Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Синтона > Технология успеха > Forex за и против


Автор: Varyag 20.03.2007 - 16:54
Друзья, озадачился поиском работы в инете. Цель получать доход в размере 10-15 000 руб\мес. Пробовал автосерфинг, работу с почтой и пр. и пр... эмм... ну только начал и вообще-то получается из предварительных расчетов гораздо меньше запланированного результата.

Тут попался на глаза баннер Форекс-клуба. Заинтересовало конечно... И решил посоветоваться с вами для более объективной оценке этого вида деятельности.

Резюмирую:

Цель: Получать доход в 10-15 000 руб\мес.

Исходные средства:
- ПК с постоянным безлимитным подключением к инету.
- Опытный пользователь ПК и сети, без специального образования по вебу.
- Хорошая способность к обучению
- Возможное суммарное время работы 3-6 часов\сутки по вечерам, либо мониторинг в ночь.
- Желательно без вложения капитала, либо вложение на оч. малая сумму около 100 руб.

Интересует можно ли с Форекса это заработать и что нужно для эффективной работы (читай: заработка) в данном направлении (стратегии, уловки и пр. и пр.).

Что посоветуете?

Спасибо.

Автор: VovaLee 20.03.2007 - 18:40
Обратись к Денису Швецову, он пару раз давал объявления о поиске сотрудников, как раз для Форекс Клуба.
Это самый реальный способ заработать на форексе. icon_cool.gif

Автор: Иеро 20.03.2007 - 19:21
Varyag
Цитата
Что посоветуете?
С твоими исходными средствами лучше всего последовать совету, который дал VovaLee.

Если же всё же хочется извлекать доход с самого форекса, вернее посредством участия в играх на основе форекс курса, то потребуется потратить от года до трёх на обучение и просрать, иначе не скажу, от 500 до 2000 реальных $. Ибо приходяшие на форекс новички являются спонсорами для тех, кто уже понимает толк... Никакие демо-курсы не дадут и десятой доли того, что даёт игра на реальные деньги. Исключения, не вписывающиеся в данное правило, возможно бывают, но я в них не верю.

Если чувствуешь, что потянешь, дай знать, выдам основную стратегию успеха в этом деле. icon_wink.gif

Автор: Varyag 21.03.2007 - 06:09
Ребят, здравия!

Цитата
Обратись к Денису Швецову, он пару раз давал объявления о поиске сотрудников, как раз для Форекс Клуба.

VovoLee, а можно его координаты какие-нибудь? И давно ли давал объявление?

Цитата
Если чувствуешь, что потянешь, дай знать, выдам основную стратегию успеха в этом деле.

Иеро, если правильно понял, то ты имеешь кое-какой опыт в этом деле? Вот меня знаешь, что действительно интересует - можно ли с помощью Форекса зарабатывать себе на жизнь, без привлечения доп. работы? Конечно очень увлекает такой способ зарабатывать денюжку, но голос разума просит сухое "итого".

Просмотрел форекс-форумы ответы все дают весьма уклончивые. Иеро, если можно, плиз, (мож даже в личку) скажи более-менее среднюю сумму дохода в месяц. Стоит ли этим заниматься вообще?.. т.е. стоит ли игра свеч, а дело вложенных инвестиций в виде труда, времени, денег?.
И очень буду рад хорошей рабочей стратегии, которую можно будет взять для вникания, освоения и "втягивания" в курс дела...

С уважением...

Автор: Иеро 21.03.2007 - 13:38
Varyag
Цитата
если правильно понял, то ты имеешь кое-какой опыт в этом деле?
icon_yes.gif
Цитата
Вот меня знаешь, что действительно интересует - можно ли с помощью Форекса зарабатывать себе на жизнь, без привлечения доп. работы?
Можно. Но это будет получаться очень не сразу и вложить в науку потребуется не мало. Форекс - это совсем не халява.
Цитата
Иеро, если можно, плиз, (мож даже в личку) скажи более-менее среднюю сумму дохода в месяц.
Не скажу. icon_wink.gif Могу сказать лишь что средняя эффективность около 45-60% в месяц от оборотной суммы. Но с ростом оборотной суммы эффективность пока заметно падает, а риски растут. Типа ещё учиться и учиться.
Цитата
Стоит ли этим заниматься вообще?.. т.е. стоит ли игра свеч, а дело вложенных инвестиций в виде труда, времени, денег?.
Сильно индивидуально. Кому-то лучше и проще работать как обычно.
Цитата
И очень буду рад хорошей рабочей стратегии, которую можно будет взять для вникания, освоения и "втягивания" в курс дела...

Автор: Maris Stella 21.03.2007 - 17:00
Мнение, подслушанное на канале РБК - Россия.

"Forex" - рынок высоких рисков. Тем не менее до 70% населения европейских стран регулярно или точечно участвуют в торгах и валютных спекуляциях.

Манящая, хоть и туманная возможность поднять много денег удачным кликом мышки, много кого прельщает.
icon_cool.gif

Автор: AndreyCa 21.03.2007 - 17:31
Не рекомендую работать с Форексом для поставленной задачи.

Это один из самых рискованных инструментов фондовых и валютных рынков. Для снижения рисков необходима высокая операционная сумму. Я как то считал с друзьями из Брокеркредитсервиса - более менее от 50 000 вечнозеленых. Нормальная доходность - 30-40 % годовых. Тогда это дело почти как в банке.

Чем меньше сумма, тем более вероятно проиграться в пух и прах. Я не хочу затруднять подробным объяснением этих вопросов, в инете есть куча статей по созданию систем торговли, стратегиям инвестирования и т.п.

Далее, при торговле есть расходы на проведение сделок. Ты удивишься, как изменяется плановая прибыль, при наложении проскальзований на рынке, комиссии диллера, комиссии за переход день-ночь и прочего, о чем забывают писать в рекламе. icon_biggrin.gif

Если тебе очень уж неймется - займись сперва менее рисковыми вложениями. Например, поторгуй на ММВБ демо, потом реалом. Если будет получатся, можно переходить к торговле фьючерсами там же. Потом можно и на форекс - если захочется конечно icon_wink.gif


Автор: VovaLee 21.03.2007 - 23:28
Цитата
VovoLee, а можно его координаты какие-нибудь? И давно ли давал объявление?

http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=11878

Автор: ili 22.03.2007 - 21:11
Цитата (AndreyCa @ 21.03.2007 - 16:31)
Для снижения рисков необходима высокая операционная сумму

Для снижения рисков еще бы иметь меньшее плечо - а то рынок на 5 мин повернется - и все остатки уйдут в трубу с такими большими коэффициентами.
где-то было забавное исследование о целях, задачах и методах подобных компаний.
Так вот, пока еще нет у меня информации о наличии отечественной компании, рассчитанной на массовый рынок и при этом не являющейся брокерской конторой и делающей 100% хеджирование на дельту позиций ...
//Набирать таких трейдеров массами каждый месяц, обучать, позволять работать с минимальными суммами о огромным плечом - да им можно любые котировки спускать, даже играть против них не надо - сами все деньги отдадут ...

А на CBOT и им подобным местам можете и сами почитать ... много нового и интересного
И не только почитать icon_wink.gif

UPD: Спасибо, в коментах поправили - не брокерская а букмекерская (обпечаталсяicon_smile.gif)

Автор: Лу Андреас Саломе 23.03.2007 - 14:38
Помимо всех технических заморочек, успех на Форексе процентов на 70 зависит от знания психологии: толпы (рынка) и самого себя. Года три назад Элдер (успешный трейдер-бывших психиатр) выступал с лекциями в Москве и много говорил об этом. Запомнила одну из его фраз. "Чтобы успешно торговать на рынке надо уметь пускать хлеб по воде, уметь считать, рисковать"
Случай из моей практики: года два назад сижу перед компом с открытой "позой" (незначительный депозит, я новичок) и тут выходят новости и курс стремительно растет в мою сторону, я смотрю на экран и вижу как тянется длиннющая свеча (я играла на японских свечах) я успеваю схлопнуть позицию, и понимаю, что за 9 секунд я заработала 120 дол. Такой адреналин я больше нигде не испытывала. СтОит попробовать.

Автор: ili 24.03.2007 - 03:51
Цитата (Лу Андреас Саломе @ 23.03.2007 - 13:38)
Помимо всех технических заморочек, успех на Форексе процентов на 70 зависит от знания психологии
Расскажите это ребятам, которые видят, сколько за каждый день наколбасили на рынке боты крупнейших банков ...
Психология и технический анализ? - очень сильно сомневаюсь.

Если вы занимаетесь фундаментальным анализом - да, возможно, иногда и 95-99% психологии.
Цитата (Лу Андреас Саломе @ 23.03.2007 - 13:38)
СтОит попробовать.
Вопрос в том сколько вам это будет стоить ...

В сторону: имеет ли смысл выходить на рынки без знания соотв. теории? - вопрос. Может вы везучи ... а может и нет.
В долговременной перспективе пока что не видел ничего луше чем индексы ...
Ну а если у вас все просто супер - хедж фонды, пенсионные фонды, страховые компании, банки ... все они будут рады вас нанять и предоставить большие возможности

Автор: VovaLee 26.03.2007 - 22:58
Цитата
Расскажите это ребятам, которые видят, сколько за каждый день наколбасили на рынке боты крупнейших банков ...

ili банковские боты работают на реальной бирже, а не в локалке.
Сказали бы уж по-простому, позвольте я кратко резюмирую то что было написано в вашем посте и в комментариях к нему.

1. Форекс - чистая разводка для лохов, доступа к реальной бирже никто не даёт. Играют в локальной сети между собой. Все деньги остаются в конторе, которая предоставляет "форекс".
2. Вы всегда будете выигрывать в режиме тренировки и всегда проигрывать при игре на реальные деньги, при этом вам будут говорить что всё дело исключительно в вашей психологии.
3. В форексообразных конторах никакого реального обучения игре на бирже нет, им этого не нужно.
4. А эти "типа учителя" набираются в Синтоне...

Я ничего не пропустил? icon_cool.gif

А желающим пощекотать нервы, типа Лу Андреас Саломе могу порекомендовать сходить в казино, во всяком случае шансов выйграть будет ЗНАЧИТЕЛЬНО больше.

Автор: ili 27.03.2007 - 00:02
Цитата (VovaLee @ 26.03.2007 - 21:58)
ili банковские боты работают на реальной бирже, а не в локалке.
Сказали бы уж по-простому, позвольте я кратко резюмирую то что было написано в вашем посте и в комментариях к нему.
Я ничего не пропустил?  icon_cool.gif
Пропустил.
Я хотел бы внести ясность, не влезая в личную переписку.
ForEx, от foreing exchange - крупнейший, огромный по объему рынок денег.
Режим тренировки - прекрасная возможность получить поверхностное представление о торговле.
Именно на сохраненных данных за большой отрезок времени тренируют ботов а потом долго их еще тренируют. Причина - простейшие варианты явной игры в + уже реализованы; и сегодня встретившиеся трейдер и программист могут создать хедж фонд icon_wink.gif
Обучение ... не знаю, не проходил. У меня достаточно первокласного живого материала.
К Синтону я не имею никакого отношения.
Я предполагаю, что такое обучение может быть полезным.

Предлагаю не писать от моего имени и не создавать такое впечатление.

Теперь за ботов: кто предложит работающего бота, который торгует в плюс - а проверить есть на чем, лишь бы канал выдержал icon_biggrin.gif - тому возможность получать часть того, что бот наторговал. Да, к местным конторам это не имеет отношение. Выход напрямую на торговую площадку.

По поводу компаний ... сильно их обсуждать здесь смысла не вижу. К ним есть вопросы. Предполагаю, что на некоторые из них им отвечать публично крайне невыгодно. Как впрочем и большой части бизнеса вообще.
Обвинять их в чем-то тоже особого смысла наверное нет ... Им вероятно выгоднее давать много возможностей постоянно выигрывающему клиенту, чем сажать против него человека, который будет откусывать у него прибыль, давать неверные данные с задержкой, ...

Если будет интерес то могу здесь выложить некоторые классные материалы и ссылки по теме.

А спрашивать лучше в личку icon_wink.gif

Автор: ili 27.03.2007 - 00:28
Цитата (VovaLee @ отзыв)
Хе хе... удачная шутка... 
подозреваю, что тот, кто сможет написать такой бот в ваших услугах нуждаться не будет 
Это не шутка.
а если сможет и без меня - классно, поапплодирую )

//Задумайтесь на минутку о сложности такой задачи ... и придумайте какую-нибудь метафору совместной работы
Причем возможностей выбора партнеров будет очень много.

UPD: Иллюзию того, что на этом можно заработать создавать не стоит. Это мир больших денег и относительно небольших заработков. Одному человеку там делать нечего - ну ладно, скорее всего нечего. А если нет полной картины происходящего - лучше заняться тем, что хорошо получается.

2 UPD: наверное нейронные сети это не верх сложности в реализациях подобных систем ...

3 UPD: http://www.interactivebrokers.com/en/control/apicontrol.php?ib_entity=llc

Автор: Varyag 21.04.2007 - 07:37
Друзья, спасибо огромное, за дележ знаниями и опытом. Благодарен Вам icon_yes.gif Вот почитал ваши мнения, почитал другие форумы... и... ммммм.. форекс реальный шанс стать богатым, но для этого нужен оч хороший фундамент из знаний и денег, чтобы их получить нужно время, а цель зарабатывать денюжку уже сейчас... мда.. ну чтож наше от нас не уйдет, что уйдет - то не наше)).

Пробую себя сейчас в хайп(HYIP)-проектах. Цель все та же: зарабатывать 600 и больше американских рублей в месяц. Может быть у кого возникнуть еще умные мысли.. буду рад, и постараюсь сам поделиться чего нагреб, наскреб и получил))

Спасибо, друзья.

Автор: ili 23.04.2007 - 01:51
Цитата (Varyag @ 21.04.2007 - 06:37)
зарабатывать 600 и больше американских рублей в месяц
Причем здесь форекс? В твоем возрасте люди обычно учатся на старших курсах и уже могут зарабатывать такие деньги своим трудом. Хочешь много денег? - иди в консалтинг/финансы/ИТ. Насколько ты будешь счастлив - вопрос ...

Деньги не делают из воздуха. Это всего лишь средство обмена.

Автор: Varyag 25.04.2007 - 00:51
Ну да.... вот и работаю руководителем отдела, в дополнение учусь заочно, организую корпоративную внерабочую жизнь подотчетного мне коллектива и пр. и пр.... зарплата устраивает.. вот как раз эти 600 американских рублей и составляет..

Только понимаешь, ili, охота БОЛЬШЕ, поэтому ищу и осваиваю все возможности для увеличения своего дохода... в том числе и в сети. Знаешь, как вода под напором идет во все щели). А форекс поначалу показался таким универсальным средством добычи денег.. ошибся, признаю. В таком случае тема является уже не акуальной и достойной закрытия. Спасибо за обратную связь. icon_yes.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)