На главную страницу



Страницы: (7) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Убийца - надежда
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 9.09.2004 - 14:08
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Смотря на события, происходящие в последнее время в стране, я вдруг обнаружил, что большинство наших несчастий, происходят от самого, что ни на есть человеческого чувства - надежды. Надежды не важно на что, кого, но только не на себя и на свои действия.
Как могли 30 террористов захватить и удерживать более 1000 человек? Да, они были с оружием, но простое превосходство в численности явно куда как больше, чем колличество патронов в их автоматах на момент захвата. И в результате надежды этих 1000 человек (да детей, в основном), погибают 400 icon_sad.gif icon_sad.gif А всё потому, что оказавшись в сложной ситуации большинство из нас, представителей "западной" цивилизации начинают надеяться на кого-либо ещё, на спасателей, на добрую волю кого-либо, на силовые структуры..., и.т.п., но только не на себя и собственные действия. icon_twisted.gif И в результате распространение этой заразы надежды, нас всех как быдло можно преспокойно взрывать, грабить, просто убивать, отнимать у нас наше имущество, и свободу... Нам же остаётся лишь надеяться на глупую мировую справедливость и на то, что агрессор рано или поздно понесёт наказание. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif Смешно. А действовать самому, рисковать - страшно. А умирать толпой нет. icon_whiteface.gif
И именно поэтому западное общество так разобщено, и его не собрать во что-либо жизнестойкое, пока эта надежда душит собственную инициативу.

Но это ещё не всё. Критические события это одно, но эта сука-надежда душит многих и в повседневной жизни. Очень трудно, страшно, начать изменять себя или свою жизнь, пока имеющийся дискомфорт не достиг критической точки. Как же можно продолжать надеяться icon_twisted.gif, пока всё образуется само-собой, пока у агрессоров проснётся совесть icon_biggrin.gif, и.т.д... Нет, я так дальше жить не хочу! Я начинаю с себя. Больше никакой надежды, только собственная активность. icon_twisted.gif icon_twisted.gif

Кто со мной?


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Селена
Дата 9.09.2004 - 14:11
Цитировать сообщение


Танцманьяк

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 48]


Что предлагаешь?


--------------------
Опыт - это не то, что происходит с человеком, а то что человек делает с тем, что с ним происходит. /Хаксли, кажется/
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 9.09.2004 - 14:27
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Иеро
Прочувствовал. icon_biggrin.gif

Цитата
Кто со мной?


На лИдЕРа упОвать не стану.
И надеяться, что он прав - тоже.


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 9.09.2004 - 14:41
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Селена
Цитата
Что предлагаешь?


В случае быть захваченным в заложники - сразу действовать. Прут с оружием напреревес, сразу в бой. Резко неожиданно, с криками делай как я или все тут сдохнем. Правда, я сделаю какой-либо неожиданный вукрутас в начале. Кстати, шансы на выживание при таком раскладе будет всё равно больше, чем у мужчин в беслановской школе.
А в жизни я начал с с рефлексии за собой этого явления, как надежда, и дальше действую осознанно. Уже заметил возросшую эффективность этого начинания. icon_wink.gif

Mikai
icon_wink.gif

ЗЫ... Надежда умирает последней, сказала Вера, и пристрелила Любовь.


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Gerta
Дата 9.09.2004 - 14:47
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 3]


Так кроме детей из взрослых там большинство - женьщины мамаши и училки были.

И что - бросаться в драку на придурков с автоматами?

А молодых сильных мужчин они наверное по этой причине сразу и расстреляли...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 9.09.2004 - 14:50
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Иеро
Правильно ли я понимаю, что ты предлагаешь устраивать в таких ситуациях - хаос?
Я, вообще, новости не особо смотрю, но видел, что в Беслане люди и пытались действовать, и действительно убегать (и некоторым это удалось, а некоторым - нет). Так же видел (хотя это может быть и неправдой) стенку, у которой расстреливали "активных" заложников.
После чего видел и оставшихся в живых людей из этой школы.

Кто был более прав? Тот из заложников кто выжил или тот кто погиб?
Рвануло там внутри из за послушного ожидания или из за активных действий?

Опять таки, пишу без надежды узнать правду.

PS.
Любовь упала навзничь. Взничь тяжело вздохнула. Опять все на меня...


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Shneider
Дата 9.09.2004 - 14:51
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Цитата (Иеро @ 9.09.2004 - 14:41)
А в жизни я начал с с рефлексии за собой этого явления, как надежда, и дальше действую осознанно. Уже заметил возросшую эффективность этого начинания. icon_wink.gif


Оччень интересно! И что, каковы выводы, результаты?
(моя-то "Вера" уже давно разделалась со своими спутницами)


--------------------
Aquila non captat muscas!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 9.09.2004 - 14:55
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Иеро а подымется ли народ? Практика показывает что даже в играх (Counter Strike) выскакивать с воплями вперёд в плохой команде очень не выгодно ибо большинство не бежит тебя прикрывать/помогать а отсиживается за твоей спиной. Так и в жизни может оказатся что твой икрик будет единственным в толпе и к сожалению последним icon_sad.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 9.09.2004 - 15:20
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Вот развитие этого топика является показательным..., думем, решаем, взвешиваем, надеямся... Да, западная цивилизация крепко держит свои убеждения...

Если ты сильный духом и хочешь отнять у другого человека всё, что пожелаешь, или захочешь просто возвыситься над ним, то сделай лишь одно - подари ему надежду, и он сам тебе за это отдаст всё остальное.

Именно торгуя надеждой властьимеет нас как хочет, и мы не в состоянии ничего противопоставить ей. Родитель так властвует над ребёнком... icon_twisted.gif icon_twisted.gif

Gerta
Цитата
Так кроме детей из взрослых там большинство - женьщины мамаши и училки были.
И что - бросаться в драку на придурков с автоматами?
А молодых сильных мужчин они наверное по этой причине сразу и расстреляли...


Ну или делать так, как делали, то есть ждать и надеяться. А результат то уже известен. Кстати, Нрд-ост так же надеждой накрылся...

Mikai
Цитата
Правильно ли я понимаю, что ты предлагаешь устраивать в таких ситуациях - хаос?

Как один из вариантов - да. Если нет возможности организовать порядок по-своему.
Ожидание уже понятно к чему приводит в таких случаях.
Цитата
Я, вообще, новости не особо смотрю, но видел, что в Беслане люди и пытались действовать, и действительно убегать (и некоторым это удалось, а некоторым - нет). Так же видел (хотя это может быть и неправдой) стенку, у которой расстреливали "активных" заложников.

Действовать и убегать - это разные решения. Действовать можно и по бою с отморозками.
Кстати, они как раз ожидают того, что перед ними все поднимут лапки вверх, и к активному отпору, хаосу просто не готовы. Даже уличные хулиганы, если перед ними не тушуются, а дают отпор, и особенно, если общественность полнимает голос против них, сразу тушуются, и стремяться дать деру. С террористами так легко не пройдёт, но и сделать такой захват они не смогут. Пока они будут подавлять сопротивление на входе, у остальных потенциальных заложников будет шанс ими не стать.
Цитата
Кто был более прав? Тот из заложников кто выжил или тот кто погиб?

Здесь более или менее правых просто нет. Пострадали все. А учитывая психологические травмы, многие живые могут позавидовать позже мёртвым.

Shneider
Цитата
Оччень интересно! И что, каковы выводы, результаты?

Выводы - это есть эта тема. А результат - хороший. icon_smile.gif Будет ещё лучше, я на это надеюсь icon_biggrin.gif

MegaVolt
icon_frown.gif Согласен, поднять народ, вот так одним пинком, не получится. Остаётся начать с себя и тех, кто рядом.
Судя по всему, если не переломить эту дуратскую ситуацию, с патологической надеждой в западной цивилизации, то она обречена на скорое уничтожение.


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 9.09.2004 - 15:36
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Иеро
Цитата

думем, решаем, взвешиваем, надеямся...

думем, взвешиваем, критикуем... icon_biggrin.gif

Согласен с тобой в том, что в большинстве случаев - идти на поводке у обидчика (т.е. поступать так, как он предполагает) - невыгодно.

Если ты собираешься в таких ситуациях устраивать "свой порядок", то отчасти это означает, что ты будешь - лидер, а остальные - поНадеются, что ты знаешь, что делаешь. И для твоего порядка - выгодно, чтобы Надеялись. icon_wink.gif

Цитата

учитывая психологические травмы, многие живые могут позавидовать позже мёртвым.

В отличие от мертвых, живые могут ими стать.
А позавидовать - могут конечно.
У нас иногда такому бреду завидуют, что диву даешься...

PS
- Ему плохо?!!?
- Ему хорошо. Живым - все хорошо.
(С) Формула любви.


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dora
Дата 9.09.2004 - 15:37
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Иеро

Хорошо... Надежду выкинули... а куда денем здравый смысл и инстинкт самосохранения??


--------------------
В отпуске...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 9.09.2004 - 15:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (Иеро @ 9.09.2004 - 14:20)
Судя по всему, если не переломить эту дуратскую ситуацию, с патологической надеждой в западной цивилизации, то она обречена на скорое уничтожение.

Есть что то в этом. Какие будут предложения? Как ломать?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Shneider
Дата 9.09.2004 - 15:54
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 0]


Цитата (Dora @ 9.09.2004 - 15:37)
Хорошо... Надежду выкинули... а куда денем здравый смысл и инстинкт самосохранения??

Я полагаю, эти "здравый смысл" и "инстинкт самосохранени" как раз и велят поступить нестандартно, вопреки ожиданиям обидчиков, дабы сохранить эту самую жизнь.


--------------------
Aquila non captat muscas!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Наталья Лоренц
Дата 9.09.2004 - 16:07
Цитировать сообщение


Муми-мама.Версия 7.7.

Группа: Пользователи
Сообщений: 623
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 342]


Иеро, хитрость в том, что мы (скорее всего) НИКОГДА не узнаем, что же там было.
Интересно( и полезно, было бы узнать, что советует в этих случаях делать мировая практика и наши органы ( потому как детей учить надо, а мои чуда лом не поднимут, а вот под коленки укусить могут). Будут ссылочки - приму с радостью. Пока что только в программе новостей видела плакатик на заднем плане, повешенный ПОСЛЕ в одной из московских школ.
А рассчитывать только на себя - так на кого еще? Спасение утопающих...


--------------------
Если убрать мусор со стола да улыбнуться соседскому ребенку, то,
возможно, не придется бороться за осчастливливание Вселенной.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Rickey
Дата 9.09.2004 - 16:17
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 20]


По одной из версий, бездарная бойня началась, когда у местных ополченцев не выдержали нервы и они начали стрелять. Такими ситуациями, имхо, должны заниматься профессионалы и только профессионалы. Переговорщики и спецназ, а не политики и местные жители с автоматами. Заложники потому и становятся таковыми, что у них есть только 2 выхода - умереть сразу или надеяться на спасение. Тем более женщины и дети, которые изначально не предназначены для войны, как и подавляющее большинство гражданских мужчин, как бы они ни пыжились.

Другое дело, как обойтись с властью после всего происшедшего. В Испании премьера выгнали в отставку за ложь. У нас - поднялся в очередной раз рейтинг и народ пошел на митинги по повесткам. Надеясь, что эти же люди в следующий раз станут другими и сделают всё гораздо лучше.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (7) [1] 2 3 ... последняя » все Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса