Я всегда жду от людей чего-то бОльшего [ Как мне изжить это в себе ]

Атеисты будут говорить: "А, знаем... эти ваши жирные попЫ в рясах и на "Мерседесах"? Вы что, им верите?"

Долго объяснять. Давайте будем принимать просто как данность, что общение с воцерковленными православными нужно.

По поводу деления людей. Я не делю никого. Просто привел в пример одну группу людей, вот и всё. Если вы пойдете в поликлинику к терапевту и он окажется плохим, и вы мне об этом расскажете, то это ж не значит, что вы весь мир делите на "терапевтов" и "не-терапевтов". Просто вы рассказываете мне о случае, связанном с терапевтом. Так и я рассказываю о случае, связанном с воцерковленными православными. А людей я не делю.

Сообщение отредактировал(а) Алексей Вячеславович - 15.12.2009 - 15:49

Скажу по секрету, что с атеистами можно говорить не только о религии. Впрочем, есть подозрения, что и с некоторыми православными смело можно обсуждать что-то, к православию отношения не имеющее.
Или Вам обязательно нужно говорить о религии? Поясните.

Нужно - общайтесь. А кому зачем нужно? Учиться у них? Спорить с ними?

Это правильно. Просто у меня почему-то после прочтения Ваших постов создалось впечатление, что Вам нужно общаться исключительно с православными людьми, и что Вы считаете, что православные - "правильнее", чем не воцерковленные. Видимо, я ошиблась.

Сообщение отредактировал(а) Черничка - 15.12.2009 - 15:56

Запросто . Здесь такие тоже есть, даже хуже, прочитают что-то по психологии, не поймут, и начинают критиковать. Но мне иногда с ним интересно беседовать, задавать вопросы, находить ответы на их вопросы. Меня не задевает совершенно в таких темах их "гонор". Почему бы вам этому не научиться?
Ну не может человек всегда и во всем разбираться, и умение поставить на место такого эксперта - совсем не плохое умение по жизни. Так?

Кто конкретно тот (та) воцерковленный человек, с которой ты хочешь жить рядом?

Я взял для примера узкий случай, когда я говорю с воцерковленным православным и о религии.

Ни в коем случае! Я уважаю всех - и атеистов и буддистов и православных. И не делю людей.

Сообщение отредактировал(а) Алексей Вячеславович - 15.12.2009 - 16:17

Отношение вижу проблемы не вижу. Т.е. да есть среди них не соответствующие нашему о них представлению и вы таковых сторонитесь. Ну и ладушки. В чём проблема?

Проблема не в том что вы их не переносите проблема в том что вы всё это видя пытаетесь на это почему то закрыть глаза. Т.е. вот я почему то захочет научиться хорошо драться и пошел туда где учат а потом начал постепенно понимать что врут они и воруют на право и на лево и меня втягивают. Ну я и пошел бы от туда если бы смог. А тут вы вместо того чтобы бежать со всех ног почему то решаете задачу как это не видеть того что они воры? Никак. Это нормально видеть.

Это собирательный образ. Таким человеком может быть бабулька-прихожанка нашего храма из соседнего подъезда или неизвестный мне лично человек на православном форуме (чаще всего именно так). Мы пишем с ним в одни и те же темы.

Алексей Вячеславович, мне кажется, Вам нужно поработать со своими верованиями о мире и людях вокруг Вас.
Верования - это убеждения, представления о мире, себе и окружающих, которые сидят у нас в голове. Ограничивающие верования - это те из верований, которые ограничивают нашу картину мира, говорят - что правильно только так, как указывает верование. Когда реальность не совпадает с нашими представлениями о ней, мы расстраиваемся. Слова, по которым можно "распознать" ограничивающие верование - всегда, никогда, должен, обязан, не должен, не могу.

"Мужчина должен всегда звонить первый". Ситуация, когда мужчина первый не звонит - "неправильная", и часто является причиной необоснованного плохого настроения, а иногда и разрыва отношений.
Или - "Люди должны держать данное слово". Если слово не сдержали - человек в возмущении, или гневе, или чувствует себя обманутым. Настроение - падает, человек, не сдеравший слово, автоматически "выкидывается" из ранга порядочных (хороший, друзей, ответственных, надёжных - нужно подчеркнуть).

Чтобы верования помогали нам жить, их можно переформулировать в освобождающие. Об этом много писал Николай Иванович. Из того, что нашла сейчас: http://www.psychologos.ru/Верование
По ссылкам там можно перейти на статьи о том, как с верованиями можно работать.

Искренне желаю успехов. Верю, что всё у Вас получится!

Это мне всё заново рассказывать надо. Вы не обидитесь, если я не стану по второму кругу рассказывать то, что ранее говорил в этой теме?

Теплолюбивая меня поняла. Вот что она пишет: "Алексей Вячеславович, мне кажется, Вам нужно поработать со своими верованиями о мире и людях вокруг Вас. Верования - это убеждения, представления о мире, себе и окружающих, которые сидят у нас в голове. "

Вот вам и суть проблемы.

Сообщение отредактировал(а) Алексей Вячеславович - 15.12.2009 - 16:25

О! Вот это то, что надо! Мне кажется, я с вашей помощью выхожу на верную дорожку! Действительно, у меня есть верования, которые портят мне жизнь. перечислю основные:

Все воцерковленные православные - ханжи и лицемеры, лучше держаться от них подальше.
Мир таков, что каждый живет только для себя и всем на всех начхать.
Девушкам важно только наличие денег у мужика, а мне такие не нужны, и семью я вряд ли создам поэтому.

... ну и всякое такое, не буду вас грузить.

Как от этого избавляться, буду читать.

Скажи (ничего, что на ты?), а зачем тебе

Зачем тебе писать что-то на православных форумах?
Ты что-то пытаешься доказать самому себе?

Вот я, например, не приемлю охоту. Так я и ружье себе не покупаю!
А ты - что-то то там с овоцерквленными не поделил, но упорно к ним пристаешь.

Сообщение отредактировал(а) Mikai - 15.12.2009 - 16:37

У меня такое ощущение, что вы общаетесь не с теми людьми.

Никак. Он будет пытаться вам доказать, что прав. Но ВАМ надо ли, есть ли необходимость, доказывать, что правы - вы? Зачем вам это? Что вы с этим будете делать?

А ЗАЧЕМ?

Опять-таки - никак, на мой взгляд. Если человек вас напрягает, напыщен до потолка своими верованиями во что бы то ни было, зачем вообще с ним общаться?

Вы психологией увлекаетесь вроде. На мой взгляд, фраза - заведомо, заранее флеймовая, конфликтогенная, начало бросания помидорами. Есть ли смысл?

Интересно. Значит, если 35 мусульман мне наговорили ерунды, то я должна поставить крест на всех моих друзьях исламского вероисповедания? Людей в мире миллионы. Группировать их так быстро? Мне кажется преждевременным. Это как думать блоками и не выходить за рамки догм (самосозданных причем).

А вот тут предлагаю вам подумать.
Сядьте и представьте себе, что вам говорит такую фразу кто-то еще. Во-первых, человеку свойственно ошибаться. И вы тоже всегда можете ошибиться. А во-вторых, если вы хорошо разбираетесь, но кто-то не поддерживает вашего мнения - почему вам так важно доказать, что вы правы?

Можно встремиться быть правым. По мне, лучше стремиться быть счастливым.
Почитайте Карнеги, очень хорошая книга.

Алексей Вячеславович, а в данный конкретный момент МЫ - оправдываем ваши ожидания?
Нет, ну понятно - от Чернички и Bybonchik-а вы ожидали большего...


А от остальных?

Сообщение отредактировал(а) Mikai - 15.12.2009 - 17:03

А мне то что. Проблема не моя. Если нашлось решение и слава богу.

А по моему вы именно с этим и пришли. И от того что назвали изначальный вопрос другими словами решение не появиться.

Нет, себе я ничего не пытаюсь доказать.
Объясню на примере более понятном. Представьте, что у вас начальник - истерический недалёкий тип. А с этой работы вы не можете уволиться. Что вам остается делать? Думаю, научиться как-то жить с этим начальником. Как? Изменить его? Не выйдет. Ответ: изменить себя. Что я и пытаюсь делать.

Работа, с которой нельзя уволиться - это аллегория. Я говорю о Православии, которое нельзя оставить только потому, что воцерковленные православные такие. Я пытаюсь изменить отношение к ним.