Позиция Ангела

Опыт печальный. Но и он полезен. Ангелам во плоти и о своей тушке заботится надо. Это даже хорошо, что есть такие люди, которые способны принмать помощь лишь за внушительное вознаграждение.

Вот тут, безусловно, что-то есть.
Если человек думает, что он действует из позиции Ангела, то он уже - однозначно - действует из другой какой-то позиции.
Мне почему-то видится, что подобные люди вообще не думают о себе ничего такого. "Лаврушка Ангела" им неинтересна.

Если человек действует из позиции ангела, ни о чем таком не думая, чисто бессознательно, то, ИМХО, это вообще капец. Те, кто действуют сознательно, все-таки хоть как-то думают о последствиях, те, кто бессознательно - вообще обычно ни о чем не думают.
Я не люблю людей, которые действуют из позиций, которые даже не осознают.

Но, кстати, самый яркий пример для нашей страны - революция. Сколько людей действовали без "лаврушки", сколько людей полегло, скольким людям сломали жизнь. А что-то "счастливое будущее" осталось только как понятие для манипуляции массами.
Вот уж в нашей стране, ИМХО, рассказы про бескорыстие в изменении жизни других людей вообще не должны больше проходить. Но ведь проходят, к сожалению

Сообщение отредактировал(а) Tatiana - 25.12.2012 - 13:20

Мне кажется, что не плохо было бы добавить в статью "инструкцию по применению" позиции Ангела. Примерять ангельские крылья стоит при хорошо проработанных остальных четырех позициях.

А мне что любопытно.... всё таки при всём желании, большинство из нас - не ангелы. Ну или по крайней мере - не дотягивают.

мы все окончательно самореализованы? нам уже больше ничего не нужно, кроме как быть полезными обществу? - Не уверена....

Вопрос: а как прорабатывать позицию Ангела, если нет уверенности в том, что процесс самореализации уже завершен? Когда личные интересы тоже присутствуют.

И что, если при честном диалоге с самим собой, все таки всплывают корыстные мотивы и ожидание благодарности?

Статья о том, что прорабатывать позицию Ангела нужно.
Конкретные упражнения для проработки данной позиции тоже бы статье не повредили.

Это да
За трехкомнатную квартиру в Москве я даже какать "правильно" научусь.
А иначе - зачем?

Друзья, позиция ангела - не то, что вырабатывается в результате тренировок.

Это естественный результат духовного развития человека. Самореаливанность и удовлетворение всех личных потребностей предполагает по умолчанию.
Если кому-то для полного счатья не хватает трехкомнатной квартиры в центре, то позиция ангела не про него. И не про тебя...

Простите, что-то не поняла.
Насколько я понимаю, позиция восприятия - это способ осмысления человеком данной ситуации. 0 - не желаю думать, 1 - я, с моей стороны, 2 - ты, с твоей стороны, 3 - объективно, 4 - с точки зрения системы. Понятно, что из каждой позиции решения могут приниматься как злые так и добрые, как со знаком плюс, так и со знаком минус, и вообще любые - ведь это всего лишь точка зрения. И в этой системе позиция Ангела - штука совершенно непонятная. Непонятная прежде всего своей внутренней логикой.

Первое непонятное - оказывается позиция Ангела - это не позиция восприятия, а Жизненная Задача.

Да ладно? А как же восприятие.
Забыли про восприятие ситуации - оказывается Ангел относится к самому себе как к инструменту.

Странно читается рядом с этим такое заявление.

Это что, так относятся к себе люди здоровые и любящие - без малейшей доли тепла? Конечно, человек должен быть здоровым и работать тоже надо, но относится к себе как к ресурсу, без любви?
Кстати, а что остальные 4 позиции восприятия - это для людей больных? Здоровые люди в 1 позиции восприятия не бывают? а в 4?

Простите, но я если рассматриваю ситуацию с точки зрения духовности (естественно своей, потому что другая мне недоступна), то чем это отличается от первой позиции восприятия?

А почему не порадуется за тех, кто больше не будет тратить время и деньги на такого раздолбая как он? Или Ангелы - все сплошь люди ответственные, знающие и ценные сотрудники? Так это тип людей такой? А чего этот тип делает в позиция восприятия?

Мало того, что Ангел - это то "я", то "ты" (я помогу тебе, и я огорчен, если помочь тебе не сумел, даже если после моей помощи Земля с точки зрения системы бы взорвалась), то "система" ("для Ангелов важно системное мышление"), так еще оказывается, из этой "позиции" принимаются не любые решения, а определенные. И что интереснее, данный уже фактически персонаж даже попадает в разные места и таааам действует: Ангел дома, Ангел на работе, Ангел в субботу... Ангел-руководитель... Ходят между нами Ангелы...
Про то, как легко перепутать позицию Ангела с позицией Спасателя особенно в свете "Жизненной Задачи помогать другим" (кто определяет нужна помощь и не нужна и какая она должна быть?) не пишу, уже писали.

Еще раз: так это "позиция восприятия" или "роль по жизни"?
Если первое - не понимаю, как можно приравнивать к ней ВСЮ человеческую жизнь.
Если второе - не понимаю, как оно оказалось в позициях восприятия. Из пропагандистских соображений?
С уважением.

Жаль, что я не Микстура, плохо пишу, не могу так как она - классно и корректно написать. Но надеюсь, вы поймете о чем я говорю. И надеюсь, мне на моем пути Ангел не попадется

Ласкер, я порой перестаю понимать, математик ты или пропагандист.
При чем тут квартира? Речь про позиции восприятия. Для первых четырех членов ряда абсолютно безразлично нужна тебе квартира или нет, а для пятого члена того же ряда это вдруг почему-то становится существенным.
При чем тут духовное развитие? Или духовно развитые люди с квартирами в первых четырех позициях восприятия не бывают?
Ряд вида "1, 2, 3, 4", а в конце почему-то логарифм с иксами и игреками.

"Нет, пока тебе нужна квартира - ты для позиции Ангела не годишься". В смысле? Мне нельзя? Это только для избранных? Где-то выдают разрешения?

Кстати, возьмем пример из статьи.
Надо понимать, Дживсу не нужна была работа, он работал на Вустера только для того, чтобы с радостью от своей нужности "разводить" последствия "решений" золотой молодежи, которой с точки зрения системы лучше было бы прогореть, и идти работать, а не продолжать страдать фигней. Зачем вообще Дживс, духовно продвинутый человек, главная жизненная задача которого нести добро - вообще выбрал себе такого хозяина, не мог найти ничего получше? И я правильно понимаю, что позиция Ангела - это прикармливать всяких паразитов?

И какое добро собственно Дживс несет в мир? Поменять у хозяина коричневый жилет на серый и избавить его от риска проиграться на скачках - достойная жизненная задача? Если Дживс - идеал позиции Ангела то я бы поостереглась говорить про то, что, мол все потребности в его жизни удовлетворены и мол никаких он личных интересов не преследует - в одном из эпизодов отбивает девушку у друга хозяина. Про жилеты и прочую борьбу самолюбий уж не говорю.

А уменя такой простенький вопросик: если

то почему эта позиция не была включена в исследовании Научного Центра
Международной Ассоциации Профессионалов Развития Личности? Авторы - Н.И.Козлов, А.Н.Лебедев (Крысолов наш).Ссылочка!
Так вот, позиции: 0, 1, 2, 3, 4. Упоминается, что 1 и 2 позиции могут быть активными и пассивными. И НИКАКОЙ ПЯТОЙ!
"Но вы верьте, дети, в Дед Мороза" .

На отзыв: а я на этой неделе - кактус!

Сообщение отредактировал(а) Ксанита - 26.12.2012 - 14:34

Помнится, в каких то из своих первых Великих Книг, Николай Иванович упомянул реакцию одного из синтоновцев на Устав Синтонного Общения... что то, вроде: "Создавал бы я террористическую организацию- это было б ее уставом"...

и здесь- аналогично...

Всякая палка- о двух концах (и только термодинамика- о трех началах )) )

Очень коротко:

1. Предлагаю считать позицию Ангела не "позицией восприятия", а "позицией ОТНОШЕНИЯ" (наряду с Романтиком, Паразитом, Потребителем и Творцом. Подозреваю, что ряд можно еще продолжить.)

2. Добавить в статью оговорку, что в нашей культуре имеет распространение манипуляция "Я дам тебе (что хочу), а ты мне дашь (что мне нужно)" (Если не дать, возникают обиды и возмущение)
Человек, практикующий такую манипуляцию ПОНАЧАЛУ ведет себя как Ангел. (Обычно он искренне уверен, что благодарность ему требовать и оговаривать не нужно, что она "подразумевается").
Что он не ангел, выясняется, когда он озвучивает, наконец, свои желания.

3. Предлагаю добавить еще "приметы" Ангела:

- Ангел не стремится делать из других людей Ангелов, как-либо воспитывать и переделывать их

- Ангел не стремится переделывать мир

- Ангел не стремится управлять людьми (т.е., может, но это не доставляет ему удовольствия)

Интересно, это действительно так?

4. Хотела добавить еще "Ангел не лезет во власть". (Т.е. не стремится к росту в социальной иерархии). Но у НИКа он именно что лезет - точнее, его выносит наверх за счет личных качеств (которые, кстати, тоже надо добавить в статью). Наверное, в лучшем случае получается кто-то типа Альберта Швейцера, который и организатор-директор больницы был, и бревна таскать не гнушался ... (Не путать с В.И.Лениным, который делал это для показухи! )

5. И необходима инструкция, как отличать Ангелов от Спасателей из пресловутого треугольника. (В себе и в других)


На отзыв: негативные утверждения в данном случае точнее. Хотя и жестче к потенциальным Ангелам.

Ага.
Не квартира нужна, а неободимые бытовые условия.
Дача в Серебряном Бору для этого тоже подойдет.

В позиции Ангела человек не стремится быть "Ангелом" - добрым, хорошим, нужным, полезным...

Только у меня несвязуха?
Так стремится ангел быть полезным или нет?
Если нет- то зачем вообще позиция Ангела?

Я понимаю так: если человек именно стремится быть добрым, хорошим, нужным, полезным - у него проблемы с принятием себя, с самооценкой. Ангел таким просто оказывается для других, когда помогает другим, когда стремится другим помочь.

Сообщение отредактировал(а) Ксанита - 26.12.2012 - 14:45

Сестру Марию Терезу от винта?

У Дживса и ужасной няни было по даче в Серебрянном бору? Ниче себе как ужасные няни зарабатывают