Вклады в Отношения [ (по следам Кинопроекта Айса и Геральта) ]

Гудвин, ты разбираешь все очень подробно и у разных людей вся система вкладов настолько различна, что более логично было бы поговорить с конкретным человеком, с которым именно ты намереваешься общаться, и разбирать каждую проблему по мере ее поступления.

Что касается причинения боли – вопрос сложный, я человек вообще очень ранимый и к тому же по жизненным обстоятельствам много общалась с людьми, которые не то чтобы хамят, а вежливо издеваются.
Поэтому в личной жизни каждую ситуацию, в которой мне что-то неприятно, стараюсь недвусмысленно озвучить и попросить так не делать, если такие ситуации делаются слишком частыми – отношения сведу на минимум, поскольку данный человек, по-видимому, иначе вести себя не может, а мне его поведение неприятно.

О любых видах физической агрессии я даже не говорю - это криминал в принципе, даже "в шутку".

Насчет невнимания – ты, по-моему, несколько утрировал.

Это пустяки.
Как у меня дела на работе - если надо, расскажу сама, вилку - попрошу, чай - вообще не замечу.
Криминал: если я, к примеру, попросила позвонить или помочь, а человек этого не сделал без серьезных причин, не поддержал во время болезни или трудностей. Помочь донести тяжесть, встретить поздно вечером – если человек не предлагает это сам, значит, ему просто «положить с прибором» на мою жизнь и здоровье.
Ну и поздравить с праздником, принести те же цветы – это тоже нужно, как проявление уважения и внимания.

Со мной в магазин ходить не надо (если только не что-то особо тяжелое по весу или сложное по сути, требующее совместного обдумывания), футбол – это нормально, если не семь дней в неделю, а вот за это – убью:

Тут принцип простой: два Солнца в небе не бывает.
Общаться на работе с коллегами женского пола - это понятно.
Если человек - капитан дальнего плавания и по прибытии в дальний порт за неимением поблизости меня отправится в ближайший бордель - в общем-то, тоже пойму, все мы люди.
Но любой намек на флирт или разговоры о других женщинах в моем присутствии - это чревато.

За это - тоже убью точно независимо от систематичности:

(Примечание: что такое УЧ - не знаю ).
Насчет нормальных девушек и правильности варения борща - тем более

Сообщение отредактировал(а) Роуз - 23.06.2007 - 00:35

Роуз

это тож важно и вместе с тем обрати вниманиие что по мнению Кови главные вклады носят не материальный характер!
Есть мнение, причем не только мое, что подходят такие вклады для всех людей вне зависимости от соционического типа

поясни пожалуйста мысль, а то я пока не понимаю в чем противоречие или в чем мы дополняем друг друга?

Я имею в виду вот что.

Когда говорят, что основа отношений вне материальной сферы - это с моей точки зрения очень отдает крайним романтизмом в стиле "рай в шалаше", а на практике оборачивается безответственностью.
Поэтому думаю, что материальный и душевный аспекты играют в отношениях равную роль: любовь и желание работать, чтобы любимому человеку было хорошо - две стороны одной медали.
И варка борща, и зарабатывание материальных средств - все это проявления любви, пожалуй, даже более важные, чем "нематериальное" - "все словА, словаА словА", как поется в старинном романсе.

Роуз
ааа все..кажется понял
полностью с тобой согласен одно неотделимо от второго. Суть вкладов о которых говорит Кови, на мой взгляд заключается в том, что его "вклады" суть принципы которыми всегда можно руководствоваться в любой сложной ситуации и исходя из них уже совершать действия приводящие к материальным проявлениям (например в любви или в партнерских отношениях).
Напротив пренебрежение ими (наприме несоблюдение обещаний или ложь) несмотря на проявление материальных вкладов приведет к ухудшению атмосферы отношений (падение доверия и т.д.)

как тебе такой вариант?

дык на то и обсуждаем, чтобы "врубиться"! А Кови, кстати, очень доступно переведен компанией MTI на русский язык, издательство Альпина Бизнес букс

Еще пунктик. Лично для меня один из важнейших вкладов - умение "стучать кулаком по столу". Иначе, если чел позволит мне плохо с собой обращаться - это ПОЛНОЕ снятие со счета.

Прочла одну интересную статью о женщинах, выбирающих себе в мужья исключительно алкоголиков, перечитала свой пост про вклады и схватилась за голову.
Мама дорогая, я ж не люблю, а только воюю и защищаюсь!
Весь список – сплошной собирательный портрет недостатков потенциального партнера: жестокий, получающий удовольствие от делания гадостей, нелюбящий, безразличный к моим проблемам, постоянно критикующий, пытающийся переделывать меня, бегающий за каждой юбкой…
Возникает естественный вопрос: почему я решила, что мой избранник будет таким моральным уродом и мне с ним непрерывно воевать придется, дабы он не вогнал меня в могилу?!
Я рассуждаю как человек, который побывал в чумном форте и решил, что все люди сплошь зачумленные и здоровых на свете не бывает.

Сожгу этот список в темную полночь под старым дубом и дам торжественную клятву: всех обладателей вышеперечисленных «замечательных» качеств гнать сразу и поганой метлой.
А то может получиться так: встречу хорошего человека, и будет как в песне Укупника: «улегся я в постели, как на приграничной полосе» - ибо привычка…
Гудвин, и за тему.

Сообщение отредактировал(а) Роуз - 24.06.2007 - 18:05

drakoniza
Обязательно найдется именно такой МЧ!
Роуз
ну за просветление! Выложи плиз ссылочку на статью
Гудвин

Геральт, Роуз

Ага, понял.
Верно я понимаю - это пункт "оправдывать твои ожидания"?
Т.е ты ожидаешь что мужик будет тебя "строить", а он например мягкий и демократичный: "сама реши", "давай обсудим".

goodvin

Нет, не верно.
Как те объяснить.. Помнишь эпизод из "Москва слезам не верит"? Когда Гоша говорит: "Если ты еще раз позволишь себе заговорить со мной в таком тоне, я здесь больше не появлюсь"? Имхо, это не про "строительство" или демократию, а скорее про наличие у человека чувства собственного достоинства и умения его отстаивать. Иначе у них были бы совсем другие отношения. Я уверена, у Гоши не было самоцели "построить" Катерину. Он просто не разрешил себя унизить, сделать из себя тряпку. И этим сохранил ее уважение и любовь.

Возникает естественный вопрос: а зачем плохо обращаться?
Ведь создавать ситуации, в которых человек будет вынужден стучать по столу - само по себе "снятие", и еще какое.
Потому что гораздо приятнее общаться с людьми, которые относятся к тебе с уважением, чем постоянно отстаивать свое достоинство.

Роуз

Кто ж нарочно будет плохо обращаться? Дорога в ад выстилается исключительно благими намерениями.

Я это и называю "построил".

т.е. тебе важно чтобы мужик был сильным, чтобы инициатива исходила от него,
решения (и ответственость) на нём. Чтоб ты могла быть в нем уверенна, а он мог решить твои проблемы.
Ну или чтобы тебе было за что его уважать.

Роуз
тут то собака и порылась ..что для одних людей снятие для других вклад, да еще какой!
goodvin
Срочно на фильм "Босиком по мостовой"! Там как раз об этом...думаю твоя точка зрения может чуть измениться!