Эффективность демократии как метода управления

Тема является некоторым продолжением беседы: http://www.syntone.ru/forum/viewtopic.php?p=6545

Идея такая если считать что здесь собралось много умных и культурных людей почему они не могут влиять на решения модератора например через голосование.

[quote]Идея такая если считать что здесь собралось много умных и культурных людей почему они не могут влиять на решения модератора например через голосование.[/quote]

"Где соберутся шесть или восемь мудрецов, там в действительности окажется столько же дураков"
Лоренцо Гвиччардини

Чужие мысли это хорошо а хотелось бы послушать свои
А серьёзно если тута дураки то зачем их собирать то? Разагнать а форум закрыть!

[quote]Идея такая если считать что здесь собралось много умных и культурных людей почему они не могут влиять на решения модератора например через голосование.[/quote]

Потому что они пришли в гости.
Демократия - один из самых неэффективных методов управления. Герой должен быть один. Кто-то один должен отвечать за то, что творится на этом форуме, и если на форуме людям неуютно - это его работа. И ему за это в глаз, и все нехорошие последствия.
Только тут такая тонкость - за корону и скипетр надо отвечать, а посему, жалобы модератора "я один, а вас много и мне здесь не платят" выглядят как признание собственной некомпетентости. Сюда же можно отнести откровенное игнорирование "гласа народа".

Вот и прозвучала ключевая реплика управлять. И этим многое сказанно. Форум - как управление вашими мыслями, оригинально! ;-)

А как пример, кивок в сторону Рунета, мол там так, вот и у нас так же будет. Вопрос, а собственно почему пример нужно было брать с Рунета? Почему именно с него? :roll:

У меня сложилось такое впечатление, что на этом форуме собрались сплошь сектанты, революционеры или мятежники замысляющее нехорошее :haha: ...а значит за ними нужен глаз, да глаз, :eek: ну и как следствие, раз сдесь собрался такой контингент, то ни о какой демократии и речи быть не может...эээ, а тогда собственно уважаемые посетители форума, что ж вы хотите, а??? :-E

Я предлагаю пожелеть Андрея Крюкова являющимся модератором этого форума. На сколько я вижу (а зрение часто меня подводит), то Андрей является атоматическим проводником идей Дудкина Валеры и Козлова Н.И. и если он не будет строго следовать ихним указаниям, то его просто уволят и возьмут другого. :cry2: Благо желающих на улице валом, можно даже и лучшего исполнителя найти. :gum:

Резюме...форум - это продолжение Синтона, его слабые и сильные стороны, и как следствие демократии в Синтоне нет. :-E

[quote]Демократия - один из самых неэффективных методов управления.

Сюда же можно отнести откровенное игнорирование "гласа народа".[/quote]
ИМХО одно другому противоречит. Если есть прислушивание к гласу народа это и есть демократия.
А вам нравится наша власть когда вас задели те же милиционеры а пожаловатся по большому счету не куда. Конечно формальная возможность есть а вот реальных действий нету. По этому ИМХО контроль обязан быть. Ибо власть для народа а не на оборот.

2Laysi
[quote] Вот и прозвучала ключевая реплика управлять. И этим многое сказанно. Форум - как управление вашими мыслями, оригинально! [/quote]
МЫСЛЯМІ на том форуме управлять даже не пытаются. Спрячь, пожалуйста, своі галлюцінаціі. Здесь управляют ПОВЕДЕНІЕМ. Твоім в частності. І моім тоже. Тебя ЭТО напрягает?
[quote] Я предлагаю пожелеть Андрея Крюкова являющимся модератором этого форума. На сколько я вижу (а зрение часто меня подводит), то Андрей является атоматическим проводником идей Дудкина Валеры и Козлова Н.И. и если он не будет строго следовать ихним указаниям, то его просто уволят и возьмут другого. Благо желающих на улице валом, можно даже и лучшего исполнителя найти. [/quote]
не заметіл, чтобы крюков проводіл ІДЕІ дудкіна і козлова. І уволіть его вряд лі смогут. Денег-то не платят.
[quote] Резюме...форум - это продолжение Синтона, его слабые и сильные стороны, и как следствие демократии в Синтоне нет. [/quote]
А конкретнее можешь? Где іменно в Сінтоне нет демократіі? На занятіях? На Дістанціі? В летнем лагере? Ілі там, где простых сінтоновцев нет, в організаціонных вопросах, касаюшчыхся ведушчых? І в каком Сінтоне? В мінском Сінтоне – есть.

2MegaVolt
[quote] Идея такая если считать что здесь собралось много умных и культурных людей почему они не могут влиять на решения модератора например через голосование. [/quote]
а зачем мне вліять на решеніе модератора через голосованіе, еслі он такой же умный і культурный человек как я? І тем более, я могу напісать ему ЛС.
[quote] Если есть прислушивание к гласу народа это и есть демократия. [/quote]
а зачем тебе так важно спрятаться за “гласом народа”? Есть претензіі – піші в ЛС. Я так і делал. В чём проблема-то?

[quote]а зачем мне вліять на решеніе модератора через голосованіе, еслі он такой же умный і культурный человек как я? І тем более, я могу напісать ему ЛС.[/quote]
А если не помогло? Имел я опыт общения с модераторами. Прибесполезнейшее занятие. Здесь пока к счастью неимел но судя по фразам демократии у нас нет и не будет хочется иметь возможность высказыватся даже если модератор по каким то соображениям считает выскания некорректными.

MegaVolt
А если не помогло? Имел я опыт общения с модераторами. Прибесполезнейшее занятие. Здесь пока к счастью неимел

Конечно, перенос собственного опыта из одного месте в другое - это нормальная работа психики, однако это может сильно ограничивать вариативность поведения. Вам оно надо?

но судя по фразам демократии у нас нет и не будет хочется иметь возможность высказыватся даже если модератор по каким то соображениям считает выскания некорректными.

Если вы будете соблюдать по форме своих сообщений устав синтоновского общения и правила грамотной критики, то содержение ваших сообщений может быть абсолютно любым. И как бы оно нам, модераторам не нравилось лично, это всё останется в исходном виде (ну, разве, если это будет ну ооочень сильно противоречить этико-моральным принципам синтона, тогда нет, и вы будете об этом официально предупреждены).
И демократии, по сути, вообще не требуется, когда есть установленные и работоспособные правила, вместе с механизмом их коррекции.

Так что рекомендую лично вам, вместо того, что бы пытаться проломить бетонный забор, просто пройти через открытые двери, которых здесь более чем достаточно.

[quote]Конечно, перенос собственного опыта из одного месте в другое - это нормальная работа психики, однако это может сильно ограничивать вариативность поведения. Вам оно надо?[/quote]

Это не совсем перенос. Мне немножко пришлось пообщатся и здесь правда не на тему моего плохого контента а по другим вопросам. Но стиль общения черезвычайно похож впроть до выражений следовательно я позволил себе сделать обобщение Возможно не совсем корректное.

[quote]МЫСЛЯМІ на том форуме управлять даже не пытаются. [/quote]

Верно, модераторы на "том" форуме сама любезность и демократичность (одни правила чего стоят, а трактовка, так вооще сама справедливость и обходительность.) Наши модераторы нас любят, и управлять нашими мыслями им просто некогда...эээ, да и не платят за это.

[quote]Спрячь, пожалуйста, своі галлюцінаціі.[/quote]

Как прикажешь...демократия в действии и эффективности. :-D

[quote] Здесь управляют ПОВЕДЕНІЕМ. Твоім в частності. І моім тоже. Тебя ЭТО напрягает? [/quote]

Что ты, как это может меня напрягать? Меня это РАДУЕТ, управлял своим поведением, меня это напрягало, нуууу а теееперь совсем другое дело, теперь я расслабился тут, в форуме. Раз моим поведением управляет кто-то, то и напрягаться не след. Сплошная демократия!!! :gum:

[quote]не заметіл, чтобы крюков проводіл ІДЕІ дудкіна і козлова. І уволіть его вряд лі смогут. Денег-то не платят.[/quote]

От того, что ты злобный фрэйд чего-то там не заметил, из этого ещё не следует, что этого НЕТ...вероятно это признак Синтоновской демократичности. :haha: :astro:

[quote]А конкретнее можешь? Где іменно в Сінтоне нет демократіі? На занятіях? На Дістанціі? В летнем лагере? Ілі там, где простых сінтоновцев нет, в організаціонных вопросах, касаюшчыхся ведушчых? І в каком Сінтоне? В мінском Сінтоне – есть. [/quote]

Конкретно перечислил ты, и я с тобой согласен, у тебя это хорошо получилось. Вот про Минский Синтон не скажу, тебе виднее. :-D

2MegaVolt
[quote] А если не помогло? Имел я опыт общения с модераторами. Прибесполезнейшее занятие. Здесь пока к счастью неимел но судя по фразам демократии у нас нет и не будет хочется иметь возможность высказыватся даже если модератор по каким то соображениям считает выскания некорректными. [/quote]
я тоже імел опыт обшчэнія с модерамі, прічём іменно этого форума. Положітельный опыт. Поэтому не понімаю твоіх опасеній. І не понімаю, почему ты отказываешь модераторам у порядочності і дравомысліі. Это напомінает національную беларускую ненавість к ЛБОЙ власті.

2Иеро
[quote] Если вы будете соблюдать по форме своих сообщений устав синтоновского общения и правила грамотной критики, то содержение ваших сообщений может быть абсолютно любым. И как бы оно нам, модераторам не нравилось лично, это всё останется в исходном виде (ну, разве, если это будет ну ооочень сильно противоречить этико-моральным принципам синтона, тогда нет, и вы будете об этом официально предупреждены). [/quote]
категоріческі согласен.

2Laysi
[quote] Верно, модераторы на "том" форуме сама любезность и демократичность (одни правила чего стоят, а трактовка, так вооще сама справедливость и обходительность.) Наши модераторы нас любят, и управлять нашими мыслями им просто некогда...эээ, да и не платят за это. [/quote]
ну, поіронізіровал, поёрнічал. Дальше-то что? Мне в этой фразе отвечать не на что. Пропускаю.
[quote] Цитата:
Спрячь, пожалуйста, своі галлюцінаціі.


Как прикажешь...демократия в действии и эффективности. [/quote]
Верно. только ведь я не модер. А равный тебе участнік форума. Так что іронія была не к месту.
[quote] Что ты, как это может меня напрягать? Меня это РАДУЕТ...наконец-то, хоть кто-то управляет моим поведением. Вот к примеру раньше, когда Я, управлял своим поведением, меня это напрягало, нуууу а теееперь совсем другое дело, теперь я расслабился тут, в форуме. Раз моим поведением управляет кто-то, то и напрягаться не след. Сплошная демократия!!! [/quote]
опять поёрнічал. Надо полагать, решіл какіе-то своім задачі. Ладно. Поскольку я был всего лішь поводом для этой часті постінга, помолку. Комментіровать мне нечего.
[quote] От того, что ты злобный фрэйд чего-то там не заметил, из этого ещё не следует, что этого НЕТ. Ты многое чего не замечаешь, вероятно это одно из твоих многочисленных достоинств. [/quote]
із того, что ты замечаешь многое, ешчо не следует, что это есть.
[quote] А уволить Андрюшу могут запросто, будет ещё кто-то модерировать бесплатно...ээээ, кстати на счёт бесплатно, по моему это особенность Синтона - БЕСПЛАТНО...вероятно это признак Синтоновской демократичности. [/quote]
то есть тебе вСінтоне не платят (ілі платят мало) і ты позваляешь себе субліміровать обіду на то у таком вот іронічно-ёрніческом поведеніі на форуме? Я правільно понімаю? І кстаті, прізнаваться себе в этом совсе не хочешь.
[quote] Цитата:
А конкретнее можешь? Где іменно в Сінтоне нет демократіі? На занятіях? На Дістанціі? В летнем лагере? Ілі там, где простых сінтоновцев нет, в організаціонных вопросах, касаюшчыхся ведушчых? І в каком Сінтоне? В мінском Сінтоне – есть.

Конкретно перечислил ты, и я с тобой согласен, у тебя это хорошо получилось. Вот про Минский Синтон не скажу, тебе виднее. [/quote]
Я, удівісь, відел демократію і в лагере, і на занятіях. А почему её не увідел ты?

[moderator hat on]

Друзья, предложение: вернитесь к теме.
А то пока что тема начинает плавно отклоняться в сторону личной переписки. :gwink:

[moderator hat off]

И кстати, чтоб уж прояснить слухи на эту тему -- деньги мне в Синтоне платят. Вполне реальные. :gsmile: Фиксированную з/п + проценты. :gcool:

А демократия в Синтоне реальном (могу говорить за московский) -- таки тоже отсутствует. :gsmile:
Чему Николай Иванович даже статью посвятил в свое время (прелюбопытнейшую, кстати! как, впрочем и всё у него :gsmile:).

[quote]Я, удівісь, відел демократію і в лагере, і на занятіях.[/quote]

Ну на это, ты сам себе и ответил ... своим высказыванием ниже..

[quote]із того, что ты замечаешь многое, ешчо не следует, что это есть. [/quote]

Интересненькое дело, ты вероятно предлагаешь мне не верить глазам своим? :roll:

[quote]А почему её не увідел ты?[/quote]

Имеется ввиду демократию. У нас с тобой злобный фрэйд, разное понимание демократии, вот и Андрюша Крюков подтвердил, что демократии в Синтоне (Московском) НЕТ, спасибо тебе Андрюша. Грят даже статья Козлова Н.И. прилюбопытнейшая есть, насчёт того, что демократический метод управления не эффективен, а значит в Синтоне не применяется. ;-)

[quote]то есть тебе вСінтоне не платят (ілі платят мало) і ты позваляешь себе субліміровать обіду на то у таком вот іронічно-ёрніческом поведеніі на форуме? Я правільно понімаю? І кстаті, прізнаваться себе в этом совсе не хочешь. [/quote]

Хочется тебе меня обсудить, открывай новую тему, а здесь предлагаю обсуждать демократический метод управления. :-E

[quote] В мінском Сінтоне – есть. [/quote]

А вот это уже упущение, тебе злобный фрэйд, стоит подумать, как уходить от демократического метода управления в Минском Синтоне, предполагаю, что для тебя это не составит особого труда. :astro:

Кстати до сих пор я так и не услышал чем плоха демократия? Кроме ссылки на статью Козлова Н.И. но где её взять то?