была бы здесь. Насчет бывшего: он, безусловно, редиска. Но часть вины за происходящее со мной лежит и на мне.

ты хочешь быть независимой от денег любовников или от мнения окружающих по поводу того, что ты неправильная?
Наверно надо выбрать. [/quote]

Мнение окружающих для меня всегда значило очень много. Когда я говорю, что оно мне "не важно", это неправда.)

Быть независимой - от любовника.. или от его денег?... и то, и другое. Деньги такого рода - как наркотик.

Сообщение отредактировал(а) Джулия Робертс - 20.02.2015 - 17:01

Мне всегда казалось, что подобное притягивает подобное.
Как-то я не верю, что у одного из любовников отношение все такое романтическое в розовом, а у другого - цинично-потребительское.
Вопрос, ИМХО, вот в чем - почему ты притягиваешь именно таких мужчин, если тебе не хочется (а ведь чувствуется, что не хочется!) быть вещью, которую передают из рук в руки?

Я считаю, что в плане стратегий есть проверенная тысячелетиями классика: встречаются мужчина и женщина, начинают жить вместе, проводят вместе время, ведут общее хозяйство, растят сначала детей, потом внуков и правнуков, состариваются и умирают в один день.

Безусловно, жизнь вносит в эту картинку свои коррективы, часто весьма существенные. Тем не менее все другие варианты — это обычно попытки человека адаптироваться к внешним обстоятельствам (например, ранняя потеря супруга) либо адаптировать свои акцентуации (например, бурный темперамент) к упоминаемой выше классике.

Сюжеты, существенно нарушающие классический сценарий, как правило, проигрышные в стратегическом плане. То есть в них человек в конце концов остается один с разной степенью «повреждений» или опыта о том, как не надо в следующий раз.

Jackie

стратегии стратегиями,
но не всем доступна такая "классика", в большинстве случаев все начинается с воспитания и родительского примера, а у нас вроде больше половины разводов. У меня лично старшее поколение в семье (отец, мать, тетя, дядя) - ни у кого нет сейчас нормального брака, да и не было браков длиннее лет 10, у большинства моих сверстников похожая ситуация с родителями.

Но я искренне восхищаюсь описанными вами семьями

я к тому, что желание некого идеала (которому почти невозможно соответствовать) порождает чувство вины, вот и все

Сообщение отредактировал(а) Cybele - 20.02.2015 - 19:29

Анита Виола, спасибо за отзыв..
Вообще спасибо вам всем за ответы, есть над чем подумать. Давайте вместе?
- стратегия "бедный, зависимый, но гордый" - в чем еще она может выражаться? Странное сочетание, правда?

-

Наверно, чтобы реализовать ту самую извращенную стратегию. В ней есть что-то привлекательное помимо "халявных" денег.

Извините, меня уже тошнит от самой себя. Если вас тоже, закроем тему.

Видишь ли, если следовать твоей логике, то я именно в "классических", как ты выражаешься, отношениях оставалась в конечном итоге одна. В последний раз - на грани нервного срыва. Потому что меня все мои мужчины, пардон за грубость, банально "пользовали". И каждый раз оставалась - с новым опытом: как не надо в следующий раз поступать, и с кем категорически нельзя связываться.
И так - до 30 лет. Потом познакомилась с тем самым женатым мужчиной, и уже у него начала учиться - "как надо". Как надо строить отношения в паре, как нужно заботиться друг о друге, ну и т.д., и т.п. Причем не он меня прям в лоб вот так - "учил", как некоторые любят делать. Я просто слушала и наблюдала. Как он общается с другими людьми на работе, как он общается с детьми (по телефону, правда), с женой (это уже видела своими глазами).
Jackie, если б у меня не было этих 7 лет общения с таким психологически зрелым и достойным человеком - я бы наверное никогда не научилась, как можно быть хорошим партнером в личных отношениях, в паре.
Научилась. Сделала выводы. Сейчас уже почти три года как живу в любви и ладу с замечательным мужчиной. На которого бы 10 лет назад вообще бы не обратила внимания. Может быть поэтому до 30 я была так неудачлива в личной жизни (несмотря на то, что встречалась и жила с неженатыми), потому что просто не замечала нормальных мужчин?

Скажешь, плохая стратегия? Потому что твоей картине мира не соответствует?

Джулия Робертс, как ты эту все-таки "наркоманию" оцениваешь - отрицательно или положительно? С одной стороны рада, что "котируешься", с другой стороны недовольна ..

Можно же и по другому посмотреть - один человек рекомендует другому хорошего исполнителя определенных услуг, даже знающего свое дело, можно сказать . Ощущение вещью - это ведь что-то из стереотипов. А тут конкретная женщина с конкретной судьбой, со своими взглядами и опытом ..