На главную страницу



    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Про уродства   [ в мире животных ]
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 19.08.2011 - 06:13
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Некий дядька как-то подметил:
"то, что является уродством внутри одного вида, почти всегда присутствует как норма у другого(вида)". {Цитата неточная}
Внимание, вопрос знактокам!
Подумайте и скажите - какие мысли, ассоциации, выводы, мнения, а может даже теории возникают у вас при осмыслении сего пассажа?

з.ы. не то чтобы задачка, но просто интересно.
з.з.ы. не гуглится.

Сообщение отредактировал(а) нечто - 19.08.2011 - 06:17


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 19.08.2011 - 08:57
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


У меня такая ассоциация: Дядька хотел что-то умное сказать, "выпендриться".


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 19.08.2011 - 09:21
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Он попытался глобализовать поговорку "Что русскому хорошо, то немцу смерть".


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 19.08.2011 - 11:00
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Не могу припомнить вида с нормально непарными глазами, ушами, ногами.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 19.08.2011 - 11:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Во-первых почти всегда, а во-вторых что есть такое естественное уродство?


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 19.08.2011 - 11:25
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Тогда сформулируем так: некоторые отклонения от нормы у одних видов входят в норму у других видов.
И чо? Скажем, серповидная анемия у народов ЮВА вполне нормальна.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 19.08.2011 - 12:51
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Помимо замечания Татьяны Оливы уточню и твою формулировку:
Некоторые отклонения от нормы у одних видов являются нормой у других видов.
Это важно.

Цитата
И чо?

Это мой вопрос темы собссно.

Я поясню чуть. Просто когда я это читал у меня возникла какая-то интересная мысль, но я ее забыл из-за того что сдуру поспешил прочитать дальше. А там такие грандиозные выводы мужик сделал что меня это сбило с толку.
Вот теперь мучаюсь. icon_biggrin.gif

Может кто направит и я тоталреколл...

Сообщение отредактировал(а) нечто - 19.08.2011 - 12:52


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 20.08.2011 - 05:58
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Вот более полная и точная цитата:

Цитата
Для утверждения идеи эволюции в умах ученых нужна была новая идеология, и она была в середине XVIII века найдена - в химии. Точнее, в понятии химического сродства. В 1744 году в Париж привезли редкостного уродца - негритёнка с белой кожей, голубыми глазами, рыжими волосами и похожими на лапы животного руками. Среди глазевших на него обывателей (шутивших, естественно, о легкомысленном поведении негритянки) был крупный физик Пьер Луи Мопертюи (он навечно вошел в пантеон математической физики как автор принципа наименьшего действия). Он быстро понял, что перед ним вовсе не помесь, а именно уродство, т.е. результат неправильного развития. И написал «Рассуждение о белом негре», с которого началась новая история эволюционизма.
/.../
Законы морфологии хорошо видны там, где они нарушаются, - нарушения сами по себе закономерны. Белый негр, урод среди негров, реализовал ряд свойств, обычных у европеоидов. Имея совсем немного подобных примеров (вот где могла бы помочь всеми забытая книга Хэйла), Мопертюи нащупал общее правило, которое морфология ХХ века сформулировала так: признак, являющийся уродством у данного таксона, почти всегда присутствует в качестве нормы у какого-то другого таксона.

Вот примеры. Чем тяжелее уродство, тем у более далекого вида оно может явиться нормой. Так, если нарушение пигментации - относительно безобидный дефект - образует признаки другой расы (белый негр), то, к примеру, «заячья губа» (несращение половин верхней губы) обычна у низших обезьян (лемуров), а руки, похожие на лапы, сходны с конечностями зверей других отрядов. Самые тяжелые дефекты, из числа совместимых с жизнью, выводят за рамки класса (например, конечностей не имеют змеи) или даже за рамки типа (двуголовыми в норме бывают лишь некоторые черви).

Всего этого Мопертюи не знал, но понял главное: то, чем одни виды отличаются от других, могло сперва возникнуть как уродство. Примеры он видел в работе селекционеров, когда те скрещивают носителей редких аномалий. Почти все его мысли есть у Хэйла, но установки их сильно различны: Хэйл предварял естественное богословие, а Мопертюи (отнюдь не чуждый богословия как такового) страстно спорил с основной посылкой естественного богословия - идеей полезности каждого свойства.

Чайковский Ю.В. "Эволюция"



--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 20.08.2011 - 10:54
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


нечто, вывод только один - товарищ плохо знаком с терминологией, да и с биологическим научным направлением вообще.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса