Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форумы Синтона > Активный образ жизни > Закаливание: обливание холодной водой


Автор: 1Sun 8.12.2003 - 11:43
Просьба подсказать или посоветовать, что я делаяю не так.

Я регулярно (каждое утро обливаюсь холодной водой). Наливаю из под крана в тазик. Затем опрокидываю на голову. Раз в полгода я сильно простываю из-за переохлаждения.
Как этого избежать? :frown:

Автор: VIH 8.12.2003 - 23:04
Раз в полгода - это обычно весной и осенью? Вроде жарко стало, раздеваешься, остываешь, но из-за закалки не сразу чувствуешь, что уже хватит. А когда наконец начинаешь чувствовать, уже может быть поздно...

Есть и еще один "подводный камень". Закаливание помогает выдерживать без угрозы для жизни и здоровья лишь относительно краткое пребывание на холоде. Это достигается за счет более интенсивного (по сравнению с нетренированным организмом) расхода тепла. И, как это ни парадоксально, если неподготовленный не окочурится почти сразу, он сможет протянуть на холоде дольше, чем закаленный.

Как избежать? Прежде всего избегай крайностей.
1) Сильно разогретым не выходи на холод в легкой одежде и не лезь в холодную воду.
2) Если тебе жарко, старайся остывать постепенно, при этом не дожидайся, пока станет холодно.
3) Не спи на сквозняке и не открывай на ночь окна сверх меры, даже если в комнате очень жарко. Если вдруг во сне станет холодно, ты рискуешь это ощутить только когда проснешься.

Мой личный опыт показывает, что за последние лет 10, если не больше, все случаи простуды были результатом нарушения этих правил.

Автор: MegaVolt 11.12.2003 - 14:49
VIH а ты сам(а) обливаешься?

QUOTE
Раз в полгода - это обычно весной и осенью? Вроде жарко стало,  раздеваешься, остываешь, но из-за закалки не сразу чувствуешь, что уже хватит. А когда наконец начинаешь чувствовать, уже может быть поздно...
Чесно говоря очень странное наблюдение sad.gif Я в начале болел но это было связано только с нервами sad.gif Т.е. расстроен, устал и пр... и раз, заболел, но и то в легчайшей форме и на ногах smile.gif
QUOTE
Есть и еще один \"подводный камень\". Закаливание помогает выдерживать без угрозы для жизни и здоровья лишь относительно краткое пребывание на холоде. Это достигается за счет более интенсивного (по сравнению с нетренированным организмом) расхода тепла. И, как это ни парадоксально, если неподготовленный не окочурится почти сразу, он сможет протянуть на холоде дольше, чем закаленный.
Ещё более странное утверждение smile.gif Закалённый организм быстрее приспосабливается к холоду иногда за счёт повышенной теплоотдачи иногда за счёт наоборот пониженной.
QUOTE
1) Сильно разогретым не выходи на холод в легкой одежде и не лезь в холодную воду.
А в идеале закаливатся нужно на природе голым и обливатся холодной водой.
QUOTE
2) Если тебе жарко, старайся остывать постепенно, при этом не дожидайся, пока станет холодно.
3) Не спи на сквозняке и не открывай на ночь окна сверх меры, даже если в комнате очень жарко. Если вдруг во сне станет холодно, ты рискуешь это ощутить только когда проснешься.

Мой личный опыт показывает, что за последние лет 10, если не больше, все случаи простуды были результатом нарушения этих правил.
Я что то не понимаю зачем тогда закаливание? Какая от него польза?
Расскажу что я делаю теперь безо всяких последствий:
1. Хожу без шапки весь год (кроме сильного снега ибо мочить волосы не охота)
2. С бассейна выхожу сразу как оденусь не суша волосы опять таки круглосуточно smile.gif
3. Понятие сквозняк мне незнакомо.
4. Под настроение могу ходить с распахнутой дублёнкой под которой тоненькая рубашка против ветра (натроение нужно ибо если его нету охота чтобы было тепло)
5. В горах после дождя сушил бельё на ходу на себе.
6. В кваритре со всеми больными не болею smile.gif
Короче делаю всё что можно придумать и ни каких последствий!

Автор: 1Sun 11.12.2003 - 15:27
MegaVolt,
к чему ты это пишешь?
У всех разное состояние здоровья, которое зависит от многих факторов и со временем (с возрастом) меняеться. Если ты можешь позволить себе вести такой образ жизни (в смысле здоровье позволяет), то вопрос, который я задал не для тебя.
Некоторые могут и зимой под ветром в футболке и тапочках ходить! Причем тут закаливание?

Автор: MegaVolt 11.12.2003 - 18:58
QUOTE
MegaVolt, к чему ты это пишешь?
Ну например показать к чему можно стремится и что можно получить от закаливания.
QUOTE
У всех разное состояние здоровья, которое зависит от многих факторов и со временем (с возрастом) меняеться. Если ты можешь позволить себе вести такой образ жизни (в смысле здоровье позволяет), то вопрос, который я задал не для тебя.
Некоторые могут и зимой под ветром в футболке и тапочках ходить! Причем тут закаливание?
Согласен есть здоровяки и без закаливания. Но я изначально имел целый набор болезней одной из них было что то хроническое с горлом. Называть не буду потому что ни когда это не запоминал. И болел я достаточно регулярно. А насморк зимой так вообще не проходил.

Автор: 1Sun 11.12.2003 - 19:07
MegaVolt,
а как ты обливаешься? Раскажи процедуру пож-ста. Просто поливаешь себя из шланга хол. водой или из ведра или как то еще? Темп-ру воды проверяешь или просто хоолодная? :yes:

Автор: VIH 11.12.2003 - 21:56
QUOTE
Я что то не понимаю зачем тогда закаливание? Какая от него польза?
Расскажу что я делаю теперь безо всяких последствий:  
1. Хожу без шапки весь год (кроме сильного снега ибо мочить волосы не охота)  
2. С бассейна выхожу сразу как оденусь не суша волосы опять таки круглосуточно  
3. Понятие сквозняк мне незнакомо.  
4. Под настроение могу ходить с распахнутой дублёнкой под которой тоненькая рубашка против ветра (натроение нужно ибо если его нету охота чтобы было тепло)  
5. В горах после дождя сушил бельё на ходу на себе.  
6. В кваритре со всеми больными не болею  
Короче делаю всё что можно придумать и ни каких последствий!

Во всех перечисленные тобой ситуации ты себя полностью контролируешь. Даже когда тебе некомфортно. И благодаря закаливанию все эти ситуации переносятся легче, а кое-что стало привычным состоянием.
Но полный контроль бывает не всегда. Он теряется во сне, а еще - при сильном перегреве или возбуждении. В этих ситуациях организм не сразу чувствует, что становится холодно, и возникает риск переохлаждения. Это я и имел в виду.
QUOTE
VIH а ты сам(а) обливаешься?

Обычно или на пару минут под холодный душ, или (зимой) на пару минут голым на балкон. Хотя и не каждый день, а скорее под настроение. Но вроде в форме себя держу, во всяком случае случайное купание в замерзшей луже посреди леса не так давно выдержал.

Автор: MegaVolt 12.12.2003 - 09:59
QUOTE
Во всех перечисленные тобой ситуации ты себя полностью контролируешь. Даже когда тебе некомфортно. И благодаря закаливанию все эти ситуации переносятся легче, а кое-что стало привычным состоянием.
К сожалению я пока не могу контролировать пепловыделение sad.gif Т.е. иногда я замерзаю и не могу быстро согрется самостоятельно (именно быстро) по этому могу залезть под одеяло например smile.gif
QUOTE
Но полный контроль бывает не всегда. Он теряется во сне, а еще - при сильном перегреве или возбуждении. В этих ситуациях организм не сразу чувствует, что становится холодно, и возникает риск переохлаждения. Это я и имел в виду.
Так я например спал в палатке с незакрытой сеткой когда на улице ночью были заморозки. Просыпался утром от холода и опять же без последствий smile.gif
QUOTE
Обычно или на пару минут под холодный душ, или (зимой) на пару минут голым на балкон. Хотя и не каждый день, а скорее под настроение. Но вроде в форме себя держу, во всяком случае случайное купание в замерзшей луже посреди леса не так давно выдержал.
Пару минут на балконе по моему не дают ни какого эффекта sad.gif Воздух имеет малую теплопроводность и по этому близ лежащий слой нагревается достаточно быстро и ты оказываешься в мешке из тёплого воздуха.


1Sun:
Я начинал по Иванову. Т.е. два ведра на себя до и после мысленные установки. Позже мне этого стало не хватать (ощущение неудовлетворённости что ли) Стал наливать ванну с водой и окунатся в неё. Позже для сокращения времени а также из соображений того что стоя ты психологически уверенней перешел к обливанию из душа.Раньше обливался каждый день. Сейчас времени стало меньше и обливание совмещаю с мытьём smile.gif Получается реже и не совсем правильно (правильно обливатся без предварительной тепловой подготовки) но результат от этого не сильно страдает smile.gif Температура воды роли не играет. Ту что я смог получить с крана с холодной водой той и обливаюсь smile.gif

Последнее время я могу заболеть только при очень плохом моральном состоянии или при усталости. (Замечено что недосып увеличивает нижнюю границу комфортной температуры.) По этому может и у тебя такое же? Может 2 раза в год у тебя накапливается нечто что выводит тебя из равновесия? И боротся нужно с причинами а не с закаливанием smile.gif

Автор: VIH 15.12.2003 - 23:30
Сам иногда (правда, давно уже) просыпался в палатке и в мороз, и в натекшей за ночь луже, и тоже без последствий. Видимо, причина в позитивном настрое. В походе он как правило есть.
В чем он заключается? В частности, когда ничего нельзя изменить (например, если уже промок и замерз), стоит поменьше думать о последствиях и тем самым давать себе установку на болезнь.

Автор: Marillion 2.02.2004 - 17:35
QUOTE
Просьба подсказать или посоветовать, что я делаяю не так.

Я регулярно (каждое утро обливаюсь холодной водой). Наливаю из под крана в тазик. Затем опрокидываю на голову. Раз в полгода я сильно простываю из-за переохлаждения.  
Как этого избежать?  :frown:


Начни купаться в проруби. Насморка вообще никогда не будет. Я даже простатит себе вылечил на время, пока купался, а потом перестал, и он возобновился. Придется подлечить, прежде чем купаться снова.

Автор: 1Sun 2.02.2004 - 17:48
Купаться в проруби - предложение интересное, для меня мало подходящее. Рядом со мной проруби нет.
У меня появился другой вариант: я мокрый, после теплой воды (не обтираясь), выхожу в прохладную комнату и согреваюсь физическими упражнениями. Кто-нибудь так делает? :-)

Автор: Денис Петров 2.02.2004 - 17:59
Я уже несколько лет принимаю каждое утро контрастный душ - теплый душ 5 минут, горячий (очень) 30 секунд, холодный (максимально) 30 секунд, горячий (очень) 1 минута, холодный (максимально) 1 минута, теплый 30 секунд. Растирание полотенцем. За зиму 3-5 раз купаюсь в открытом водоеме. Вчера вот был - очень добрит (опечатка - хотел написать бодрит) smile.gif

Автор: Демид 3.02.2004 - 17:19
Закаливание ледяной водой – это довольно широко распространенная методика оздоровления, только она имеет массу подводных камней, про которые необходимо знать. Состояние эйфории и телесного комфорта, которое наступает после обливания ледяной водой объясняется мощным выбросом в кровь адреналина и глюкокортикоидов. Глюкокортикоиды – это гормоны, вырабатываемые надпочечниками. Это гормоны энергии, а ледяная вода для организма – это сильнейший стресс. При регулярных купаниях в ледяной воде (это касается окунания в прорубь) функция надпочечников будет постепенно снижаться. А регулярные выбросы взрывных доз гормонов приводит к разрушению кровеносной системы и прежде всего капиллярной системы. Это если коротко. Так что с закаливанием крайностей (таких, как окунание в прорубь), лучше избегать. При обливании из тазика температуру воды не рекомундуется опускать ниже +12 градусов.
Второй момент связан с верованием, что обливание холодной водой гарантирует защиту от простудных заболеваний. Само по себе обливание холодной водой будет мало эффективно и иммунный статус организма не повысит, если не учитывать массу других влияющих на иммунитет факторов.
1) Режим питания. Не даром говорят, что «Человек есть то, что он ест».
2) Режим сна.
3) Физическая активность.
4) Эмоциональное состояние и много другого.
Sun, посмотри на свои водные процедуры с этой точки зрения. Может быть тебе удастся найти причины твоих сезонных простуд
_______________________________________________
Все в этой книге может оказаться ошибкой. (Ричард Бах)

Автор: MegaVolt 13.02.2004 - 10:40
А по подробнее на счёт разрушения сосудов? И желательно с источником smile.gif

Автор: Вольный журналист 13.02.2004 - 12:05
QUOTE
Я регулярно (каждое утро обливаюсь холодной водой). Наливаю из под крана в тазик. Затем опрокидываю на голову

А растереться полотенцем ты после этого часом не забываешь?

Автор: MegaVolt 13.02.2004 - 16:54
По некоторые методикам не желательно разогреватся до и растиратся после. Т.е. подошел, облился и в идеале высох smile.gif

Автор: Ириша 28.09.2004 - 11:51
Прочитала, что люди ею обливаются icon_smile.gif . И сразу возникли вопросы:
для чего это нужно?
воду набирать только из холодного крана?
а вот у нас в ванной очень холодно...
нужно ли обливаться с головой (и каждый день сушить волосы?)
после обливания - нужно ли вытираться (растираться)?
если чувствуешь, что заболеваешь (горло болит, нос сопит) - продолжать?
а если - температура?
Заранее спасибо тем, кто сможет ответить на наивные вопросы, не высказав своего "фи".

Автор: Селена 28.09.2004 - 12:31
Это мы так закаляемся icon_smile.gif !!!

Хотя для меня обливание холодной водой - это слишком чересчур. Дискомфортно. Я предпочитаю контрастный душ. Здесь для закаливания достаточно разницы воды в несколько градусов. Зато самый кайф - это от горячей до ледяной. Подбирала по внутреннему ощущению комфорта.

Если обливаюсь - то с головой, а на голову и шапочку можно надеть icon_wink.gif...

Автор: Tattobu 28.09.2004 - 14:13
Ириша, думаю, что здесь ты найдешь ответ на твои вопросы:
http://narmed.ru/a_vodolechenie/zakal01.shtml

Автор: Ириша 30.09.2004 - 11:13
Спасибо за совет про шапочку. green_wink.gif
И по ссылке зашла, да только там про обливание ног. И не сказано,
как себя вести при начальной стадии заболевания (продолжать - нет?).
Так что я буду очень признательна, если кто-нибудь из практикующих подскажет.
Если можно - поподробнее.

Автор: Basil/2 1.10.2004 - 16:21
> для чего это нужно?
Куча энергетики на весь день

> воду набирать только из холодного крана?
> а вот у нас в ванной очень холодно...
Летом да. Сейчас и для начинающего, вероятно, стоит сперва смешивать с теплой.

> нужно ли обливаться с головой (и каждый день сушить волосы?)
Я так делаю; и НИК по-моему тоже.

> после обливания - нужно ли вытираться (растираться)?
Рекомендуется не вытираться, а завернуться в простуню или халат. Я вытираю только ноги, чтобы с них не капало на тапочки icon_smile.gif ; плюс волосы и шею.

> если чувствуешь, что заболеваешь (горло болит, нос сопит) - продолжать?
> а если - температура?
Как-то я встал с простуженным горлом и понял, что обливания будут лишними. После этого, две недели у меня болело горло - каждое утро я вставал, прислушивался к своему горлу и сразу чувствовал, как оно болит. Решилось все просто: я взял за правило обливаться всегда. После этого, уже через два дня горло прошло - организм понял, что такие манипуляции не катят! icon_wink.gif Но как абсолютный способ действий я это не порекомендую...


P.S. Еще полезным считается растирание под душем всего тела с помощью жесткой щетки. Все известные мне люди (включая меня самого) купили такую щетку в зоомагазинах.

Автор: Андрей777 2.10.2004 - 03:39
Цитата
Еще полезным считается растирание под душем всего тела с помощью жесткой щетки

Я бы не стал этого делать - можно сковырнуть родинку или бородавку и спровоцировать развитие злокачественной опухоли. Лучше просто растерется полотенцем, но уж никак не щёткой для животных. icon_eekflash.gif Если кто-то так делает и до сих пор у него всё нормально - я рад за этого человека, но не всем же так везёт. Есть много людей, которые курят и никакого рака лёгких у них пока нет. Значит ли это, что предупреждением Минздрава можно пренебречь?

Автор: Н.И.Козлов 2.10.2004 - 09:21
Согласен с Андреем777, если есть опасные бородавки - с жесткой щеткой не экспериментируйте. Во всех же остальных случаях рекомендую от души. Всем друзьям уже отрекомендовал, трупов нет, радости куча. Растираться! Обязательно!
То есть попробуйте - и результат вам понравится.
Итого:
1. Размяться зарядкой.
2. Горячий душ разогреться от души.
3. Тут же можно использовать возможность и промыть нос (пить воду одной ноздрей, через другую воду выдыхать). Ставится рука под нос, брызки в нос - и все просто.
3. Растереться жесткой щеткой.
4. Облиться холодной водой из ведра обязательно с головой. У кого длинные волосы - можно надеть шапочку, но не надо на грудь, она для этого не приспособлена.
Завершение произвольное: я сильно растираюсь, вполне можно только обернуться простыней.
И будет много кайфа.

Автор: Ириша 2.10.2004 - 11:26
Basil/2, Андрей777! Спасибо!!
Николай Иванович! Сначала хотела спросить прямо у вас, но постеснялась отвлекать от дел.
Так что большая неожиданность - ваш ответ, и очень приятно!
А главное - полезно! icon_biggrin.gif
Присоединяюсь к Вам и Вашим друзьям.

Автор: Joke 12.10.2004 - 16:22
Закалка (смотри "обливание холодной водой") - шоковое воздействие на организм. Именно такое воздействие заставляет его мобилизировать все внутренние ресурсы, задействовать все возможные защитные функции. Это и ведёт к оздоровлению человека вцелом.
Но шок - это шок. С одной стороны - без него закалка теряет свой смысл, а с другой - слишком частое подвержение тела столь экстремальному воздействию зачастую приводит к изматыванию тела. Поэтому умные книжки по моржеванию требуют регулярный отдых для организма, т.е. перерывы.
Я с другом, когда начинал, втечение месяца ранней весной в ополонке купался . Раз в 2-3 дня - ну, полюбому ходили. Вот. А потом как-то из носа водичка побежала, а друг мой 3 дня даже с температурой проходил. Перерывчик в пару недель сделали - а потом до лета народ на городском пляже высаживали - всё нормально.
Поэтому и советую по опыту своему: при появлении признаков простуды - устроить передышку; а особенно, поначалу такой экстремальной и захватывающей практики. icon_wink.gif

Автор: San 14.10.2004 - 00:54
1-Обливаться лучше после хорошей разминки.
Лично я люблю обливаться после утренней пробежки.
2-Для начинающих лучше подходит контрастный душ.
Это моё субьективное мнение.
3-После обливания лучше всего использовать жёсткое полотенце.
Растирание жёстким полотенцем - это что-то вроде массажа.

Автор: Marillion 17.10.2004 - 17:19
Николай Иванович, а что делать, если мне нравится моржеваться круглый год, в целом влияет благотворно на организм, но у меня простатит, и после моржевания он у меня обостряется (хотя был период, когда мне казалось, что я его через моржевание вылечил), а мне надо, чтоб он совсем прошел?

Автор: Roman 17.10.2004 - 21:57
Пожалуй скажу сове слово, т.к. отлично подействовало и способ сильно отличается от стандартной закалки моржеванием и обтиранием.

Организм у меня имеет одну сильно выраженную особенность - он склонен к простуде. Был. icon_razz.gif

Я беру 100-150 граммов овсянки (есть такие каши быстрого приготовления, обычная овсянка - это неудобно и не вкусно), заливаем их половиной литра молока и засыпаем 2 чайными ложками сахара. Греем в микроволновке 1,5-2 минуты и едим. Через 10 минут выходим на мороз в обычной дубленке. Если идти энергично (не бежать, запыхаясь, но и не прогуливаться) - через 10-15 минут в дубленке температура поднимается так что вы начинаете потеть. Дубленка снимается и дальше можно ходить в свитере.
Организм начинает греть себя сам! Изнутри. После привыкания чувство холода только в первые 30 секунд после выхода из дома, плюс организм привыкает тратить энергию (даже если обед без овсянки) на разогрев постоянно!
На самом деле можно даже не овсянку, можно любую кашу из злаковых (есть и ржаные каши и смеси каш) быстрого приготовления (в коробках по 600-800 г., стоят рублей 28-30, хватает на неделю).

Результат: третий год не болею, зимой до -5 градусов одеваю: водолазка на голое тело+свитер+двое штанов+летние кроссовки (с вентиляционными дырочками). Зимние болтинки с мехом теперь носить не могу - температура поднимается даже в -12 мороза как в атомном реакторе. icon_lol.gif

Закаляться обтиранием пробовал (в детстве ходил в секцию), но это как-то не приятно зимой, утром, под холодную воду.... бррр.... Да и ушло на привыкание около 2 месяцев помнится. Однако не спорю что это определенный кайф. icon_yes.gif

Кстати при моем способе кайф в том что когда в -12 под мощным ледяным ветром я иду в свитере, мимо, поеживаясь, проходят люди и между огромной шапкой и шарфом поверх рта, в глазах угадывается мысль: "О господи! Он уже метрвец!" icon_lol.gif

Но дело в том что ветер где-то вне вас... а вы чувствуете прилив тепла... Кстати обалденное чувство.

Автор: MegaVolt 4.11.2004 - 15:56
Расскажу про обливание по Иванову icon_smile.gif Если есть желание в инете можно найти полное описание.

Цитата (Ириша @ 28.09.2004 - 10:51)
воду набирать только из холодного крана?
Ага. Чем холоднее тем лучше. Есть родник бери из него.
Цитата
а вот у нас в ванной очень холодно...
В теории нужно обливатся стоя босиком на земле т.е. погода не играет роли.
Цитата
нужно ли обливаться с головой (и каждый день сушить волосы?)
Ага с головой. К сожалению как решают эту задачу девушки не знаю. Но у меня достаточно длинные волосы и особых проблем я не нахожу. Сейчас я могу с мокрой головой сразу после бассейна выходить на улицу в любую погоду.
Цитата
после обливания - нужно ли вытираться (растираться)?
По Иванову нужно сохнуть самостоятельно.
Цитата
если чувствуешь, что заболеваешь (горло болит, нос сопит) - продолжать?
Да
Цитата
а если - температура?
Тем более icon_smile.gif Обливание работает как жаропонижающее.

Цитата (Н.И.Козлов @ 2.10.2004 - 08:21)
1. Размяться зарядкой.
2. Горячий душ разогреться от души.
По Иванову обливатся нужно в неразогретом состоянии.

Цитата (Joke @ 12.10.2004 - 15:22)
С одной стороны - без него закалка теряет свой смысл, а с другой - слишком частое подвержение тела столь экстремальному воздействию зачастую приводит к изматыванию тела.
Утверждение не подтверждается практикой. Обливался каждый день в течении достаточно большого времени без последствий. Позже стал обливатся реже так как для поддержания организма в боевом состоянии достаточно. Да и время экономится. Может дело в настройке? Если обливатся просто так без настройки возможно негатив прописывается и даёт такой эффект?
Цитата
Поэтому и советую по опыту своему: при появлении признаков простуды - устроить передышку; а особенно, поначалу такой экстремальной и захватывающей практики. icon_wink.gif
Я начинал зимой на улице и сразу холодной водой с колонки. Проблем не было. Так что опять таки у меня таких эффектов не было.

Автор: Васек-1 9.11.2004 - 11:12
Слушайте, а почему после обливания водой холодной сперва бодрость, а минут через 5 очень хочется спать, такая лень наступает и спокойствие?
Просто все по барабану и хочется лежать и смотреть в потолок?
Где бодрость-то?

Автор: VovaLee 10.11.2004 - 18:30
Мдя.......
А я как то так... по простому...
открываю холодную воду и встаю под душ

А тут оказывается нужно целый ритуал блюсти...
щеткой растираться, овсянку кушать...

Еслиб знал что все так сложно никогда бы не начал. icon_smile.gif

Автор: Васек-1 10.11.2004 - 18:57
Холодный душ это слишком тяжело вытерпеть.
Совсем ледяной я точно не выдержу, мгновенно выключу!
А вот ледяную воду из таза - выдерживаю, потому что быстро)
Минут через 5 - начинаешь хотеть спать и вообще бодрости маловато. Может я слишком много греюсь перед обливанием?

Автор: MegaVolt 10.11.2004 - 19:12
Цитата (VovaLee @ 10.11.2004 - 17:30)
А я как то так... по простому...
открываю холодную воду и встаю под душ
Психологи утверждают что во время стресса последняя информация записывается в подсознание и начинает там работать на законных правах. По этому небольшая настройка на что то позезное не помешает icon_smile.gif
Цитата
А тут оказывается нужно целый ритуал блюсти...
щеткой растираться, овсянку кушать...
Это уже продвижение вглубь и ширь icon_smile.gif
Цитата (Васек-1 @ 10.11.2004 - 17:57)
Холодный душ это слишком тяжело вытерпеть.
Если в это верить то да тяжело. Хотя практика показывает что обливаясь чуть холодной водой понимаешь что всё равно хочется обливатся совсем холодной. Что то похожее на ощущение кайф не тот.
Цитата
Совсем ледяной я точно не выдержу, мгновенно выключу!
А ты душик держи в руках. Полил чуть чуть отведи в сторону icon_smile.gif Правда до душа я в начале обливался вёдрами потом надоело, стало мало, начал залазить в холодную ванну, потом тоже стало мало т.е. если лежать неподвижно вокруг тела быстро образуется тёплый слой который экранирует холод. И после этого начал обливатся душиком icon_smile.gif
Цитата
А вот ледяную воду из таза - выдерживаю, потому что быстро)
Нормально.
Цитата
Минут через 5 - начинаешь хотеть спать и вообще бодрости маловато. Может я слишком много греюсь перед обливанием?
Возможно. По мне так кратковременное обливание после ванной например не даёт эффекта так как мгновенно становится опять жарко и никакого кайфа. А вот если пообливатся подольше то уже лучше.

Автор: VovaLee 10.11.2004 - 19:44
Цитата
Психологи утверждают что во время стресса последняя информация записывается в подсознание и начинает там работать на законных правах. По этому небольшая настройка на что то позезное не помешает.


Да ну вас ребята...
тоже мне стресс выдумали.

Собственно позьзоваться холодным душем я начал после того как летом отключили горячую воду, а поскольку я тварь достаточно ленивая, греть воду в тазике как-то не покатило совсем...

А потом привык... да и мысль возникла, дескать говорят что это полезно, а вдруг и правда... с меня не убудет.
Может и правду болеть не буду.

Ну, потом, конечно, оказалось что на вероятность заболевания это сказывается мало... болею все равно.
Может не так часто как мог бы, но никакой достоверной статистики собрать не могу.
icon_smile.gif

Впрочем, поливания душем продолжаю, исключительно из чувства личного эгоизма.
Хочется надеяться, что поскольку большинство народа считает что енто дело слишком тяжело вытерпеть, то обливаясь холодной водой (и даже понимая, что в этом ничего сложного нет, достаточно просто начать) я становлюсь чем-то лучше других.

Хотя, с другой стороны, если бы я с самого начала начал подходить к этому процессу со всей ответственностью, не как к способу помывки, а как к тренировке тела и духа, кушать кашку, растераться щеткой считать все энто стрессом и настраиваться на позитив, то может и в самом деле не болел бы.
Имхо многое зависит именно от психологического настроя...

Надо будет придумать себе какой-нибудь похожий способ тренировки... вдруг получится...
если, конечно, лень не одолеет в очередной раз.


Автор: Васек-1 10.11.2004 - 22:09
А как это "настраивать мозги" перед обливанием?
Поясните технологию пожалуйста)

Автор: Дежурный 20.11.2004 - 22:58
Стопочка книг Н.И.Козлова рядышком лежит. А тут ещё и про закаливание...
Поделюсь тем, что удалось найти раньше.
Если беспокоят частые простуды, то нужно проверить печень. Как-то они связаны.
Ещё предлагают такой тест. Если вы после кофе испытываете оживление и возбуждение, то обливаться можно. Если сердцебиение усиливается, то не рекомендуют.
Обливание и валяние в снегу после бани вроде-бы полезно, а моржевание может вызвать проблемы моче-половых органов.
Тема интересная, так как все мои попытки закаливания всегда заканчивались простудой. Последний раз год назад. Три месяца ежедневного контрастного душа, а в октябре - жуткий бронхит. Успешный опыт - это хорошо. Но бывает и неуспешный.

Автор: Васек-1 21.11.2004 - 20:07
Обливаюсь около 2 недель, 6 раз в неделю, кроме воскресенья.
еще пью витамин С на всякий случай)
Эффект шикарный, особой сильной бодрости в течение дня не заметил, но характер стал явно меняться. Увереннее стал, как-то добрее, светлее, настроение улучшилось.
И стал меняться взгляд на мир.
Если раньше сильный ветер и снег в лицо вызвал во мне мысли вроде "ну и погода, быстрее бы домой, согреться. На улицу больше ни ногой, пока ветер не утихнет"
То после 2 недель обливаний: "Да, я- танк. Да мне этот ветер и снег по барабану!"

В общем эффект получился скорее не физический, а психологический.
Я думаю это основано на тренировке решительности. Когда держишь в руках таз с водой ледяной и все же решаешься вылить его на себя, таким образом тренируешь волю и всякие там "не хочу" и "завтра" возникают в голове все реже и реже )


Автор: Дежурный 22.11.2004 - 11:29
Две недели это, конечно, круто. icon_smile.gif Хорошо, что не шесть. У меня проблемы с закаливанием всегда возникали при адаптации организма к холодному времени года. Т.е. в конце сентября - начале октября.
Как тест на кофе? Тонзилиты? Печень?
Интересно послушать опыт закаливания людей, имеющих проблемы со здоровьем.
Встречалась статья об отрицательном влиянии обливания на соссуды.


Автор: MegaVolt 22.11.2004 - 12:21
Цитата (Васек-1 @ 10.11.2004 - 21:09)
А как это "настраивать мозги" перед обливанием?
Поясните технологию пожалуйста)
Всё очень просто icon_smile.gif Например по Иванову формулировка примерно такая. Я желаю счастья здорорвья.... всего всего всем окружающим меня людям, потом то же близким и тоже себе icon_smile.gif А впринципе можно задавать любую формулировку но только в позитиве и в настоящем времени. Т.е. я нехочу болеть не правильно - правильно я здоров.
Цитата (Дежурный @ 22.11.2004 - 10:29)
Интересно послушать опыт закаливания людей, имеющих проблемы со здоровьем.
Встречалась статья об отрицательном влиянии обливания на соссуды.
Я имел проблемы со здоровьем icon_smile.gif И сейчас есть например сердце, зрение... Зато с простудами расправляюсь очень легко и на ногах icon_smile.gif

Автор: Дежурный 23.11.2004 - 11:11
"Легко расправляюсь с простудами" - это не здоровье. Это что-то другое. Здоровье - это когда нет простуд.
И вообще, между закалкой, иммунитетом и здоровьем разница есть.
Можно понизить восприимчивость к холоду и при этом понизить иммунитет.
(Есть байка про моржа, который от сквозняков простужался).
Есть невосприимчивость к холоду при стрессовых ситуациях, например, у солдат, и если неправильно из них потом выходить, то все болезни возьмут своё. (Я сделал для себя вывод, что в период эмоционального подъема, вообще, над организмом никаких резких действий производить нельзя: т.е. начинать бегать, закаляться, и т.д. Меру точно не соблюдешь, подъем пройдет и получишь откат с простудами, потянутыми мышцами и травмами.)
На мой взгляд, требуется длительный период общеукрепляющих занятий перед закаливанием. Я хоть и занимаюсь физкультурой около двух часов ежедневно, закаливаться раньше весны не начну. Стремно.
Может кто встречал разумные аналитические статьи по закаливанию? Ведь встречаются и среди медиков иногда умные люди.icon_smile.gif

Автор: VovaLee 23.11.2004 - 12:40
Цитата
Тема интересная, так как все мои попытки закаливания всегда заканчивались простудой. Последний раз год назад. Три месяца ежедневного контрастного душа, а в октябре - жуткий бронхит. Успешный


Тут главное не перестараться!
Физическое тело имеет предел прочности и если есть проблемы со здоровьем то надо ко всему относится с повышенным вниманием.

Заставить себя залезть под холодную воду можно, равно как и можно заставить себя прыгнуть с вышки без парашюта, главное после этого остаться в живых. icon_smile.gif

А то получиться как у меня, когда я решил заняться бегом и не зная ни меры ни удержу через пару недель после начала для утреннего моциона пробегал по двадцать километров по пересеченной местности.
- Суставы начали болеть?
- А ничего страшного, я их эластичным бинтиком перевяжу icon_smile.gif
- Еще сильней болит?
- Ну так я еще один бинтик возьму...

Вот так дошло до того что две недели встать не мог.
icon_sad.gif

Щас вроде ничего, но больше я такие подвиги стараюсь не повторять. icon_cool.gif

Автор: MegaVolt 23.11.2004 - 13:10
Цитата (Дежурный @ 23.11.2004 - 10:11)
"Легко расправляюсь с простудами" - это не здоровье. Это что-то другое. Здоровье - это когда нет простуд.
icon_smile.gif Организм постоянно борется и когда вирусы побеждают локально и не надолго ничего страшного нету icon_smile.gif А легко расправляюсь это выглядит примерно так: температуры нет, утром возможно заложен нос, чувствую что то не то в горле. Проходит за пару дней icon_smile.gif
Цитата
И вообще, между закалкой, иммунитетом и здоровьем разница есть.
Не знаю как про закалку и остальное, но про имунитет и здоровье я бы сказал что это одно и то же.
Цитата
(Есть байка про моржа, который от сквозняков простужался).
Баек много но практика показывает другое icon_smile.gif
Цитата
(Я сделал для себя вывод, что в период эмоционального подъема, вообще, над организмом никаких резких действий производить нельзя: т.е. начинать бегать, закаляться, и т.д. Меру точно не соблюдешь, подъем пройдет и получишь откат с простудами, потянутыми мышцами и травмами.)
Странный вывод по себе такого не наблюдал. Возможно всё дело в настрое если ты считаешь что:
Цитата
На мой взгляд, требуется длительный период общеукрепляющих занятий перед закаливанием. Я хоть и занимаюсь физкультурой около двух часов ежедневно, закаливаться раньше весны не начну. Стремно.
То так и будет icon_smile.gif
Цитата
Может кто встречал разумные аналитические статьи по закаливанию? Ведь встречаются и среди медиков иногда умные люди.icon_smile.gif
Насколько я знаю Иванов очень плотно занимался этим вопросом. Поищи статьи.
Цитата (VovaLee @ 23.11.2004 - 11:40)
Тут главное не перестараться!
Физическое тело имеет предел прочности и если есть проблемы со здоровьем то надо ко всему относится с повышенным вниманием.
Опять же как говорит Древний во что веришь то и получишь icon_smile.gif Я верил в другое и получал другое. icon_smile.gif Я считал что тело имеет предел прочности но к нему подобрались единицы из живущих icon_smile.gif
Цитата
А то получиться как у меня, когда я решил заняться бегом и не зная ни меры ни удержу через пару недель после начала для утреннего моциона пробегал по двадцать километров по пересеченной местности.
- Суставы начали болеть?
- А ничего страшного, я их эластичным бинтиком перевяжу icon_smile.gif
- Еще сильней болит?
- Ну так я еще один бинтик возьму...
Про обливание вроде никто не предлогает сидеть часами в холодной воде icon_smile.gif
Цитата
Щас вроде ничего, но больше я такие подвиги стараюсь не повторять. icon_cool.gif
Разумно icon_smile.gif

Автор: Васек-1 23.11.2004 - 14:46
А это всегда так трясти будет? Со временем не снижаются ощущения?
Я когда обливаюсь, жутко трясет все тело около 5 секунд))
Оно так всегда будет или со временем будет снижаться?

Автор: Дежурный 23.11.2004 - 22:40
Искать в Рунете по фамилии Иванов??? Хорошая шутка. Но кое что найти удалось. Перенесу с другого форума, думаю многим полезно будет.

"Вспомните энтузиазм по поводу метода Порфирия Иванова; закаливание, если Вы забыли. Сколько людей, по началу, радовались результатам. А потом, при подробных исследованиях, той самой, оплеванной Вами наукой, было установлено, что закаливание ведет к дикому перегрузу организма кортикоидными гормонами и истощению надпочечников. Быстрый результат, с отложенной, но очень тяжкой расплатой! Сосуды, особено переферийные разрушаются. Сам Порфирий Иванов умер от гангрены обеих ног. Не верите мне, посмотрите книгу Фролова. Тем кто за ним пошел, от этого легче? Вы сначала создайте метод, опробируйте, дайте отрицательную статистику, противопоказания, а потом зовите энтузиастов и последователей! Вы пишите про доступ к подсознанию..."
Про подсознание тоже интересно. Может быть позже обсудим.

Автор: Дежурный 24.11.2004 - 00:06
Нашел источник. Очень впечатляет. Это книга Фролова "Эндогенное дыхание".
Интересно, что думает по этому поводу г.Козлов, обливающий своих детей с раннего возраста.
http://www.universalinternetlibrary.ru/book/medzina3/5.shtml

Автор: MegaVolt 24.11.2004 - 10:50
Цитата (Васек-1 @ 23.11.2004 - 13:46)
А это всегда так трясти будет? Со временем не снижаются ощущения?
Снижаются icon_smile.gif
Цитата
Я когда обливаюсь, жутко трясет все тело около 5 секунд)) Оно так всегда будет или со временем будет снижаться?
Попробуй во время обливания расслабить мышцы а не напрягать их.
Цитата (Дежурный @ 23.11.2004 - 21:40)
Искать в Рунете по фамилии Иванов??? Хорошая шутка.
icon_smile.gif Ага только если к Иванов добавить "обливание холодной водой" то реультат находится на первой странице icon_smile.gif
Цитата
А потом, при подробных исследованиях, той самой, оплеванной Вами наукой, было установлено, что закаливание ведет к дикому перегрузу организма кортикоидными гормонами и истощению надпочечников. Быстрый результат, с отложенной, но очень тяжкой расплатой! Сосуды, особено переферийные разрушаются.
Когда мне этого ждать? Сроки?
Цитата (Дежурный @ 23.11.2004 - 23:06)
Нашел источник. Очень впечатляет.  Это книга Фролова "Эндогенное дыхание". Интересно, что думает по этому поводу г.Козлов, обливающий своих детей с раннего возраста. http://www.universalinternetlibrary.ru/book/medzina3/5.shtml
Прочитал. Первое что увидел через строчку рекламу некого агрегата для дыхания который лечит ВСЁ без разбору. Также полное отсутствие каких либо цифр когда ждать ухудшения.

Если кто знает сообщите когда у меня начнутся проблемы? Обливаюсь больше 10 лет останавливатся не собираюсь. Кстати ребёнка обливаю тоже с рождения. Сейчас на данную процедуру ребёнок реагирует радосными писками после обливания icon_smile.gificon_smile.gif Итак: когда же мы начнём загибатся?

Автор: Дежурный 24.11.2004 - 12:30
Вежливые люди здесь, однако. Другие бы сразу бритвой...icon_smile.gif
Там рекламируется тренажер Фролова. Впрочем, точно также как здесь тренинги и книги НИК. В этом нет ничего плохого.
У меня вопросов больше чем у вас. Кто этот Фролов. Где проводил исследования и проводил ли их сам? Где свидетельства других независимых экспертов? Это ведь изобретатель, человек одержимый, и, конечно, к его словам надо относиться осторожно. Они отбирают одни факты и игнорируют другие. Хотя то, дыхание - основа жизни и здоровья, признается всеми.
Про профессиональный спорт высоких нагрузок, я думаю, там много правды.
И, например, он цитирует хирурга Амосова, что тот отказался от своей системы омоложения. Я этого не раньше не встречал.
Дает хоть какое-то разумное объяснение положительного эффекта от дыхания по Бутейко, Стрельниковой, закаливания холодом и т.п. Меня всегда интересовало почему один целитель лечит астму поверхностным дыханием, другой - глубоким дыханием, и оба метода работают.
А вывод надо сделать такой: люди рождаются разными. Не только по цвету кожи но и по тысячам параметров. Иначе человечество не выжило бы.
И что русскому - хорошо, то немцу - ...
К сильнодействующим средствам надо относиться осторожно. Вы знаете, что закаленные пенсионеры с северов, в среднем живут в теплых краях очень недолго?

А на ваш вопрос я не знаю ответа. Может вы сосуды водкой с пивом очищаете. Очень хорошо помогает. Банька, холодный бассейн и водочка. ОХ, люблю.
50г алкоголя ежедневно врачи раньше даже советовали. Сосуды будут как у младенца. Правда сейчас говорят, что мозг при этом разрушается. Но ведь мозг - это незаметно?

Автор: Nadena 25.11.2004 - 09:01
Цитата
Цитата (Васек-1 @ 10.11.2004 - 21:09)
А как это "настраивать мозги" перед обливанием?
Поясните технологию пожалуйста)

Всё очень просто  Например по Иванову формулировка примерно такая. Я желаю счастья здорорвья.... всего всего всем окружающим меня людям, потом то же близким и тоже себе  А впринципе можно задавать любую формулировку но только в позитиве и в настоящем


А мне вот тоже это интересно, поделитесь, пожалуйста практикой, как ЭТО бывает в самый первый раз, а то я все решиться не могу никак, мозги кричат "давай, вперед, смелее!", а несчастное сонное тело возмущается "ты что, с ума сошла, холодно же, из теплой уютной кроватки в ледяную воду!" icon_confused.gif

Автор: MegaVolt 25.11.2004 - 13:13
Цитата (Дежурный @ 24.11.2004 - 11:30)
А вывод надо сделать такой: люди рождаются разными.
Или как говорит Древний: Человек - это то во что он верит. Т.е. веришь что поможет одно помогает, веришь что поможет другое тоже поможет. А не веришь не поможет ни то не другое icon_sad.gif
Цитата (Nadena @ 25.11.2004 - 08:01)
А мне вот тоже это интересно, поделитесь, пожалуйста практикой, как ЭТО бывает в самый первый раз, а то я все решиться не могу никак, мозги кричат "давай, вперед, смелее!", а несчастное сонное тело возмущается "ты что, с ума сошла, холодно же, из теплой уютной кроватки в ледяную воду!"  icon_confused.gif
Расскажу icon_smile.gif Как было у меня: Ходил я в один клуб по поводу восстановления зрения. Дело было зимой. И начали нам рассказывать про закаливание по Иванову. Да так хорошо что прямо аж азарт возник. А они возьми да и скажи сделующий раз желающим взять плавки и полотенце. А дальше я понял что это единственный шанс освободится от родительского контроля по поводу того как одеватся и поэтому пришёл с полотенцем. Нам немного порассказывали а потом группу желающих раздели и вывели на двор к колонке и каждый получил свои 2 ведра. А дальше уже было дело принципа: каждый день обязательно icon_smile.gif

А из советов скажу: попробуй не представлять последствия. Т.е. взяла ведро и не думай что сейчас будет холодно а думай что я его сейчас подыму и переверну и всё icon_smile.gif Действуй icon_smile.gif

Автор: Дежурный 25.11.2004 - 16:52
Уважаемый MegaVolt!
Вы так легко даете советы. Посоветуйте и мне пожалуйста.
Завтра я начну бегать. Сколько мне пробежать для первого раза 100 метром, 1 км или 5 км.?
Или нет. Завтра я начну заниматься со штангой. Сколько мне поднять для начала 20 кг, 50 кг или 100 кг.?
Очень боюсь всё-же получить от вас совет, поэтому оговорюсь сразу, что вопросы риторические. Ни один здравомыслящий человек не даст ответственный совет, если он не специалист. Тем более за глаза, т.е. даже в глаза не видя пациента, не зная его возраста, физического состояния и прочая, и прочая.
Завтра девушка выльет на себя ведро, получит, например, воспаление придатков, потом не сможет рожать. Как вы себя будете чувствовать? Скажете я не знал. У меня нет придатков.
При закаливании, как и при беге, как при штанге требуется постепенность. Чему соответствует ведро холодной воды? 100 метрам, 5 км, 50 кг или 100 кг?
А никто не знает. На эмоциональном подъеме вполне может и проскочить.
Так плавать раньше учили. Бросают в воду и греби. Но ведь есть и более щадящие способы.
Послушайте лучше моржей. Недавно в АиФ идин из них писал: холодная вода - может быть и лекарством, и ядом. Но он то полез в воду от безысходности. Имел плохую кровь.

Автор: Васек-1 25.11.2004 - 22:42
Я так понял Надена процитировала мою фразу, но поняла ее в ином контексте, а Мегавольт продолжил этот неверный контекст))

Я хотел понять технологию как правильно заряжать мозги, ну чтобы информация записывалась в подсознание. Какие фразы говорить, сколько раз говорить и т.п.
Проблемы заставить себя облиться водой - уменя уже не стоит) Даже трясти перестало все тело) Просто приятная прохлада))) А первую неделю трясло прилично!

Автор: Nadena 26.11.2004 - 09:17
А я сегодня утром это СДЕЛАЛА!!! - ни с того ни с сего, без всякой подготовки, не настраиваясь, пока тело еще не проснулось каак следует - просто встала под душ и повернула холодный кран. Вау, "непередаваемые очучения!" - в хорошем смысле. Вообще, я думала, что будет очень холодно и противно icon_frown.gif icon_eekflash.gif , но как ни странно, организм обманул мои ожидания, сразу наступило ощущение блаженного тепла и... бодряк сказочный icon_rolleyes.gif !!!
Эффект потрясающий на целый день, даже пропустила за ненадобностью ежеутреннюю чашечку бодрящего кофе, иначе бодрость через край бы полезла icon_smile.gif

Автор: Дежурный 26.11.2004 - 10:18
Т.е. кофе вас бодрит? Значит обливание вам по, крайней мере, не противопоказано. icon_smile.gif Интересно послушать вас через пару месяцев.

Автор: MegaVolt 26.11.2004 - 10:43
Цитата (Дежурный @ 25.11.2004 - 15:52)
Завтра я начну бегать. Сколько мне пробежать для первого раза 100 метром, 1 км или 5 км.? Или нет. Завтра я начну заниматься со штангой. Сколько мне поднять для начала 20 кг, 50 кг или 100 кг.?
Подними или пробеги столько сколько рекомендуют люди занимающиеся этим и имеющие учеников которые прошли ту же дорогу без последствий.
Цитата
... сразу, что вопросы риторические.
Это я понял icon_smile.gif
Цитата
Ни один здравомыслящий человек не даст ответственный совет, если он не специалист.
Я всё же рискнул дать совет. Просто в закаливании я практик а в беге и гирях нет. Так что по закаливанию я могу говорить цифрами и конкретикой и по остальному отправить к спецам icon_smile.gif
Цитата
Тем более за глаза, т.е. даже в глаза не видя пациента, не зная его возраста, физического состояния и прочая, и прочая.
А зачем. Товарищь Иванов потратил не один год на свою теорию имеет массу последователей и я прошел по тому же пути причём когда я начинал официальная медицина разводила по моему поводу руками и писала какое то хроническое простудное заболевание (хронический тонзелит). Единственное отличие от тебя я верил в возможности своего организма. И он меня не подводит пока icon_smile.gif
Цитата
Завтра девушка выльет на себя ведро, получит, например, воспаление придатков, потом не сможет рожать. Как вы себя будете чувствовать? Скажете я не знал. У меня нет придатков.
Если девушка сделала так как нужно ничего страшного за 5 секунд прибывания в холодной воде у неё не случится.
Цитата
Но ведь есть и более щадящие способы.
Есть например плавное понижение температуры. Но на мой взгляд шанс бросить мероприятие при плавном понижении на порядок больше icon_smile.gif А есть ещё просто контрастный душь icon_smile.gif
Цитата
Послушайте лучше моржей. Недавно в АиФ идин из них писал: холодная вода - может быть и лекарством, и ядом. Но он то полез в воду от безысходности. Имел плохую кровь.
Ядом она станет когда ты слаб духом не веришь в себя и находишься в ней долго icon_sad.gif

Расскажи что ты хочешь доказать своими вопросами и кому? Доказать мне чтобы я бросил? У тебя не получится пока не будет настоящих фактов а не газетных статеек. Но что то мне подсказвает что ты ищешь себе оправдание как бы это не начать делать icon_sad.gif А ты возьми и начни. Страшно сразу под холодную начинай понижать постепенно. Снижении температуры на градус в неделю выдерживает даже грудной ребёнок.

Автор: Дежурный 26.11.2004 - 21:36
Если девушка захочет, то она обязательно сделает. Особенно, если делает ЭТО в первый раз. icon_smile.gif Дай бог ей успеха. У женщин жировая прослойка толше, они более терпимые и более склонные к обливанию.
Я не слаб духом и за прошлый год предпринимал 4 попытки закаливания. В точном соответствии с рекомендациями, без перегибов. Это полоскание горла, ножные контрастные ванны, контрастный душ, босиком на кафельной плитке, обсыхание без полотенца и т.д. Понял, что некоторые рекомендации писал человек, который сам ничего не пробовал. Например, чередовать ножные ванны. Уже после первого раза температуры в обеих ваннах практически сравнивались и эффект пропадал. У меня были 10-литровые ванночки.
Закаляться советовали начинать полностью здоровым. Был бы полностью здоров, мог бы и не закаляться. А так было состояние постоянной простуженности. Это при том, что я практически здоров и за 10 лет к врачам обращался 1 раз. Т.е. меня интересовало только закаливание.
Так вот, летом всё было прекрасно. Но когда стало холодать, организм на холод ещё не перестроился и подцепил бронхит после контрастного душа. Т.е. три месяца ежедневного конрастного душа организм не закалили. Полоскание горла, даже с постепенным понижением температуры приводило к тому, что в какой-то момент, горло заболевало.
Я даю такое объяснение. У человека более 100 различных циклов. В моменты подъема и в моменты спада сопротивляемость очень разная. Плюс влияет внешняя инфекция. И в этот момент организм может не выдержать то, что ещё вчера прекрасно выдерживал.
Поэтому я и перешел от попыток закаливания на халяву, к тяжелой общефизической подготовке. Откорректировал вес до нормы. Утром- зарядка и бег, вечером - велотренажер. Что и другим советую в умеренных количествах.
Вопрос обливания просто отложил до лучших времен. Вот и всё, что я пытался сказать. Взгляд "энтузиаста-неудачника". (Правда, обливания не пробовал.)

Автор: Дежурный 3.12.2004 - 12:18
Если выше кого-то напугал, то попробую успокоить. Связь обливания, бега... с атеросклерозом нашлась только в книге Фролова "Эндогенное дыхание". Никто больше об этом не пишет. (А Фролов энтузиаст-изобретатель, мог и приврать). Знакомый хирург сказал, что если организм принимает (обливание), то ничего страшного. У меня, возможно, организм просто "не принимает", хотя после парной в холодный бассейн очень даже принимает.
Но стресс - есть стресс. Каждый решает для себя сам. Кстати, как там Nadena? Ещё не бросила?

Автор: Basil/2 3.12.2004 - 16:58
Цитата (Васек-1 @ 23.11.2004 - 15:46)
А это всегда так трясти будет? Со временем не снижаются ощущения?
Я когда обливаюсь, жутко трясет все тело около 5 секунд))
Оно так всегда будет или со временем будет снижаться?

Не снижаются (за 2 года у меня); и это, я считаю, здорово!
Так сказать, непрекращающийся эффект!

Трясет - да, я еще и поорать после этого люблю. А если расслабиться, действительно, ощущения совсем другие!

Автор: drusha 3.12.2004 - 22:36
Цитата (Ириша @ 28.09.2004 - 11:51)
если чувствуешь, что заболеваешь (горло болит, нос сопит) - продолжать?
а если - температура?

Кунали родимого в прорубь,
Под куричий клали насест.
Всему покорялся как голубь,
Да только не пьёт и не ест.

Н. Некрасов. Из поэмы "Морозко".


Хоть в поэме тот Проклушка, о котором идёт речь, всё же умер, но вообще, в народе был и такой метод лечения. А раз был, то в некоторых случаях он бывает эффективен. Иначе - с чего бы ему взяться?

Автор: Дежурный 18.12.2004 - 13:55
Начинаю занудствовать, но уж больно цитатка в тему.
Александр Бойко, "Здоровье на 5+!", раздел - закаливание.
"... процесс закаливания предполагает скучную, повседневную работу - общение с холодной водой или воздухом! Закаливание настолько индивидуально, что рекомендовать какие-либо методы не решаюсь, разве что как можно чаще ходить босиком..."
Т.е. чем больше ты специалист, тем осторожнее ты даешь советы. Оздоровление, закаливание - действительно, повседневная скучная работа, а не насилие над собой.
Ту неделю был на море: вода и воздух примерно по 18-19 градусов. По утрам бег 1 км по пляжу, потом купание и назад. На третий день после пробежки чувствую, что майка мокрая, но не прогрелся, на ветру мерзну. Лезть в воду не хочется. Раньше - заставил бы себя и ... Сейчас - просто спокойно пропустил купание, а на следующий день все было уже нормально.

Цитата (Ириша @ 28.09.2004 - 11:51)
если чувствуешь, что заболеваешь (горло болит, нос сопит) - продолжать?
а если - температура?

На мой взгляд, важнее не то, что горло болит, а настрой, настроение. Если настроение плохое, то только добьете организм.
Еще цитата оттуда же: "Уже доказано: даже здоровые люди могут простудиться, выходя на улицу в мрачном настроении".

Автор: fns 19.12.2004 - 01:52
У меня самонаилучший эффект от обливания холодной водой достигается перед сном. Кипит, скажем, разум возмущенный (от горячего душа он еще сильнее разгорается), а я его хрясь - и водой холодной из тазика. От этого, почему-то все в голове упокаивается и концентрируется. И засыпаю как из пушки.

Иногда появляется желание схалявить - если спать и без того очень хочется, то трата времени на душ представляется урыванием его от сна. Ан нет, возмущенный разум свой час берет, зараза, и никакое суворовское закатывание глаз или ом-овское мысленное заполнение тела теплой жидкостью его не берет.

Утром холодное обливание тоже приятно, но бесполезно, ибо к моменту приезда на работу весь эффект проходит.

Тазик мне нравится больше, чем холодный душ. Холодный душ течет сам по себе, а у меня в это время, от бездействия, рождается эмоция. Неположительная ессно. А обливаясь тазиком я совершаю работу, она от эмоций отвлекает.

Автор: MegaVolt 20.12.2004 - 11:43
Цитата (fns @ 19.12.2004 - 00:52)
Тазик мне нравится больше, чем холодный душ. Холодный душ течет сам по себе, а у меня в это время, от бездействия, рождается эмоция. Неположительная ессно. А обливаясь тазиком я совершаю работу, она от эмоций отвлекает.

Так возьми душь в руки icon_smile.gif И поливай себя как душе угодно icon_smile.gif

Автор: drusha 20.12.2004 - 18:55
А вот, не по книжкам, не по рассуждениям, а по своему личному опыту.
Пробовал я и водой, и в прорубь, и в снег, и из баньки, и просто так, в четырёх километрах от тёплого дома... Как-то, было дело, даже не по своему изволению, а просто так под лёд провалился. По пояс, по крайней мере. Самое страшное в этом деле - это успокоить родных и близких, что ничего не случилось, и всё такое.

Прежде всего, имхо, всё - в голове. Организм-то, он, конечно, выдержит (а куда он денется?), и даже насморком не заболеет... Но это не значит, что он не заболеет никогда, ни в другой раз, ни при каких обстоятельствах. Конкретно от маканий в прорубь - нет, не заболеет. Но будет ли от всего этого польза? Что толку макаться в прорубь и валяться голышом в снегу, если не там, а в другое время, в метро, в электричке, просто на работе в тёплом и сухом помещении заразный грипп настигает всё равно? Насколько я знаю про других, то тоже иногда заболевают. А есть и такие, кто никуда не кунается, ничем не обливается, но и не заболевает. Те независимые и беспристрастные данные о конкретных людях, которые известны лично мне, не позволяют мне выявить никакой корреляции. Ни положительной, ни отрицательной. Может быть, выборка маловата?

Но. Что я заметил. По себе лично. За других говорить не буду. Момент входа в ледяную Стихию - это мощнейшее ресурсное состояние. Как говорила моя бабушка (царствие ей) "не она тебя, а ты её!". Разные у меня бывали метафоры и ассоциации. Одна из них (из наиболее удачных) - ощущаешь себя Ледоколом. Атомным. "Лениным" или "Арктикой" (из детских книжек, наверное, сейчас эти кораблики своё отплавали). Который способен своим корпусом проломить трёхметровые толщи льда, и ничто не может преградить ему дорогу. Ну, я технарь по натуре, мне как-то ближе представлять себя параходом, самолётом... А кому-то - что то другое покажется ближе (я не настаиваю). Но тут важно, что реально чувствуешь, как из тебя просто прёт энергия. Как из атомного реактора (надолго ли её хватит - это другой вопрос, но лучше не дожидаться, когда она физически закончится). Можно перечитать гору книжек, про всяких йогов и факиров, про силачей и прочих фокусников... А можно один раз обрести личный опыт. Вот, я, конкретно - МОГУ. Этим всё сказано.

Так вот, его, это ресурсное состояние, надо конкретно поймать и завиксировать. Как личный опыт. Который у меня уже никто не отнимет. И каждый раз (ну, не каждый, а многие разы по жизни), когда нужно что-то (прежде всего себя) в чём-то преодолеть, можно просто вернуться в то ресурсное состояние. Быстро проснуться и стряхнуть с себя остатки сна. Работает. Взаться за работу, которая казалась неподъёмной. Действует. Не заболеть когда дома все гриппуют, чихают и кашляют (должен же хоть кто-то остаться на ногах!). Нет проблем... Но.

Ресурсное состояние - это сам по себе ресурс. Расходуемый. Когда пользоваться им слишком часто - приедается. Если не пользоваться, то тоже блёкнет со временем и теряет свою силу. Надо периодически подновлять. И по-разному. По-этому, регулярность, всё же, какая-то нужна. Но что ежедневно - это мне как-то сомнительно (имхо, опять же). По-хорошему, надо бы иметь не только это, а разные ресурсные состояния.

Про болячки, насморки и всё такое прочее. Тоже из личного опыта. Своего собственного. Помню, учился в институте. Заваливаю сессию. Ну, не совсем заваливаю чтобы совсем уж вылететь, а просто с тремя тройками стипендию не давали (в ту пору на 60 рублей стипендии можно было даже прожить, это как если бы сейчас стипендия в институте составляла бы 3-5 тыс. рублей в месяц), а лимит троек уже получен. По одному предмету тройку решил не получать, договорился на пересдачу в другой день. На тот день приходится сразу два экзамена, но терять нечего. Какая разница, хвост или не хвост, если без стипендии? Ну, короче, решающий экзамен завтра, и я чувствую, что не готов... Тут бы заболеть... Справку бы взял, а там бы подготовился... Хренушки! Хоть промокни, хоть замёрзни, хоть не спи всю ночь, а никакая зараза не берёт, хоть ты её убей! Но, вот, экзамены сданы, хвостов нет, стипендия получена! Каникулы, наконец-то! Казалось бы радуйся жизни! А вот, хренушки! Сразу появляется какой-то насморк, потом в горло идёт, потом бронхит... Короче, валялся все зимние каникулы, а там - новый семестр. Вот так.

Ах, да, ещё. По себе не проверял, но читал неоднократно. Из разных источников. Что в войну люди месяцами сидели в сырых окопах, но чтобы хоть кто-то подцепил какую-нибудь простуду... Теперь я охотно верю. Что бывают такие состояния. Это состояния не тела, а души. Всё от головы ведь идёт. Это однозначно!

Так вот, отсюда вывод. Бывают ресурсные состояния. Когда по плечу любая работа, когда не берёт никакая зараза, когда можно не спать сутками, и всё это издевательство над собственным организмом сойдёт с рук. А бывает - РасслаБуха... Когда решишь чуть-чуть рассла... и - Бух! Такое тоже бывает. И это может быть оборотной стороной. Когда войдёшь сначала в ресурсное состояние, чего-то там у тебя получится, а потом...

А это я всё к чему? Да всё к тому что ресурсы - ресурсами, а распоряжаться ими тоже грамотно уметь надо. Это я чувствую. Но личного опыта, как это делать надёжно и стабильно, с гарантированным результатом, у меня, к сожелению, нету. Больше - такого опыта, как делать не надо. А как надо - тут уж я вам не советчик. Тут у каждого своя голова на плечах есть.

Автор: прелесть 11.01.2005 - 23:02
хочется поделиться своими мыслями. может не все согласятся,а может кому-то и помогу. человек-составляющая природы. воспринимая воду,солнце,возух,землю как часть себя,можно ничего не бояться. нужно впустить силы природы в себя. закаливание тела начинается с закаливания мыслей, души. нужно ясно знать,зачем ты ЭТО делаешь. выстраевается ,мысленно ,кака-то цепочка,звенья которой начинаются глубоко в сердце. а дальше- твоё общение с природой, будь это обливание,моржевание или обтирание холодной водой , доставляет массу положительных эмоций. А хорошие мысли+закаивание-это здоровье. Попробуй. Так я думаю.

Автор: VovaLee 12.01.2005 - 11:39
Цитата
Ах, да, ещё. По себе не проверял, но читал неоднократно. Из разных источников. Что в войну люди месяцами сидели в сырых окопах, но чтобы хоть кто-то подцепил какую-нибудь простуду... Теперь я охотно верю. Что бывают такие состояния. Это состояния не тела, а души. Всё от головы ведь идёт. Это однозначно!



Только тут есть нюанс icon_smile.gif
На праздники я уехал загород, так вот там я сутками шлялся по лесу в рубашке и кроссовках, сильно напоминающих тапочки.
Причем не напрягаясь.

А в Москве я такого себе позволить не могу, моментально можно подхватить какую-нибудь гадость. Так что важно не только что ты делаешь, но еще и в каком месте.




Автор: Nadena 13.01.2005 - 05:15
дежурный, я еще не бросила, контрастный душ - это супер! Только я принимаю его пока не каждый день, а через день. Побаиваюсь простудиться, вот и прислушиваюсь в тот день когда душ не принимаю, как он себя чувствует, не заболевает ли. И поняла по ощущениям, что перед окатыванием себя ледяной водой стоит хорошенько прогреться теплой, тогда и приятнее, и действеннее получается. Тело потом аж лучится теплом, так здорово!

Автор: Фор 16.01.2005 - 18:01
Зашел по рекомендованной ссылке
Цитата
http://narmed.ru/a_vodolechenie/zakal01.shtml

и попалась на глаза фраза: "Контрастный душ очень желательно делать... не после йоговских комплексов!" По утрам выполнял комплекс 5 тибетских жемчужин. Третий день обливаюсь холодной водой. Бешеный восторг! Это просто супер. icon_smile.gif
5 тибетцев выполнять пока перестал. icon_sad.gif
Буду признателен, если кто-нибудь из сведущих и практикующих подскажет:
1. Какова взаимосвязь обливания холодной водой и йоги?
2. Почему нельзя обливаться после йоговского комплекса?
3. Относится ли это к 5 тибетцам?

Автор: Дежурный 17.01.2005 - 22:08
Nadena, рад, что не бросили еще. Котрастный душ можно и не бросать. Никогда не слышал про вред от него (кроме собственного опыта).
Я все-таки выбрал другой путь и даже подвел под него некую теорию. По ней прежде чем что-то закаливать, надо какое-то время "ковать". Причем сама ковка уже закаливает в более безопасном режиме. Я имею в виду зарядку, из которой час на полу перед открытой форточкой, бег и т.п. В качестве критерия отслеживаю: время от последней таблетки (1,5 года), последней температуры (2,5 года), першение в горле (точно не помню, но больше полугода), насморк (3 месяца назад, но точно вирусный. Жена заразила. Причем такой сильный, что через неделю пришлось два вечера заниматься аутотренингом. Чувствовал, что сам не пойдет).
Почему-то есть уверенность, что обливание или контрастный душ никуда не уйдут. Когда почувствую жар изнутри, тогда и обольюсь.icon_smile.gif Есть такой тест: Когда на охлаждение кожа отвечает покраснением - значит созрел.

Автор: Фор 18.01.2005 - 00:18
При чтении материалов по закаливанию на ссылке
Цитата
http://narmed.ru/a_vodolechenie/zakal01.shtml

попалась на глаза фраза: "Контрастный душ очень желательно делать... не после йоговских комплексов!" По утрам выполнял комплекс 5 тибетских жемчужин. Третий день обливаюсь холодной водой. Бешеный восторг! Это просто супер.
5 тибетцев выполнять пока перестал.
Буду признателен, если кто-нибудь из сведущих и практикующих подскажет:
1. Какова взаимосвязь обливания холодной водой и йоги?
2. Почему нельзя обливаться после йоговского комплекса?
3. Относится ли это к 5 тибетцам?

Автор: Гарын 10.02.2005 - 20:24
Привет всем "моржам" и "моржихам"! Приглашаю в субботу утром 12февраля поехать на водопады Гремячий Ключ, это за Сергиевым Посадом ещ км. - 30.
Там из горы бьют ключи-водопадики . Можно под ними купаться. И есть еще купель с проточной водой этих же источников.
По легенде эти целебные ключи открыл Сергий Радонежский.
Температура воды +7 и зимой и летом.
Отъезд от памятника Грибоедову, метро "Чистые пруды".На микроавтобусе типа "Газель". Осталось 5 свободных мест.
Возвращение в Москву к 17-18 часам. Запись по телефону 517-5567.

Автор: Гарын 10.02.2005 - 20:26
Предлагаю перейти от теории к практике и немного пообливаться.Приглашаю в субботу утром 12февраля поехать на водопады Гремячий Ключ, это за Сергиевым Посадом ещ км. - 30.
Там из горы бьют ключи-водопадики . Можно под ними купаться. И есть еще купель с проточной водой этих же источников.
По легенде эти целебные ключи открыл Сергий Радонежский.
Температура воды +7 и зимой и летом.
Отъезд от памятника Грибоедову, метро "Чистые пруды".На микроавтобусе типа "Газель". Осталось 5 свободных мест.
Возвращение в Москву к 17-18 часам. Запись по телефону 517-5567.

Автор: ДевицаПлаточковица 6.08.2005 - 22:41
Цитата (1Sun @ 8.12.2003 - 11:43)
Раз в полгода я сильно простываю из-за переохлаждения.
Как этого избежать?

Мы с православным народом часто ездим купаться в святые источники как летом так и зимой. Как правило народ простужается не в источнике, а когда долгое время приходится ехать в холодном автобусе, молиться в холодном храме, спать в холодной гостинице.
Самое главное - избегать долгого охлаждения.
Если при -20 окунуться в источник - то вода кажется теплой, только спускаться по облединелым ступенькам трудно - скользко. Еще труднее подниматься - надо чтобы руку дали (а лучше двое за обе руки)
Потом одеться, пробежать вокруг источника - согреешься.
Важно чтобы были шерстяные носки и ретузы. Вся вода стекает в обувь и ноги сырые, а в шерсти не простудишься.

Короче избегайте долгого переохлаждения и сквозняков.
Будьте здоровы!!!

Автор: vtagner 8.02.2006 - 07:25
icon_smile.gif
Доброго дня всем!
Я уже второй год с утра принимаю контрасный душ. Болеть я тоже перестал, хотя до этого было нечто.
Не один раз в году и по месяцу. Всегда стараюсь
придерживаться состояния комфортности. Хотя и из всех возникших не комфортных состояний
выходил сухим из воды. У нас долгая зима и очень холодно бывает.
А контрасный душ помимо всего обладает лечебным свойством.
Делать как минимум две смены - горячая и холодная вода. Начинать с горячей и заканчивать холодной. Температура воды горячая +46, холодная +14. Этого достаточно. Кожа является очень важным
органом и использование контрасного душа помогает выводу шлаков из организма.
( Самым мощным средством по выводу шлаком является закутывание - плащ)
icon_smile.gif

Автор: Basil/2 15.02.2006 - 17:52
Цитата (Фор @ 18.01.2005 - 01:18)
Буду признателен, если кто-нибудь из сведущих и практикующих подскажет:
1. Какова взаимосвязь обливания холодной водой и йоги?
2. Почему нельзя обливаться после йоговского комплекса?
3. Относится ли это к 5 тибетцам?

Не уверен, но могу предположить:

Йога расслабляет, обливание - бодрит.

Отсюда обливание после йоги просто "смывает" ее расслабляющий эффект.
Кроме того, йога обычно лучше вечером (как раз и расслабление перед сном), а утром лучше обычная бодрая зарядка и после нее бодрящий же холодный душ.

Все написанное - большое IMHO.

Автор: Алекs 15.02.2006 - 21:55
Basil/2
Цитата
Цитата (Фор @ 18.01.2005 - 01:18)
Буду признателен, если кто-нибудь из сведущих и практикующих подскажет:
1. Какова взаимосвязь обливания холодной водой и йоги?
2. Почему нельзя обливаться после йоговского комплекса?
3. Относится ли это к 5 тибетцам? 


Не уверен, но могу предположить:

Йога расслабляет, обливание - бодрит.

Отсюда обливание после йоги просто "смывает" ее расслабляющий эффект.

Василий, не совсем так. icon_smile.gif

Всё дело вот в чём: в результате выполнения асан формируется своеобразная "матрица" правильного растяжения связок, микроциркуляции крови и лимфы, а также более хитрых вещей типа гормональной регуляции, кровоснабжения различных органов, ну и т.д., вплоть до распределения "праны" по организьму.
Накладывая же другое воздействие (будь то горячая ванна или обливание холодной водой), Вы эту "деятельность" нарушаете.
В результате, в лучшем случае снижаете эффективность практики, в худшем... ну да не будем об этом. icon_smile.gif
А йога не расслабляет, а наоборот, мобилизует + снимает стресс и всякий негатив.

А то что утром лучше бодрая зарядка и бодрящий контрастный душ (обливание) - это да, ето гуд! icon_smile.gif

Автор: Экибас 20.02.2006 - 18:13
Сегдня с утречка в ванной вылил на себя два ведра холодной воды. Настроение суперское. Последний раз делал так на природе в снегу года четыре назад.
Нужно возобновить эти полезные процедуры.
А то в недавние морозы (в наших краях до -55 С температура доходила) энергетика совсем снизилась.

На счет йоги - подскажите, что за "пять тибетцев"?
Что за программа? Где в интернете можно почитать?
Спасибо.

Автор: Шпиль 17.04.2006 - 14:09
Обливался холодной водой около двух лет, потом товарищ затащил купаться в пруду. И вот уже второй год купаюсь в пруду почти каждый день. Доволен.
Еще для тех у кого "слабое горло" на предмет питья холодных напитков есть совет: ставлю в холодильник бутылку с водой(в самое холодное место) несколько раз в день пью большой короткий глоток (сейчас уже несколько) .
Похоже проблему "слабого горла" решил icon_smile.gif

Автор: Роуз 20.10.2006 - 21:28
Проблема: с детства (вернее, с того времени, когда в секции фигурного катания 5 лет от роду простыла на льду) часто болею. Все ОРВИ – мои… Пропускаю в результате тренировки… После ОРВИ соответствующее самочувствие и спортивные «результаты»...

Анализы на иммунный статус сдавала. Все показатели в норме.

С холодной водой (пыталась обливаться) отношения не сложились – едва не застудила почки (слабое место в организме).

Может, у кого-нибудь были похожие проблемы – как справлялись, поделИтесь опытом?

Автор: Who Am I 20.10.2006 - 22:51
Ну, самое банальное - витаминчики, Афлубин какой-нибудь. Особенно весной и осенью, особенно в сырую погоду. С моей постоянной ангиной мне советовали профилактическое полоскание горла. Поддерживать хорошую форму... Но это вы наверно и сами знаете.

Автор: Роуз 21.10.2006 - 14:28
Поливитамины принимаю постоянно. Иначе бы ОРЗ было вторе больше.
Насчет противовирусных с профилактической целью - надо подумать и поглядеть литературу. Все же химия... Насколько оно эффективно по статистике...
Ноапомнили вы мне о совсем и незаслуженно позабытых мною биогенных стимуляторах. Когда-то очень хорошо "вывела" из ОРЗ настойка пантокрина. Пойду алоэ стричь! icon_smile.gif
У меня такое чуйство появляется, что немалую роль в снижениии защитных сил играет моя нервная система и бессонница... Переутомлюсь, не высплюсь - и привет, ОРЗ...
Эту проблему стараюсь решать, но она упрямая оказалась. Хотя позиции слегка сдает - после работы с психологом и обучения расслабляющему аутотренингу явно повысилась переносимость физических нагрузок.

Автор: Белка Владимировна 21.10.2006 - 17:08
Роуз, закаливаться можно, например, начиная с обливания только ног и рук (у ослабленных этот этап может занимать достаточно долгое время).

Начинать можно градусов с 30 (надо запастись водным термометром), считается, что активирование иммунной системы происходит при 23 градусах, понижать ниже можно, но эффект уже почти такой же.

УФО в субэритемных дозах тоже может быть полезно. icon_cool.gif

Иммуный статус показывает гуморальный и клеточный иммунитет, в данном случае может иметь место снижение местного иммунитета.

Шпиль правильно говорит, надо и горло закаливать(принципы примерно те же).
Только одновременно можно проводить санацию горла и носа, добавляя в воду для полоскания календулу(1чайн. ложка) или ротокан, столько же. icon_yes.gif

Мне приходилось профессионально заниматься фитотерапией. icon_smile.gif
Женьшень, элеутерококк, лимонник, аралия, а также пантокрин и т.п. относят к адаптагенам.
Помимо иммуномодулирующего эффекта они расширяют общие адаптивные возможности человека, причём каждый по-своему.
Эхинацея ближе к иммуномодуляторам.
У биостимуляторов (ФИБС, алое и т.д.) несколько другой механизм, повышают регенеративные возможности, но они исчерпывают резервы и применять их лучше короткими курсами.

Из адаптагенов я отдаю предпочтение элеутерококку - доступен, дешев, сочетает иммуномодуляцию с адаптивным эффектом при стрессах, холоде, хронической усталости, физических и умственных перегрузках. Безопасен, его даже можно детям назначать, но индивидуально, т.к.
всё-таки активирует нервную систему.
В тёплое время года адаптагены пить не рекомендуют. Гипертоникам назначают осторожно. icon_no.gif

Я часто использовала элеутерококк в период экзаменов, когда реабилитировалась после операции, в период гриппа, чтобы не заболеть, когда устраивалась на новую работу, когда приходилось дежурить по ночам.

Доза 20-30 капель(или по числу лет), это где-то пол чайной ложки в чай, сок, компот утром в течение месяца, перерыв месяц и можно повторять.

А я сейчас пью витамины с женьшенем, но это рекомендуют после 30 лет.

Желаю здоровья! icon_wink.gif

Автор: Роуз 21.10.2006 - 19:49
Цитата
Начинать можно градусов с 30 (надо запастись водным термометром),


Честно говоря, не очень у меня это получается... Настолько скучно и нудно, что просто с души воротит... icon_insane.gif
После парилки с удовольствием влезу в холодную воду, летом, когда тепло, купаюсь в ледяных источниках...
А вот постепенно, по градусу - бррр....
Интересно даже, почему у Суворова получилось icon_smile.gif , а у меня эта система закалки - ведро холодной воды на голову в любую погоду - не работает! Ведь он, по биографии, был от рождения слаб здоровьем...

Автор: Аусма 21.10.2006 - 20:26
Роуз
А я люблю зимой в прорубь нырять. Кстати, в одну из зим, не помню уж сколько лет назад, мы большой компанией отправились на Крещение нырять в прорубь без всякой предварительной подготовки, закалки и т.п. Просто приехали, разделись и нырнули. Впечатление незабываемое. И мы враз подсели на этот наркотик - ныряние в проруби. Больше двух раз за зиму не получается. Но Впечатлений и ощущений хватает надолго. Словно заново рождаешься на свет.

Автор: Alenyshka001 22.10.2006 - 12:06
Обливаться холодной водой нужно обязательно! Я всегда считала себя "мерзлячкой" - мне всегда холодно, даже летом. В отпуске на фоне общего пофигизма и неполной работы мозга icon_biggrin.gif окунулась в холодный источник. Так вот, так тепло и приятно как после купания в нем, мне не было никогда. Теперь, принимая душ утром и вечером, обязательно под конец включаю только холодную воду и получаю огромное наслаждение icon_razz.gif heart.gif
Вот уже совсем осень, а такого, как раньше "внутреннего" холода еще не испытывала, да и болеть в этом году не собираюсь!

Все под холодный душ! И будет вам счастье! heart.gif

Автор: Lexy 28.02.2007 - 18:36
А у меня во дворе под открытым небом стоит старая ванна. Я в нее наливаю воды и окунаюсь с апреля по октябрь. Удовольствие - выше среднегоicon_smile.gif Помимо приятного ощущения от соприкосновения с водой, а потом с воздухом (и чем холоднее - тем приятнее), еще и созерцание оркружающей меня зелениicon_smile.gif В общем, почти что в лесном пруду искупнутьсяicon_smile.gif Жаль, что прорубь прорубить в ванной нет возможностиicon_smile.gif Зимой, правда закаливание заключается только в том, чтоб не перекутаться, чтоб как выйдешь - прохладно было - стимул идти пешком быстрее icon_smile.gif Но этих двух способов закаливания оказалось вполне достаточно icon_smile.gif

Автор: Фор 11.08.2007 - 13:32
Цитата (Н.И.Козлов @ 2.10.2004 - 09:21)
Н.И. Козлов
4. Облиться холодной водой из ведра обязательно с головой. У кого длинные волосы - можно надеть шапочку, но не надо на грудь, она для этого не приспособлена.

Кто знает, раскажите, пожалуйста, подробнее? На грудь вообще холодная вода не должна попадать, или не стоит лить именно на грудь? Это отностится и к мужчинам, и к женщинам?

Автор: DeLo 16.09.2009 - 11:53
Цитата (Фор @ 11.08.2007 - 13:32)
Цитата (Н.И.Козлов @ 2.10.2004 - 09:21)
Н.И. Козлов
4. Облиться холодной водой из ведра обязательно с головой. У кого длинные волосы - можно надеть шапочку, но не надо на грудь, она для этого не приспособлена.

Кто знает, раскажите, пожалуйста, подробнее? На грудь вообще холодная вода не должна попадать, или не стоит лить именно на грудь? Это отностится и к мужчинам, и к женщинам?

частично попадать может.
это касается всех, у кого под грудью есть легкие icon_smile.gif

Автор: Антон АА 16.09.2009 - 13:35
Цитата (DeLo @ 16.09.2009 - 12:53)
частично попадать может.
это касается всех, у кого под грудью есть легкие icon_smile.gif
Обливаюсь целиком уже 3 года. Проблем - нет. Раньше - болел простудными заболеваниями чаще.

Автор: Vendy 16.09.2009 - 13:42
Цитата
но не надо на грудь, она для этого не приспособлена.


Возможно, когда на женскую грудь обрушивается 10 литров, т.е. 10 кг, воды, то это оттягивает ее вниз. Что не есть хорошо.

Если же вылить воду на голову, предварительно одетую в шапочку, то шапочка, конечно, сползет на глаза. Но пусть уж она, чем грудь.

Автор: DeLo 16.09.2009 - 14:38
Цитата (Антон АА @ 16.09.2009 - 13:35)
Цитата (DeLo @ 16.09.2009 - 12:53)
частично попадать может.
это касается всех, у кого под грудью есть легкие icon_smile.gif
Обливаюсь целиком уже 3 года. Проблем - нет. Раньше - болел простудными заболеваниями чаще.

если проблем нет - обливайтесь целиком, если проблемы есть - тогда только голову icon_smile.gif
я вообще без ведра, прям под душем целиком icon_cool.gif
у меня тоже все отлично icon_break.gif

Автор: Одессит 3.12.2009 - 17:48
обливаться холодной водой нужно и полезно

Автор: La hija del sol 27.05.2010 - 11:25
Никогда не окуналась в прорубь или в святые источники, с их ледяной водой.
Но вот после недавнего общения (когда была в отпуске) со страстным поклонником подобных "купаний" , с подробным рассказом об ощущениях во время процесса и после, все больше склоняюсь к мысли: а не попробовать ли мне?
Очень уж любопытно, стоит ли овчинка выделки на самом деле. icon_biggrin.gif icon_rolleyes.gif

Я хоть и человек в меру закаленный (круглый год обливаю ноги холодной водой, хожу босиком при каждом удобном случае...), но с проруби начинать, как мне кажется, слишком экстремально. Вот в святой источник было бы окунуться в самый раз.
Собственно, вот вопрос, к "бывалым". Про противопоказания к купанию в проруби я прочитала, а вот если окунаться в святой источник (там вода всё-таки теплее, в районе +7+8), то противопоказания остаются те же, или что-то снимается?

Автор: Sh18 27.05.2010 - 12:12
La hija del sol, а если начать с обливания? Масса преимуществ: никуда ехать не надо, все под рукой; температуру можно понижать по мере готовности; обливаться можно хоть каждый день. Совершенно прекрасно это после сауны или бани - если бываешь. Ну, а попадешь на святой источник - сама сообразишь, хочется тебе туда лезть или нет. Ощущения похожие, при обливании доза меньше.

Автор: La hija del sol 27.05.2010 - 12:29
Sh18, у меня рука на себя не поднимется - вылить ведро холодной воды... icon_lol.gif
Душ холодный после сауны пробовала - ну совсем не то по ощущениям, даже по сравнению с проплыть пару минут в реке при т-ре около 16-18 градусов...
В общем, мне проще нырнуть, чем лить на себя... icon_smile.gif

Я просто побаиваюсь, не застужу ли чего, если окунусь сразу в святой источник. А нужно три раза, и с головой - это чтобы максимальный эффект для новичка был, мне так говорили.

На отзыв: слушай, действительно класс! Я тоже так хочу... icon_shuffle.gif

Автор: Антон АА 27.05.2010 - 19:16
Меня затащили на крещение в прорубь наши девчонки (спасибо heart.gif) 3 года назад. Понравилось icon_smile.gif С тех пор купался неоднократно - классные ощущения. Правда, с какими-то религиозными обрядами для меня это действо не связано - периодически мы и просто в выходной приезжали окунуться.
Наши девчонки до этого регулярно не обливались - и ничего, никто не заболел. Сам - обливаюсь регулярно.
Главное - взять с собой коврик-"пенку", большое полотенце и спальник для утепления и переодевания. Не забыть тапочки-сланцы чтобы подойти к проруби (а то ноги ко льду могут примерзать). Желательно - куртку-пуховик и тёплую одёжду с минимумом мелких застёжек - пальцы мёрзнут, перестают слушаться.
Если мороз порядка -5 - -10 - можно ещё побегать после проруби, погреться. Если -20 и ниже - сразу вытираться-перодеваться, а то потом шапку не наденешь - волосы замерзают и встают колом icon_smile.gif

Автор: Bybonchik 27.05.2010 - 21:28
Я как только прочитала вот это

Цитата
(а то ноги ко льду могут примерзать).

поняла, что купаться в проруби я буду очень нескоро. icon_lol.gif icon_lol.gif

А вообще, извините меня за невежество, в чем плюсы обливания холодной водой и купания в проруби?

Автор: Антон АА 28.05.2010 - 21:39
Цитата (Bybonchik @ 27.05.2010 - 22:28)
А вообще, извините меня за невежество, в чем плюсы обливания холодной водой и купания в проруби?
Купание в проруби рассматриваю как встряску, некий экстремальный праздник. В компании друзей - это нечто! Настроение подскакивает - на 5 см. над землёй бегаешь. Регулярно, каждодневно, делать такие вещи, ИМХО, не здорово.
А просто обливание - укрепляет здоровье, тонизирует, освежает. Хорошая гимнастика для сосудов. Тонизирует кожу. Закаливает - т.е. повышает устойчивость к сквознякам, переохлаждению и т.д.

Автор: La hija del sol 8.07.2010 - 15:22
Обливаюсь холодной водой две недели (начала в отпуске). Утром и вечером. И заметила последствия, которые мне совсем не нравятся...
Хоть по температуре вода из крана теплее, чем вода из колодца (с которой, собс-но, всё и началось), но получается так, что жару я теперь переношу хуже. Мне банально плохо (раньше так не было) и "оживаю" только когда добираюсь до холодного душа.
Я что-то делаю не так?... icon_sad.gif

Или организм, как у наркомана, требует новой "дозы"? icon_rolleyes.gif

Автор: Антон АА 8.07.2010 - 16:16
Цитата (La hija del sol @ 8.07.2010 - 16:22)
Я что-то делаю не так?... icon_sad.gif
Не знаю - не специалист я. Я жару переношу вполне нормально. Но обливание (особенно по вечерам) - это кайф! :-)
Может, просто жара в этом году аномально сильная?

Автор: Уолш 9.07.2010 - 07:43
La hija del sol Дата 8.07.2010 - 18:22
Цитата
Обливаюсь холодной водой две недели...
...жару я теперь переношу хуже. Мне банально плохо
эти две вещи связаны друг с другом?
Даоский совет: с холодом борись движением, с жарой неподвижностью.
Лично я ещё в квартире создаю прохладу зашториванием и циркуляцией воздуха (сквозняком). Иногда оставляю открытой ванну наполненную холодной водой, чтобы влажный микроклимат создавался. Ещё зелёный чай помогает (пью горячим).

Автор: Sh18 9.07.2010 - 08:41
Совет в связи с жарой - элементарный кондиционер из подручных средств. Вешаете мокрую простыню, направляете вдоль нее вентилятор. Плюс небольшой (!) сквозняк, чтобы не повышалась влажность (и не охлаждать воздух на улице - бесполезно). Не Daikin, конечно, но все-таки...

PS. Можно увеличить производительность, повесив две простыни ))

Автор: La hija del sol 9.07.2010 - 10:04
Ребята, спасибо вам за участие. icon_smile.gif
Но дома проблем нет - рано утром и поздно вечером, когда я там бываю, окна раскрыты настежь, и этого вполне достаточно. Мне плохо, когда еду в метро, на работе (у нас с кондиционерами туго, экономят, что ли? icon_frown.gif ). Действительно, малейшее движение дает ощущения, что находишься в бане.
Волшебник, думаю, что "две эти вещи" связаны. Потому что раньше, о чем писала выше, обливала холодной водой круглый год только ноги, и получала, что практически до нуля градусов хожу в туфлях, а до 10 мороза в осенних сапогах, но в жару умирала от желания засунуть ноги в какой-нибудь холодильник... icon_lol.gif

Потому и спрашиваю, не наблюдал ли кто (из обливающихся холодной водой и ныряющих в прорубь) у себя такой связи...

На отзыв. Волшебник, пошла пить зеленый чай. icon_smile.gif ...А Яндекс ещё минимум 10 дней жары обещает... icon_confused.gif

Автор: Karalenka 9.07.2010 - 16:39
La hija del sol,
Цитата
Мне плохо, когда еду в метро, на работе (у нас с кондиционерами туго, экономят, что ли?  ). Действительно, малейшее движение дает ощущения, что находишься в бане.

Я вот по термочувствительности точно такая же. В жару задыхаюсь и хватаю воздух, как рыбка; круглый год сплю с открытой форточкой, часто без одеяла и без пижамки (когда никто не видит icon_redface.gif ); сейчас горячая вода отключена, так для меня холодный душ - не проблема; когда все укутаны - мне легко и хорошо... ну и т. д.
Цитата
Потому и спрашиваю, не наблюдал ли кто (из обливающихся холодной водой и ныряющих в прорубь) у себя такой связи...

Так что связи вроде не наблюдается. Правда, за прорубь - респект особый, в прорубь я бы не решилась. icon_no.gif
А зеленый чай с мокрыми простынями помогают, особенно если чай пить, завернувшись в эти самые простыни... icon_yes.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)