На главную страницу



    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Джим Кемп. СНАЧАЛА СКАЖИТЕ "НЕТ". СЕКРЕТЫ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ПЕРЕГОВОРЩИКОВ   [ Книга против позиции "Выиграл-выиграл" ]
Пользователя сейчас нет на форуме Виртуоз
Дата 4.02.2007 - 01:46
Цитировать сообщение


чёрт знает кто такой

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -0 | 250]


Николай Иванович, здравствуйте icon_smile.gif
Могли бы Вы прокомментировать книгу Джима Кэмпа "сначала скажите нет", а именно - выделить в чём вы видите её правду, и как эта правда сочетается с навыком Тотальное Да и позицией "выиграл-выиграл" - пропогандируемой, в том числе, в синтоне? Вся книга по сути посвящена критике этого подхода (из книги "путь к согласию") и предложению альтернативного.
У меня мысли от книги после подхода заученного в синтоне начиная с базового - смешанные. Сказать "ерунда", на мой взгляд - нельзя - потому что правда в ней есть. Сказать "всё правильно и правильно только так" - тоже сомнительно. В результате ощущаю себя откровенно сбитым с толку (мысли вроде а то что я столько времени отрабатывал Тотальное Да - что, зря чтоли?) icon_smile.gif
Проще всего с книгой согласиться в том что не должно быть "не могу без" и не стоит показывать нужду в переговорах - тут путаницы не вижу, всё понятно. Но что касается позиции в остальном...
Путаница начинается уже с размышлений - показывать уверенность (царственность/я Хозяин/у меня всё отлично) или "я немного не в порядке" (по Кэмпу). Тут ещё возможно, это как-то сочетается. Да? Далее в переговорах - ставить на ДА (давайте это сделаем) или на НЕТ (не хотите и мне не нужно)? Ну и наконец - "давайте сделаем выиграл - выиграл" или "давайте посмотрим может ли у нас что-то получиться"?
Из моих соображений - вероятно, можно отдельно выделять ситуации и контексты в которых работает Тотальное Да, и отдельно - в которых - "подход Кэмпа"? Или, может быть, Тотальное Да считать основной линией а материал книги расценивать как "оружие на встречу с Тигром"?
Впрочем, обе мои версии меня как-то не полностью устраивают, было бы интересно узнать что Вы думаете по этому поводу.
Спасибо icon_smile.gif

Сообщение отредактировал(а) Виртуоз - 4.02.2007 - 01:56
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Н.И.Козлов
Дата 4.02.2007 - 09:57
Цитировать сообщение


Основатель Синтона

Группа: Руководство УЦ "Синтон"
Сообщений: 1314
Профиль

Отзывы: [+59 | -0 | 493]


Итак, Джим Кемп. СНАЧАЛА СКАЖИТЕ "НЕТ". СЕКРЕТЫ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ПЕРЕГОВОРЩИКОВ.
Текст интересный, сильный, и очень сильно рекламный. Представляете, автор вызвал на бой яркий и статусный тезис (переговоры с позиции сотрудничества), понял его неправильно и успешно его победил. Ура!
Впрочем, полагаю, что едва ли было намеренное неправильное понимание: Кемп вполне реально по жизни мог десятки раз сталкиваться с тем, что сами исполнителя этого тезиса пользовались им криво, самостоятельно дискредитируя замечательный подход.
1. Стратегия «Выиграть-выиграть» и слабость. Стратегию «Выиграть-выиграть» Кемп первым делом отождествил с позицией психологически слабой: неуверенностью в себе и боязнью кому-то причинить огорчение. И напомнил, что слабых бьют, и с удовольствием. Правильно, Кемп, только при чем здесь идея сотрудничества?
У меня с друзьями и коллегами позиция «выиграть-выиграть», и поэтому, когда нужно, я их напрягаю: это пойдет им на пользу. А то, что на пользу моим коллегам, на пользу и мне.
Если в win-win собирается играть кот Леопольд, сбегутся все мышки, желающие над ним похихикать. «Ребята, давайте жить дружно!» — это вскрик Романтика, которому хочется видеть светлый и справедливый мир, но который не позаботился о том, чтобы в этом мире что-то представлять. Если ты здесь никто — то и зовут тебя никак, и скорее всего тебя сотрут в порошок.
Стань вначале сильным — а потом делай красивый мир вокруг себя, и не только для себя.
2. Сообразительность и политика сотрудничества. Политика сотрудничества дает очень высокую эффективность, но только в перспективе и в массе, то есть для многих. Если же жить, заботясь только о себе и не заботясь, что останется после тебя, то сотрудничество не самая эффективная стратегия, личная «сообразительность» оказывается эффективнее: лично для меня. Помните Гейне: «Честность — прекрасная вещь, когда все честные, а я один жулик!»? — Верно: когда часть предпринимателей терпеливо и бережно строят сотруднические отношения, не грабят и не разоряют (даже когда это безнаказанно), всегда находятся Сообразительные, которые берут все, что можно стырить.
• То есть организуют и ведут бизнес с очень повышенной эффективностью.
И Кемп нас спрашивает: вот когда вокруг вашего бизнеса Хосе Игнасио Лопес де Арриотуа работает по программе PICOS и жиреет куда быстрее вашего, вы-то что лохов разыгрываете? Жирейте вместе с ним!
Все прекрасно, только когда таких Сообразительных оказывается много, уже никто не создает сотрудническую экономику и все только жиреют на тех, кто еще работает, тырить скоро оказывается не у кого. И мы оказываемся — в России.
Кто в этой ситуации примет какие решения?
3. Спекуляции на "Выиграл-выиграл". Если к вам приходят мастера переговоров, улыбаются и говорят: «Вы обязательно должны пойти нам навстречу! Выиграл-выиграл!», а вы знаете, что на самом деле это жесткие волки, сейчас только спекулирующие на этом лозунге — Кемп прав, не будьте лохами, вас просто не будут уважать и скушают а) быстро б) без удовольствия.
«Сдавать» собственные интересы ничуть не правильнее, чем давить интересы партнера. Это не «выиграл-выиграл». Уважайте себя, свои интересы и свой продукт — и вас будут уважать конкуренты.
Впрочем, пока Кемп будет уверен, что его окружают только две категории бизнесменов: «тигры» и «лохи», у него никогда не будет бизнесменов третьей категории: «коллег». Это конкуренты, которые нас бодрят и которых бодрим мы, с которыми мы вместе боремся на рынке, с которыми мы соревнуемся на беговой дорожке, гордясь, когда обгоняем мы и учась у них, когда обгоняют они.

Как мне показалось, в реальности Кемп часто сам исповедует здравый вариант «выиграл-выиграл». В главе «Переговоры, основанные на эмоциях, и переговоры, основанные на решениях» он приводит как пример неудачных переговоров, когда Worldwide попросила немного добавить, Euphoric вообще отказалась разговаривать об этом, тогда Worldwide вообще обиделись и прекратили поставки. В попе оказались все. Кемп называет это переговорами, основанными на эмоциях, и предлагает вести себя более разумно…
Кто бы спорил, мистер Кемп! Разумно вести себя разумно.
Итого: когда Кемп делает себя рекламу, воюя с принципом «выиграл-выиграл», — улыбнитесь, это только рекламный ход.

Когда он обучает вас конкретике грамотного ведения переговоров:
  • не показывать своей горячей заинтересованности,
  • формировать заинтересованность другой стороны,
  • не опускать себя «желанием понравиться» и при этом создавать уютный эмоциональный фон для партнера (эффект Коломбо),
  • не вестись ни на свои, ни на чужие эмоции,
  • переводить позитивную болтовню в реальную конкретику (хотя бы и с помощью ситуативного негатива),
  • использовать провокативное «Нет» (как раз для формирования позитива у негативщиков: если партнер настроен возражать, то чтобы получить его ДА, нужно высказать позицию НЕТ),
  • и так далее,
то это дельно и разумно… В любом деле есть свои профессиональные фишечки.

Читайте — в конкретике книга толковая.


--------------------
Мое дело напрягать, ваше дело - развиваться!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса