На главную страницу



Страницы: (4) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Помогите разобраться на чем я ломаюсь...
Пользователя сейчас нет на форуме Elena P
Дата 8.09.2014 - 04:24
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Добрый день, увжаемые участники форума! Я давно увлекаюсь психологией Козлова и очень благодарна первым его книгам. Но на форуме здесь новенькая, так как уже больше двух месяцев не могу понять на чем я ломаюсь и из-за чего страдаю, почему не могу отпустить ситуацию.
Помогите разобраться, какие внутренние комплексы, паражения, обиды и т.д. не позволяют мне отпустить ситуацию.
Итак, вкратце 
Я живу в Канаде, мне 33 года, есть дочка 5 лет и муж. Много планов, которые я считаю посильными и вообще у меня все замечательно в жизни.
Еще живя в Украине, я познакомилась с одной женщиной, на языковых курсах для иммиграции в Канаду. То есть у нас была общая цель – уехать из этой страны. Общались мы редко, были в разных группах, но в какой-то момент мы сблизились, разговорились и иногда (1 раз в мес., а то и реже) встречались в кафе поболтать. О жизни, о планах на иммиграцию и о тех, кто уже уехал и как у них в Канаде дела. В какой-то момент, мы начали рассказывать друг-другу уже более сокровенные мысли. Делиться, советоваться.
Я с семьей уехала в Канаду, но через некоторое время и она получила иммиграционную визу и должна была приехать.
Я то знаю, как это тяжело новоприбывшим, поэтому предложила ей по приезду пожить у нас, пока не найдет квартиру и т.д.
Я была очень рада встречи, так как воспринимала ее как родственную душу, что-то родное, близкое. Как человека, которому можно все рассказать, как есть, обсудить переживания.
Ей 43 года, ее мужу 45, одному сыну 5 лет, а другому 19. Жили они у нас 10 дней, но уже с первых же дней ее муж начал меня раздражать и не только меня, но и моего мужа. Должна заметить, что с мужем у нас на все одинаковые взгляды и мы смотрим в одну сторону, мне очень повезло. Чем же раздражал он нас? В первый же день он съел целый тазик салата Оливье, который я приготовила на всю семью из семи человек на насколько дней, тем, что он только и делал, что лежал и кушал, лежал и кушал. Ни английского, ни французского ни моя подруга ни ее муж не знают и нам с мужем приходилось звонить за них во все службы, общаться с владельцами квартир, искать им жилье, заполнять за них все документы. Короче отнимали они у нас много времени пока жили у нас. Но не это нас с мужем раздражало, а то, что даже не предпринималось попыток с их стороны в изучении языка.
Но вот посилились они недалеко от нас и мы часто продолжали гулять вместе с детьми на площадке. Обмениваться мыслями, может даже переживаниями и т.д.
Так как языка они не знают, то все время меня дергали, то позвони за них куда-то, то еще что-то.
В один прекрасный день, моя подруга мне рассказала, что у ее мужа началась депрессия (по истечению 2 мес жизни в Канаде). Ну депрессия, депрессией, но в один день она мне позвонила в 5 утра со словами, чтобы я бысто бежала к ней, так как ее муж сошел с ума и надо вызывать скорую.
После этого случая я начала ей говорить, что необходимо мужа ее отправлять назад в Киев, он сейчас обуза для нее и ей так будет легче. Я могла позволить ей это сказать, так как отношения у нас были открытые и мы могли высказать друг-другу любую критику.
Но она продолжала носиться с ним и все только жаловалась мне, как ей тяжело, что она не спит, не ест, все на ней и т.д. Заплатили они за 10 дней пребывания ее мужа в канадской больнице 25 000 долларов (т.к. не было страховки), к тому же у нее до депрессии мужа выпал передний зуб и она приклеивала его на жевачке, вместо того, чтобы пойти к врачу да вставить новый (хотя ее муж сразу ей сказал, о деньгах не думах, делай себе зуб). Но вот у ее мужа хаболел зуб и она вместе с ним сидела у стоматолога в кабинете и лечила ему зуб. Я ей на это говорила – а о себе ты полумала, когла себе вставишь. В общем, я несколько раз ей говорила, что на ее месте я бы давно такого мужа послала куда подальше и т.д.
К тому же, я не очень хотела, чтобы мой ребенок часто общался с ихним сыном, так как у него присутствует непоследовательность мыслей и он очень нервный. Как что – сразу плачь и слезы.
Как потом оказалось, как она мне сказала, ее муж еще в Украине был в депрессии два раза и один из них, он хотел покончить с собой.
В итоге я решила прекратить с ней дружбу. Просто перестала ей звонить, она тоже. Потом, как-то раз на дне рождении у общих друзей я решила попросить у нее прощения за то, что я не имела права высказывать свои мысли о ее муже и говорить ей куда бы я такого мужика послала. На что был ответ, да все нормально, ты высказала свое мнение, я не обажаюсь. Но все же мне как-то продолжать с ней дружбу не хотелось.
Но в чем же дело? А дело в том, что я постоянно думаю о ней, мне ее не хватает. Я задаю себе вопрос: чего я хочу? Опять дружить с ней как раньше, постоянно видеться каждый день? Нет! Я этого не хочу. И объясняю себе почему. Но что же меня тогда заставляет думать о ней? Я очень сильно переживаю наш с ней разрыв, инициатором которого была Я. Мне ее не хватает. И так я мучаюсь уже почти три месяца, думаю о ней, у меня плохое настроение, незнакомые люди начинают это замечать и задавать мне вопрос в чем, чего я такая грустная. Я не могу отпустить ее сердцем, хотя разум мне давно разъяснил, что с такими людьми, как она и ее муж – нам не вместе.
Спасибо всем, кто хоть как-то мне разъяснит и поможет разобраться какие силы меня привязывают и чего мне не хватает.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 8.09.2014 - 06:24
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Привет.
Озвучу свою версию.
Мне кажется, вы увязли в сценарии "Спасатель" (книга Эрика Берна - "Игры, в которые играют люди").
Если кратко, вы постоянно помогали ей, и это давало вам какие-то эмоциональные бонусы. Теперь вы эти бонусы перестали получать - отсюда ломка. Причем, скорее всего, все это происходило у вас на подсознательном уровне. Теперь вы получаете бонусы от того, что едите себя.
Как вылезти:
1) Честно признаться себе, зачем вам это надо. Высказаться (можно с помощью огромного истеричного письма, которое конечно же не надо отправлять).
2) Научиться получать эти бонусы другим путем. Экологичным.
Все.


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 8.09.2014 - 07:37
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
Мне кажется, вы увязли в сценарии "Спасатель"

Угу.
Причем этот сценарий позволяет тебе, Елена П, чувствовать свое превосходство перед "едоками Оливье". Когда ты с ней общаешься, ты как бы все время говоришь себе: "Ну, у меня-то все в порядке!"
Будучи лишенной этого "кривого зеркала", ты становишься уязвимой, приходится задавать себе вопросы типа "а правильно ли я живу, каковы мои поступки и т.п.", а пример для сравнения утерян.
По что делать - см. пост Аниты выше, "живые зеркала" выбрось нафик, "кто сравнивает, тот проигрывает"


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Elena P
Дата 8.09.2014 - 20:48
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Спасибо вам за ответы! Да уж, не многих моя тема заинтересовала icon_smile.gif
Обязательно еще раз перечитаю Берна про игру "Спасатель". Но я вот думаю, может у меня по отношению к ней чувство ВИНЫ?
Вины за то, что полезла в ее жизнь, начала давать советы как жить, причем советы не лестные (наподобие "все пройдет, все у вас будет хорошо"), а резкие и критичные (брось такого censoredа-мужа, начни жить без него, не будет его - не будет у тебя и проблем). Наверное слишком близко ее впустила к себе в душу и советовала то, как бы поступила Я, а не то, что нужно ей.
И вот теперь у меня чувство вины. Я уже раз просила у нее прощение за свои слова. И каждый раз, как ее вижу, меня тянет с ней заговорить и попросить прощения еще раз, сказать, что я была не права в своих высказываниях.
Или может эта навязчивая идея с просьбой о прощении мне нужна только чтобы опять с ней помириться и стать ее СПАСИТЕЛЕМ, таким образом удовлетворяя свои комплексы превосходства над ней?

Спасибо всем откликнувшимся на мою проблему! Буду с нетерпением ждать ваших комментариев.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 8.09.2014 - 21:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
и вообще у меня все замечательно в жизни

Друзья есть? Увлечения? Интересная работа?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Elena P
Дата 8.09.2014 - 23:00
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Друзья? Увлечения? Работа?

Друзей - нет. Здесь в Канаде, да и в Украине тоже, у меня много знакомых, но я бы не назвала их друзьями. Вообще, я до сих пор не могу для себя сделать определение "что такое друг". У меня нет друзей. Единственный человек, которого я считаю настоящим другом - это мой муж. И друг, и любимый.

Увлечения - да. Я люблю готовить.

Работа? Скорее учеба. Я сейчас учусь в университете в Канаде. И учеба занимает все мое свободное время icon_smile.gif Времени ни на что не хватает, кроме как учиться, учиться, учиться. Я перфекционист! Хотя иногда избавляю себя от этой неблагодарной тяги к совершенству. Надо уметь радоваться достигнутому.

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 9.09.2014 - 07:38
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
Буду с нетерпением ждать ваших комментариев.

Ты и здесь играешь в игру.


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 9.09.2014 - 08:41
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
Но я вот думаю, может у меня по отношению к ней чувство ВИНЫ?

Это форум должен знать?

И как это меняет суть дела практически?
Цитата
Ты и здесь играешь в игру.

Точно icon_smile.gif


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Elena P
Дата 9.09.2014 - 12:10
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


ок. Попробую описать свои чувства, которые у меня возникают сейчас и которые не дают мне жить. Эти чувства похожие на те, которые возникают при потере любимого мужчины. Чувства боли, уязвимости, одинокости, разбисочти, потери, когда хочется все вернуть назад, быть с ним. Душой я понимаю, что этот мужчина не идеален для меня и многое меня в нем не устраивает, но так хочется опять быть вместе. Чувства, когда ты думаешь об этом человеке каждую свободную секунду.
По поводу игры в "СПАСАТЕЛЬ", не думаю, что я в нее играла с ней и мне хотелось ее спасать, а когда перестала есть в этом потребность. Всегда, когда помогала ей, меня внутренне возмущала ее (и его) беспомощность, бестолковость, глупость в поступках. Я себе задавала вопрос: чего они вообще сюда приехали? Как они вообще жить собираются и что они себе думали раньше, дома, в Украине. Чего не учили язык (хотя ни один ни второй не работали). Ну это ж надо, постоянно нам звонить и просить за них сделать элементарные вещи (как позвонить по телефону). Доходило до того, что она меня постоянно дергала "позвони за меня", "переведи мне", "я не понимаю что написано". Ну и вообще их образ жизни и жизненная позиция, что раз так случилось, значит так должно было быть, меня возмущали!

Стоит заметить, что я по-жизни, не люблю помогать людям, так что то, что сейчас со мной творится, это точно не игра "Спасатель". Я никогда не помогала бедным, не давала милостыню, меня возмущают на моей страничке в соцсетях посты с покалечеными больными людьми и словами "помогите, умирает, заболел, рак, собираем деньги и т.д.". Я такое сразу удаляю со своей ленты новостей.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Elena P
Дата 9.09.2014 - 12:12
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Цитата (vpotapov1 @ 9.09.2014 - 07:38)
Цитата
Буду с нетерпением ждать ваших комментариев.

Ты и здесь играешь в игру.


Эти слова были сказаны из чувства благодарности, это как "спасибо"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 9.09.2014 - 15:22
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
Эти слова были сказаны из чувства благодарности, это как "спасибо"

У меня - нет к тебе претензий. Как говорится, ничего личного. Попробуй распознать свои игры и прекратить их.
По факту, ты хочешь, чтобы мы "поговорили об этом" (побольше, и чтобы побольше участников), и на этом бы дело закончилось.
Чтобы получить результат (снять беспокойство), тебе надо действовать определенным образом (как вариант - прекратить действовать определенным образом).


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 9.09.2014 - 19:14
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
Всегда, когда помогала ей, меня внутренне возмущала ее (и его) беспомощность, бестолковость, глупость в поступках. Я себе задавала вопрос: чего они вообще сюда приехали? Как они вообще жить собираются и что они себе думали раньше, дома, в Украине. Чего не учили язык (хотя ни один ни второй не работали). Ну это ж надо, постоянно нам звонить и просить за них сделать элементарные вещи (как позвонить по телефону). Доходило до того, что она меня постоянно дергала "позвони за меня", "переведи мне", "я  не понимаю что написано". Ну и вообще их образ жизни и жизненная позиция, что раз так случилось, значит так должно было быть, меня возмущали!

Все правильно. На определенном этапе Спасатель превращается в Преследователя. Мол, я все спасаю-спасаю, а толку нет. И начинает злиться.
Меня в таких случаях отрезвляет тот факт, что люди НЕ ОБЯЗАНЫ соответствовать моим ожиданиям. Да, я могу помогать, но это не значит, что из моей помощи выйдет что-то путное. Ничего не получилось? Бывает, всем помочь невозможно, потому что не все РЕАЛЬНО нуждаются в помощи. Многим просто нравится роль "я - бедный и несчастный", и они играют ее всю жизнь, получая от этого всевозможные бонусы. А чувства окружающих им до лампочки.
Мне кажется, твоя проблема возникла оттого, что
Цитата
У меня нет друзей

Получается по принципу "на безрыбье и рак рыба". Нет настоящих друзей - пусть будут хоть такие. Нет?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 9.09.2014 - 20:29
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Elena P, может, у тебя осадок, что твоими советами не пользовались, и сейчас живут как-то без тебя и твоих советов и помощей-высказываний?Ты смогла устроить свою жизнь, считаешь, что надо именно так, а у них всё по-другому.
Цитата
Стоит заметить, что я по-жизни, не люблю помогать людям, так что то, что сейчас со мной творится, это точно не игра "Спасатель". Я никогда не помогала бедным, не давала милостыню, меня возмущают на моей страничке в соцсетях посты с покалечеными больными людьми и словами "помогите, умирает, заболел, рак, собираем деньги и т.д.". Я такое сразу удаляю со своей ленты новостей.

Ну, а тут попробовала помогать, поменять что-то в себе, а оно оказалось и не нужным никому. Жалко потраченных сил, времени?
Цитата
Потом, как-то раз на дне рождении у общих друзей я решила попросить у нее прощения за то, что я не имела права высказывать свои мысли о ее муже и говорить ей куда бы я такого мужика послала. На что был ответ, да все нормально, ты высказала свое мнение, я не обажаюсь. Но все же мне как-то продолжать с ней дружбу не хотелось.

А может потому что она НЕ обижается, а ты обижаешься, злишься даже? И любит она мужа своего такого, какой он есть, а не такого, какого бы ты ей насоветовала? И им нормально и без тебя?


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Elena P
Дата 9.09.2014 - 20:30
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Спасибо Francine и vpotapov1 за комментарии. Они действительно мне нужны и помогут натолкнуть и разобраться на чем я ломаюсь.
Буду работать над своими играми. Сейчас для себя пытаюсь понять какие душевные ниточки меня не отпускают. Ведь инициатором прекратить общение была я, а сейчас уже почти третий месяц как от этого страдаю. Вот даже вчера (вернее сегодня) посреди ночи проснулась и думала о ней, об этой подруге. Так не должно быть, я мучаюсь.

Я вот задала себе вопрос: "На каком этапе я решила прекратить с ней дружбу? Когда для меня это было последней точкой?"
Я вспомнила, что несколько раз она мне говорила: "Я послушаю твое мнение, твои советы, но все равно поступлю по-своему. И несколько раз добавляла слова, что я еще молоденькая".
Дело в том, что люди не воспринимают меня на свой возраст. Мне 33 года, но выгляжу я лет на 20-23, не больше. И практически со всеми работодателями у меня были проблемы - меня просто увольняли, иногда увольнялась я.
После очередного увольнения я пошла к психологу. Диагноз был следующий: работодатель воспринимает меня как милую, красивую, молоденькую девочку, но когда я начинаю высказывать свои мысли и предлагаю решения, иногда критикую - работодатели в шоке. Как такая малолетняя девченка смеет нам говорить как поступать. А все из-за моей маложавой внешности.

Я сейчас вспоминаю, что и моя подруга мне постоянно говорила - ты еще молоденькая, жизни не знаешь. То есть наступала (сама того не подозревая) на мой самый-самый болючий мозоль! И у меня появилось желание прекратить с ней отношения, чтобы больше не слышать, что я маленькая.
Но вот чего теперь страдаю Я, так сильно и больно? Что держит???

Сообщение отредактировал(а) Elena P - 9.09.2014 - 20:42
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Elena P
Дата 9.09.2014 - 20:33
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 1]


Сейчас все самые ценные выдержки из ваших комментариев запишу на листочек и с помощью Гугла буду искать решение своей проблемы icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса