Зачем врать детям? [ Дед Мороз и капуста ]

Предлагаю обсудить SUBJ

Зачем придумываются сказки про зубных фей, бабаек, дяденек миллиционеров и прочих аистов с Дедами Морозами?
В чём воспитательная польза от лжи детям?

Мне, вот, совершенно непонятно.

Единственное, что приходит в голову: чтобы уже взрослыми они сами никому не верили, а только врали.

а зачем изучать в школе классическую физику, если "на самом деле" кванты, СТО, ОТО? объяснение дается адекватное уровню понимания..... слово "врать" - оно негативно - оценочное....

сказки-мистерии-театр.... таинства?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 28.12.2011 - 11:05

Пугать дяденькой милиционером уже не модно. А вот бородатым дядькой-террористом - самое то.

Кроме сомнительной пользы для родителей в возможности управлять чадом, пока ничего не нашел.
Хотя...
Для кого-то сделать ребенка управляемым = воспитать.

Понятия не имею о чём речь.

Механику и термодинамику? Так они объясняют законы взаимодействия адекватные на этом уровне. Применимые и полезные.
ОТО - теория, равно как и СТО. Т-е-о-р-и-я, в отличии от Закона Ома, вполне эмпирического.

У сказок есть своё место. А Дед Мороз - не сказка, ведь детей не убеждают в реальности колобка, или Буратино.
Дед Мороз, Санта Клаус, Зубная фея, аист - обман детей.

Древний! Это не обман, а игра для детей. Ведь дети познают мир лучше через игровые ситуации с разными персонажами.
А еще - развитие фантазии. Почему бы и нет?

Сообщение отредактировал(а) minimama - 28.12.2011 - 11:19

Мне все таки кажется, что Дед Мороз и "капуста" - это кардинально разные понятия, если их рассматривать с позиции вранья.

По моему мнению, врать про капусту и аиста действительно не стОит.

А вот дед Мороз - это сказка, вера в добро и в то, что чудеса случаются.
У меня родители с детства "притворялись", что дед Мороз приносит подарки и кладет под ёлку... А я "притворялась", что он же кладет под ёлку рисунки для мамы и папы и подарки. По сути, все понимали, что подарки друг для друга делаем мы сами, однако всем эта игра нравилась и никого не обижала.

А про деда Мороза, который приходил с улицы, я понимала, что это дядя наряженный... правда, думала, что подарки он дарит по доброте душевной, а не потому, что мама с папой заплатили. Это помогало верить в доброту.

Единственный обман, связанный с Новым Годом, который меня обидел- во втором классе я ходила на английский, где мы занимались в игровой форме. И учительница нам долго перед Новым Годом рассказывала, что она позвонила дяде, который работает Санта-Клаусом в Нью-Йорке и он приедет и поздравит нас. И каждый раз нам рассказывала, что он ей пишет про Нью-Йорк и как они там живут. А в итоге Санта-Клаусом был наряжен старший брат одного из ребят, притом наряжен настолько бездарно... было много слёз)

Лешка, это как это? Убеждают и еще как. У меня в детстве этот Буратино дома жил и я с ним играла как с живым.
Думаю никакого вреда кроме пользы от этого постояльца не было.

Древний, если будешь со мной спороить, Дед Мороз к тебе на новый год не придет, и ты останешься без подарка.

как много детей убеждены в реальности ДМ после 7 лет?
Хомо Люденс ....
Как много людей убеждены в действенной силе православных Таинств?

нуууу.... в моей семье как-то такая пугалка не юзается.... а у кого юзается?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 28.12.2011 - 12:20

Имхо, дети без веры в Деда Мороза (хотя бы в дошкольном возрасте) вырастают занудными прагматиками...
Дети добрее, когда познают мир в соответствующем возрасте через сказку...

А вот другие персонажи, особенно те, которыми пугают - от недостатка мудрости у родителей. Они и выбирают самый простой, как им кажется, путь: напугать ребенка/подростка (для разного возраста разные пугалки), вместо того чтобы включить мозг, эмпатию и на понятном языке объяснить, почему стОит делать так, а не иначе...
Аист и капуста - из той же серии))

У меня дочь лет до 7-8 в Деда Мороза верила, потом, как мне казалось, делала вид, что верит (сказки в реальности хотелось), а потом мягко и без разочарований пришла к другому мировосприятию.
Про то, откуда появляются дети - абсолютно естественно, постепенно, узнавала лет с трёх. Началось всё с моей фразы "а вот когда ты была у мамы в животике..." - эти мамины воспоминания были одними из любимых сказок многие годы... Мне казалось всегда, что это ощущение - что она "была" ещё до того, как родилась, - очень важно и значимо было для дочери...

Воспитательной пользы от лжи, действительно нет никакой.
Я, например, глупостями с капустой и аистами не заморачивалась. Адекватно возрасту ребенку было объяснено что, куда и откуда берется.
Я вообще не понимаю, почему с детьми можно разговаривать о том откуда берутся облака, почему сосульки растут вниз, зачем собаке четыре ноги, но как только речь заходит откуда берутся дети, так родители сразу начинают краснеть-бледнеть и лепетать про капусту с аистами и покупку младенцев в магазине.
И не в управляемости дело. Дело в доверительных и нормальных отношениях с детьми. Если я умею разговаривать с ребенком, то действительно, зачем мне врать.
Про Деда Мороза совсем другая песня.

Почему не сказка?
Если родитель хочет слегка манипульнуть образом Деда Мороза и говорит:"Не будешь есть кашу, дедушка Мороз тебе подарок не принесет!" то это даже не ложь, это просто... сволочизм какой-то. Почти открытым текстом чаду заявляется "Ты - плохой!".
Другое дело, если Дед Мороз используется как элемент новогоднего чуда.
В углу стоит и молча благоухает ёлка. В комнате полумрак и лишь мелькает гирлянда. Я лежу в кровати и стараюсь не заснуть, потому как хочу застукать Деда Мороза)))) Это одно из самых светлых воспоминаний детства. И я хотела бы, чтобы и у моего ребенка тоже были такие воспоминания.
Мой Тёмка уже не верит в Деда Мороза, но полу в шутку полу всерьез мы с ним недавно спорили о реальности существования подобного персонажа. У каждого из нас была своя логика и свои доказательства, но закончили мы на том, что пусть каждый верит в то, во что он хочет, ведь

Мой сын пока еще верит в Деда Мороза. И мы сделали все, чтобы он не разочаровался - до последнего прятали купленные подарки, чтобы 25-го утром (у нас подарки дарят на Рождество, а не на НГ) он мог с победным криком найти их под елкой
Зачем лишать ребенка такой радости?
Потом, когда дети подрастают и уже не верят в Деда Мороза, на место волшебной сказки влезает голое потребительство. Дети воротят нос, если подарок оказался не тот, на который они рассчитывали

Давай поищем плюсы:
искать проще на основе деда мороза. Ибо бабайки и миллиционеры это скорее инструменты управления. Плюс там один работают.
А вот дед мороз, и зубная фея это (само собой если деда мороза не используют для шантажа и выбивания нужного поведения):

1. Ритуальное действие обединяющее семью. И структурирующее повседневность.
2. Способ мотивации родителей на траты на детей. (практически любых родителей)
3. Удовольствие. Я на сколько помню больше получал удовольствие от деда морозовых подарков. Было там какое то волшество
4. Введение в головы детей неких весьма полезных установок например потеря это одновременно приобретение чего то другого (зубная фея)

Тему травмоопасной объявлять будем? Или перемирие на новогодние каникулы)))))? - я думаю - все поняли, про что я.....
В общем то не обязательно.... (упоминать травмоопасные аспекты заданного вопроса) т.к. мы друг друга давно знаем.... все так....

Ситуации бывают разные, есть ещё и такой аспект.
Допустим со всей правдивостью мы предупреждаем своё чадо: выедешь на дорогу, можешь попасть под машину. Реально, честно, без вранья.
Что дальше? А дальше может чадо заиграться, забыться и выехать... на дорогу... Опомнится, запаникует, начнёт искать выход - а в памяти родительское: можешь... попасть... под машину... И вероятность неблагоприятного исхода возрастает в разы. Так нужно ли своей "правдой" программировать фатальный сценарий развития опасной ситуации?
Иногда неправда типа несуществующего бабайки гораздо мудрее, чем правдивое реалистичное программирование/внушение негативного сценария. Например, бабушка напугает мол будешь яблоки с косточками есть - дерево вырастет. И ребёнок запомнит необычное объяснение, а если и поверит, то ведь на самом то деле не вырастет... дерево