Деньги и Максимум Жизни

От многих дистантников я слышал следующий максимум жизни –
Через …цать лет стану владельцем предприятия с оборотом …цать миллионов долларов, буду иметь ежемесячный доход в …цать тысяч долларов. Десять (двадцать, тридцать) процентов своих денег буду направлять на благие цели.

Чудно :-) !
Благие цели это хорошо :-) !
И когда крупный бизнесмен тратит часть своих доходов на благо мира, он, конечно, совершает хороший поступок :yes: .
Только у меня возникает закономерный вопрос – А что за бизнес, то?
Может это торговля оружием или наркотиками :eek: ? Очень хороший и эффективный бизнес. Большие доходы. Можно много тратить на благотворительность :-D .
И, насколько я знаю, многие крупные бандиты жертвуют часть своих доходов на церкви, больницы и приюты :-D .
Приносят ли пользу обществу бандиты :-? ?
Хорошо, бандиты это гипербола. А большая ли разница между бандитом и владельцем табачной фабрики?
А далеко ли от них ушли те, кто «впарывает» свой ненужный, а зачастую, и вредный товар?
Так ли нужны миру производители вредных продуктов и выдуманных услуг :-? ?
И, пускай, владелец бизнеса будет жертвовать миллионы долларов на благие дела, разве поправит это тот вред, который он наносит своей деятельностью миру, загрязняя, испоганивая его, бездарно переводя природные ресурсы милой и голубой планеты Земля?

Может есть другой вариант Максимума Жизни?
Иметь Дело, которое приносит Пользу Миру.
Пользу напрямую :scream: !
Ведь оборот фирмы всегда больше доходов владельца.
Может тогда и дополнительная благотворительность и «десятины» не понадобятся?

QUOTE

От многих дистантников я слышал следующий максимум жизни – Через …цать лет стану владельцем предприятия с оборотом …цать миллионов долларов, буду иметь ежемесячный доход в …цать  тысяч долларов. Десять (двадцать, тридцать) процентов своих денег буду направлять на благие цели

Мне вот другое интересно. На фига им это нужно? Понятно, деньгов хоца - мне и самому хоца Но сводить максимум жизни к ежемесячному доходу... Скучно, девицы

QUOTE

Может есть другой вариант Максимума Жизни? Иметь Дело, которое приносит Пользу Миру. Пользу напрямую :scream: !

Слышал ли уважаемый о такой околонауке, как ТРТЛ?

P.S. Кстати, а зачем столько Больших Букв?

Мне вот другое интересно. На фига им это нужно? Понятно, деньгов хоца - мне и самому хоца Но сводить максимум жизни к ежемесячному доходу... Скучно, девицы

И на тренингах и на дистанциях предполагается (и проговаривается), что чем больше денег у человека, тем больше у него ресурсов для «увеличения количества Добра в мире». В целом, наверное, я соглашусь :yes: . Хотя, на мой взгляд, не всё так просто. Позиция «вот стану богатеньким, и тогда будет жизнь полна вина, кина и домина… ой, сорри, полна Добрых дел» очень уж похожа на «вот получу диплом, и тогда…», «вот защищу диссер…», «вот женюсь…» :-D . Да и пример далеко не бедных переделывателей мира Березовского, Гусинского и Ходорковского очень уж бросается в глаза :-( .

Слышал ли уважаемый о такой околонауке, как ТРТЛ?

Нет.

P.S. Кстати, а зачем столько Больших Букв?

С кем поведёшься, кого начитаешься :redface: … «Максимум Жизни», «количество Добра в Мире», «Своё Дело» …
начинаешь постепенно впитывать .

QUOTE

Мне вот другое интересно. На фига им это нужно? Понятно, деньгов хоца - мне и самому хоца Но сводить максимум жизни к ежемесячному доходу... Скучно, девицы И на тренингах и на дистанциях предполагается (и проговаривается), что чем больше денег у человека, тем больше у него ресурсов для «увеличения количества Добра в мире». В целом, наверное, я соглашусь :yes:

Я тоже. Но ведь и тезисы вроде "Чем больше мышечная масса, тем больше возможностей творить добро" или "Чем лучше стреляешь, тем больше возможностей творить добро" и т.п. тоже верны. Похоже, на тренингах реализуется известная проблема "у кого что болит, тот о том и говорит"

А с другой стороны, умение метко стрелять, способность сломать челюсть с одного удара или наличие миллиона долларов на счету и впрямь вовсе не гарантируют, что человек примется творить добро Так что если кто-то и впрямь хочет творить добро, а не просто сладко есть и мягко спать, он не будет ждать -дцать лет. А уж как-нибудь найдёт способ творить добро, не отходя от кассы

QUOTE

Слышал ли уважаемый о такой околонауке, как ТРТЛ? Нет.

http://www.altshuller.ru/trtl/

я читааааааю, читаааааю и не понимаю!! речь идет об Этики профессии? бизнеса?

ой, ради меня, запишите в паршивых воротил всех, кто выпускает высокие шпильки! Вредно это, а отказать себе в удовольствии - немогу!!

задумалась... мир бизнеса по Законам Божиим... только Активия - утром, вегетарианский борщ - обед и Растишка - на ночь

грешен человек, Странник! грешен! но и милостив - как Творец его ....

а вот Максимум Жизни я понимаю как с деньгами не связанное... кто-то умеет радоваться малому, а кто-то страдает, имея многое...

так о чем был вопрос? туповата я сегодня..что-то..к непогоде, наверное

Ой, а я тут немножко "философии от Сталкера" в моем вольном изложении вставлю, можно? Ну очень хочется. :-) :heart: (Все невернопонятое и неверноизложенное на моей совести :yes: )
----->
Добро стоит делать такими порциями, что бы ЧСВ раздувалось. Т.е. "ну уж от МЕНЯ этот мир примет МАКСИМУМ добра. И для этого максимума добра уж Я то не пожалею много денег". :-) ;-) :heart: Чтоб сразу на много миллионов долларов. А то это ж не добро вовсе :-) .МАЛОВАТО БУДЕТ!!! :roll: :heart: :heart:
--------
Оглянулась. Вроде все пока спокойно. :-P
----------

Глубоко вздохнула, и ответила всерьез. :-) --->

Знаешь, я думаю, что эти люди максимумом действительно ставят принести максимальную пользу и максимальное добро в этот мир. Просто малопредставляют, что деньги часто бывают грязные, или верят, что их сия чаша (грязь, связанная с жестокостью конкуренции) минует. Что они смогут сделать бизнес цивилизованным. И это тоже будет их вклад в добро, которое увеличивается.
А деньги... с их помощью проще чего-то достигать :question: :shuffle: . Видимо. :confused2: Может быть и добра... :redface:

QUOTE

Может есть другой вариант Максимума Жизни? Иметь Дело, которое приносит Пользу Миру. Пользу напрямую :scream: ! Ведь оборот фирмы всегда больше доходов владельца. Может тогда и дополнительная благотворительность и «десятины» не понадобятся?

А что, мы сразу предполагаем, что бизнес, которым займется Дистантник - вредный? ;-) То есть не говорит сразу, чем займется - скрывает; раз скрывает, значит что-то здесь не то?

Предполагаю, что как правило речь идет не о злостном умалчивании, а о поиске своего места в жизни. Вы вот сходу столько злобных бизнесов назвали, а хоть один хороший вспомнили? Строить - не ломать, это уметь надо. Найти полезный бизнес гораздо сложнее.

QUOTE

Мне вот другое интересно. На фига им это нужно? Понятно, деньгов хоца - мне и самому хоца Но сводить максимум жизни к ежемесячному доходу... Скучно, девицы

В идеале, деньги некий объективный способ оценить эффективность Максимума. Это могут быть не только деньги, которые я зарабатываю как сотрудник ООО "Одуванчик", но и так же деньги, которыми я могу распоряжаться, и деньги, которые я помогаю зарабатывать другим. Я знаю человека, который с точки зрения большинства - небогат. В то же время, если оценить в деньгах то, что она делает для других - получится очень много. А сводить Максимум только к тому, сколько бабла я могу заработать... :insane:

Интересно, на какие конкретно добрые дела планируется зарабатывать деньги.

Да, Strannik1, ты прав!
Деньги мерило человеческой, тебе, благодарности, но как ты верно заметил, деньги можно украсть (бандиты), можно взять обманом (развивая дутые потребности).
Да, Strannik1, спасибо, что ты всем это напомнил (да и не хорошо такое забывать ). Я понимаю твою эмоциональность (это действительно важно!).
Деньги – универсальное средство оценки – если постараться в них можно оценить почти все и вполне материально (что ты достигнешь в конце жизни конкретно, по сравнению с другими?).
Хочешь, можно ввести такую шкалу оценки – количество людей, на которых ты повлиял, и время действия влияния. Недостатки этой шкалы ты видишь и сам. (предложи альтернативную работающую)
А еще деньги это сила рук, степень свободы. (Считаю для себя необходимым быть великим ;-) ).
Да, я принял во внимание как обычно удается $ добыть, особенно большие. Но тут уже позиция – либо я действую (прикладывая все силы к добру), либо мудро смотрю на происходящее и не действую (т.к. полагаю, что достигнуть победы мне невозможно).
Да, Strannik1, а ответь мне пожалуйста, какую конкретную позитивную программу ты несешь? Я понял, ты ищешь «Дело, которое приносит Пользу Миру» (ну и доход фирме с оборотом ;-) ), и твои наработки? А какова прибыль, а стартовый капитал? А много людей в мире будут рады принесенной пользе? Или мы говорим вообще?

Кстати обрати внимание – любое крупное дело начинается с идеи – «принести Пользу Миру» («Пользу» в понимании автора и Миру в видении автора ). Нормально. Осталось проследить степень (само)обмана , иногда хорошо получается.

Да, и еще Лунная Моль, на мой взгляд, как раз личное счастье – не напрямую связано с максимумом,. (у меня - упражнение «хорошо», пара месяцев и как побочный эффект – личное счастье ;-) стоило бросить, где ты счастье :-) )

QUOTE

От многих дистантников я слышал следующий максимум жизни – Через …цать лет стану владельцем предприятия с оборотом …цать миллионов долларов, буду иметь ежемесячный доход в …цать  тысяч долларов. Десять (двадцать, тридцать) процентов своих денег буду направлять на благие цели.

Привет!
Я думаю, что такие Масимумы - малореалистичны...
Выбрать направление своего прфессионального роста, обозначить цели, напрямую зависищие от тебя - это классно!
А вот прогнозировать доход через ...цать лет в условиях российского бизнеса - дело несерьезное, пустое.
К чему обсуждать нравственную сторону дела, которого не будет? :-)

QUOTE

В идеале, деньги некий объективный способ оценить эффективность Максимума

Не "объективный". Просто "один из".

* Можно что-то измерять в сантиметрах. Можно в килограммах. Можно в человеко-, в киловатт- или просто в часах. А можно в долларах США.

QUOTE

Я знаю человека, который с точки зрения большинства - небогат. В то же время, если оценить в деньгах то, что она делает для других - получится очень много.

возникает естественный вопрос - а почему же тогда этот человек небогат? Почему то, что она делает другим, в деньгах - не оценивают?

Соломон, спасибо за интересные вопросы :-) . Заставляют задуматься.
Попробую ответить.

1. Мне бы хотелось, что бы люди чётко определяли, что ими движет – денег хочу, власти хочу, много самок хочу, на Марс слетать хочу, «общечеловеческого счастья» (в индивидуальном понимании) хочу итд. Определить глубинные мотивы своих поступков жизненно важно =) , иначе через много лет можно обнаружить, что шёл совсем не туда :-( .
Есть тут и моя «заморочка» :redface: – ну не нравится мне, когда свой шкурный интерес прикрывают красивыми фразами, а потом ещё и укоряют - «Вот я тут Добрые Дела запланировал на миллион долларов, а ты …»

2. Мне бы не хотелось вообще «сравнивать» добрые дела «с другими» и «вводить шкалу оценки». Наверное, моя жизненная стезя следующая – живи счастливо :-) , принося при этом пользу близким людям :love: и миру в целом :heart: («Пользу в понимании автора и Миру в видении автора» ;-) ). При этом, не так важно «насколько пользу», важно что бы «в целом по жизни пользу».
Примеры:
а) Козлов НИ создал Синтон :-D . Он счастлив, близкие счастливы, и польза миру есть :-) .
б) Фирма из старых покрышек делает покрытия для спортивных площадок. Себе деньги зарабатывает, с партнёрами дружна и экологии помогает :-) .
в) Девушка разработала и создала частную школу, в которой детей учат, не убивая их инициативу. ЧСВ удовлетворено ;-) , дети довольны и доброе дело сделала :-) .

И, если, человек и счастлив, и добро мне делает, и добро миру делает, то мне его, видимо, вообще «грузить» не надо. Пусть живёт своей жизнью, со всем своим набором верований, комплексов и «тараканов в голове». Полезу к нему с благими намерениями – могу только хуже сделать :-? .

3. Сравнение людей, наверно, необходимо только в критических ситуациях («Подводная Лодка») типа «выиграл-проиграл» (в отличии от ситуаций «выиграл-выиграл») И тут, на мой взгляд, вообще слабая зависимость от величины добрых дел, лидерских качеств и прочая. Определяющим тут является уникальность личности, её незаменимость. Если в «Подводной Лодке» наверху необходим навигатор, а он только один, то пусть этот Вася Пупкин будет пьяница, наркоман, тряпка, пусть он бьёт жену и матом ругается, его всё равно надо будет выпускать одним из первых, пожертвовав, возможно, хорошим лидером, отличным мужем и стойким бойцом Петей :-( :-? .

Ps. Соломон, рад что ты работаешь над «Тотальным Да» :-) , в тоже время хочу обратить твоё внимание, что даже для меня оно выглядело очень искусственно ;-) и плохо работало. Возможно, надо поработать над другими формочками. Удачи :-) !

Привет!
Интересную тему ты завёл, Странник.

Моё мнение: деньги и добро не связанны никак. Деньги - это разноцветные бумажки с разными картиночками. А добро - это дела, которые помогают выживанию человества, в том числе поддерживая природу, чтобы человество не загнулось совсем.

Богатство - слово используемый иногда как деньгами богатый, другими, как душевно богатый. Каждый мерит по себе видимо. Мне больше нравиться душевно богатый.

Крестьянин с сохой может быть счастлив и богат. А олигарху может не хватать миллиона долларов до миллиарда и он будет несчастен и беден ровно на миллион долларов.

Примеры добрых дел:
1. Выращивание натуральных продуктов и приготовление из них вкусных полезных блюд.
2. Постройка домов, которые не из железобетона, пенобетона и кирпича, а из натуральных материалов, типа дерево, глина с соломой (саманс).
3. Помощь в домашних родах.
4. Лечение природными средствами без калечищих побочных эффектов.
5. Туризм с умом. (Могу предположить, что типа "Стружаны" ) Или как Васильев ходит в горные походы. В общем, туризм для души, а не ради шопинга и понтов.
6. Здоровая одежда, не синтетика. Унты, рубахи из хлопка, льна, крапивы и др.
7. Посуда не из полимеров и алюминия, а из натуральных материалов по специальной бережной обработке.
8. Транспорт не загрязняющий химическими реагентами окружающую среду. Пусть лучше лошадь пукает и выдаёт навоз, чем автомобиль выдаёт кучу выхлопных газов (многие из которых со свинцом).
9. Очиска леса и прудов от сухостоев и поваленных деревьев, и использование этих материалов для отопления. А не рубить деревья.
10. Производство бумаги из тины (та что в речке), а не деревья рубить.

Это так, на в скидку. Можно ещё кучу добрых дел назвать. Только вот мало кто занят таковыми. Правильно сказал Странник, мир наполонён мнимыми не нужными товарами и услугами. Причём это какая-то условная игра, где важнее не эффективность и полезность в выживании рода человеческого, а лишь бы не было праздношатающихся (и мнение общественное на это давит). А почему? На мой взгляд, цель этой мнимой игры - не дать людям задуматься над своей жизнью. Поэтому и в тягивают их в белкины бега по колесу.

Сейчас, мир стал беден. Я захожу с женой в супермаркет с пачкой денег, а купить нечего. Вернее, есть конечно же что, много всего, но это всё не то!
Куда не глянь, всё инградиенты, мясо, обезжиернное, обработанное молоко, синтетика и прочая лобуда. Даже булки какие-то не нормальные. Мы стали бедные.

Если бы не ежегодные закупки картошки мешками и заготовки на зиму есть вообще было бы нечего толком.

Вот она и ценность денег. Бумажки есть. Люди шобутятся, что-то делают. А результата в минус, еды всё меньше и меньше, здоровья всё меньше и меньше, бега всё быстрее и быстрее. Когда проснутся-то?

P.S. С Наступающим 2004 годом! Желаю всем долголетия, здоровья и душевного тепла.

А тут есть интересная проблема. Богатство денежное легко проверить. Ты богат? Да? А распечатку со счёта покажи - сколько там у тебя миллионов? И вмиг становится понятно, богат ты или беден. А вот "душевное богатство" - это такая классная отмазка, которую никак не проверишь. Становишься в позу, говоришь "Я душевно богат!" - и этого достаточно, больше ничего делать не надо.

Возможно, я неправ. В таком случае не объяснишь ли ты мне, в чём ты измеряешь душевное богатство? Как определяешь, стал ли ты душевно богаче или душевно беднее? Каким образом можешь определить, душевно богат человек - или душевно беден?

Тут используется психологическая защита "порося в карася". Если помнишь, у Дюма был эпизод, когда священник в пост, когда запрещено есть мясо, производит над поросёнком обряд крещения и нарекает его Карпом, после чего жрёт мясо, приговаривая "досыта и без греха" Так и тут, если хочется быть богатым, но денег нет - не проблема. Используем приём "порося в карася" и нарекаем себя богатым. После чего можно уже не суетиться и деньги не зарабатывать - ведь ты уже и так богат Единственная проблема с этим приёмом - своих детей словом "богатство" не накормишь, они, сволочи такие, еды хотят.

А что в этом доброго? Почему убить целую рощу и сложить из трупов деревьев дом - доброе дело, а построить дом из кирпича - злое? Кому ты делаешь добро в первом случае и кому причиняешь зло во втором?

А как можно измерить счастлив ты или нет?

Не обязательно убить рощу. Как думаешь другие варианты есть ещё?