Страшно ли в армии

Я тоже общаюсь с теми и кто отслужил и даже с теми, кто служит сейчас (приходится часто общаться в виду моей внеслужебной деятельности)
Из первых уст я не слышала никаких ужасов.

А где можно получить элементарную военную подготовку? Оружие в руках держать и прочее? В общежитии?
А где можно научиться соблюдать элементарную жесткую дисциплину?

Кстати, многие мамушки и эту дисциплину считают издевательством над дитятей.

А зачем это нужно?

Андрей Бухановский

Тяготы полезно переживать. Не стоит думать, что все в жизни будет как по маслу легко и просто. Тяготы закаляют

Типичный женский вопрос
Зато потом возникает не менее типичный женский вопрос "Почему мужик мельчает, не может даже женщину защитить, заступиться!"

И вот еще, что я хотела написать.
Недавно в газете читала, что в одной из школ ученики запинали насмерть своего одноклассника. Промелькнуло это незаметно и нешумной для россичкой прессы.
Но если бы вокруг этого случая подняли шум, то со стороны возникло бы впечатление, что абсолютно во всех школах каждый день убивают по одному школьнику.

И уже надо забирать своих детей и обучать дома под надзором родителей.

Тоже самое можно сказать про любое явление или факт. Он один, но преподносится таким образом, что это уже норма.
Как те самые пресловутые табуретки, про которые упоминает Ноябрь Тут послушать, так абсолютно повсеместно ежедневно только с помощью табуреток и общаются

И еще. Допустим, одному в Армии было плохо, обижали его. И он будет ныть на всех перекрестках о том, как ему худо было в Армии и какой это кошмар.

А 100 человек нормально отслужили и считают - да, было трудно, но это надо было пройти, чтобы стать настоящим мужчиной. Довольны вполне.
И один вопль на фоне молчания ста человек конечно будет слышен громко и произведет хороший эффект

Типичный женский вопрос
Зато потом возникает не менее типичный женский вопрос "Почему мужик мельчает, не может даже женщину защитить, заступиться!"

Гм.

Типичный ответ из гарнизона, однако

Я Вас спрашивала, почему мужик мельчает? Или жаловалалсь, что заступиться с оружием в руках некому?

Нет?

Тогда с кем Вы сейчас разговариваете?

Ноябрь
Извините (упорно обращаясь на Вы, чего и к себе желаю)
Я разговариваю с не переходя на личности с виртуальной собеседницей, отвечаю без перехода на личности на самый часто задаваемый вопрос

В данном конкретном случае я отвечаю не из гарнизона (это уже переход именно на личности, ибо сомеваюсь, что у вас столь богатый опыт с жителями гарнизона)
Мужчина, отслуживший в Армии, прошедший и через тяготы Армейской жизни, намного крепче и сильнее.

Во всяком случае, у него не будет потребности решать какие-то психологические вопросы и проблемы - вполне сам справится. И еще и близких своих защитить сможет лучше, чем человек, не прошедший подготовку.

От экстремальных ситуаций не застрахован никто. Только одни будут сидеть и ждать спасателей (если успеют приехать) а другие сами примут решение и сделают все необходимое для помощи близким.

Любой мужчина? Отправленный домой в цинковом гробу? Списанный без ног и половых органов?

А причем тут армия? Вы не видели мужчин, которые не жили в казарме в ПРИНУДИТЕЛЬНОМ порядке два года, не чистили сортиры, не подвергались издевательствам, но тем не менее могут защитить, при необходимости?

Подсказываю: вне казармы они есть Мир не ограничивается казармой и гарнизоном, вот в чем штука-то. Но искомые навыки люди приобретают ДОБРОВОЛЬНО, без сомнительной добавки в виде казармы, произвола старослужащих, наплевательства командного состава, потери двух лет в строительстве карьеры и т.д. и т.п.

И тут причем армия? С жесткой дисциплиной и ожиданием приказа? Какое принятие решения у солдата, окститесь! Приказа не было - всем стоять на месте. Не все же сразу полковники, право

Аусма
Ну у каждого свои особенности восприятия, основанные прежде всего на личном опыте. Хотя Вам лично кажется служить не доводилось ?
Кроме того, к сожалению не обнаружил в Вашем профиле местожительство; возможно, если например там должно быть написано, скажем, "Хельсинки" - я полностью проникнусь и соглашусь .
А так...

Я лично не собираюсь ни с кем воевать. Хотя разобрать и собрать "Гюрзу", например, могу даже и с закрытыми глазами, несмотря на отсутствие армейского прошлого. Только вот считаю это умение не первым и даже не сотым в числе своих достоинств...

Элементарную дисциплину - на работе. А "жесткую" - это как? Вставать по свистку в 4 утра без малейшей надобности? А (заинтересованным шепотом так) - ЗАЧЕМ? Поведайте. Я никому не скажу .

Это если тяготы ради чего-то. А если просто потому что ...

Есть у меня одноклассник который не служил по здоровью, но при этом, - были прецеденты,- и троих вполне крепких негодяев по дороге раскатывал...
А был однокурсник пришедший в институт после армии; который напиваясь усиленно подбивал нас идти побить и "построить" младший курс. Потому что мы уже "деды" в институте, а они первый курс. И надо, чтобы уважали.
Классный навык из "армии-школы жизни", очень в этой самой жизни пригодится, да?

Самое смешное, что домашнее обучение/воспитание действительно обладает множеством неоспоримых приимуществ. Единственно - навыков общения не приобретается. А что касается именно обучения - так у меня (как професионального преподавателя) даже и сомнений в этом не возникает .
Впрочем, это уже оффтоп.

Карлсон в таких случаях доставал блокнотик с карандашом и просил хотя бы пару имен/адресов/телефонов.
Иными словами - список "вполне довльных" в студию!

У меня сокурсник добровольно пошел в армию по окончанию института. Очень хотел пройти "школу жизни" в результате прохождения школы получил отбитые почки Причём товарищь был вполне адекватный и уж никак не маменькин сынок. А учитывая институт старше основной массы солдат лет на 5.

Так что мне кажется есть в армии некий элемент лотереи. И играть в такие лотереи мне как то нехочется.

Крайт
Да я бы с удовольствием привела полный список всех вполне довольных Что это даст? Для подстверждения истинности этих данных, необходимо и лично их привлечь. Вопрос - а оно им надо? Если они уверенны, что нормально воспитанный парень не будет бояться Армейских трудностей

Второй вопрос - а оно МНЕ надо доказывать с пеной у рта, что я действительно знаю эти сто человек ( боюсь, что больше). И знаю такие в/ч (не одну, кстати), в которых нет тех явлений, о которых так много говорят в прессе.

Я не отрицаю, что такие части есть и Армия нуждается в реформировании. Но, тут задали вопрос тем, кто лично своими глазами видел и знает - я ответила, опираясь на свой личный опыт и не более того

Ноябрь

Если Вы читали внимательно, в самом начале я уже говорила, что процент гибели мужчин в результате ДТП намного выше, чем в Армии. Если к этому прибавть еще гибель в результате несчастных случаев, нападения банальных хулиганов.

В период второй Чеченской кампании одна моя знакомая продала все, чтобы отмазать сына от Армии. Отмазала, говорила, пусть у меня не будет ничего, но сын жив будет.
Кстати, очень славный и добрый паренек БЫЛ. А погиб он нелепо... Поздно вечером выскочил в круглосуточный павильон, купить минералку для матери... и не вернулся. Утром обнаружили повешенным на баскетбольном щите во дворе. Отморозки поглумились. Просто так. Раньше не были знакомы, на суде ничего внятного ответить не смогли - накурились и потянуло на подвиги.

Так что погибнуть можно где угодно и в любой момент.

Аусма, логика интересная.

Т.е. если в армии не будет погибать 3000 человек ежегодно (по данным фонда Права матери, по данным Министерства Обороны - в три раза меньше) , то все они под машину попадут или с отморозками во дворе схлестнутся?

Количество погибших в армии не коррелирует с другими смертями, так что аргумент безосновательный.

Кстати, это цифры только по трупам. Т.е. все отбитые почки, ампутированные ноги и т.д. и т.п. в эту статистику не входят.

Ноябрь

При желании можно и такую статистику привести

Я не говорю, что те, кто не пойдет в Армию, обязательно погибнут на гражданке. Я говорю, что вероятность погибнуть на гражданке ничуть не ниже вероятности погибнуть в Армии. Жить вообще страшно Так давайте же вообще спрячемся в погреб, хотя нет, он тоже может обвалиться... Ну в бомбоубежище... а вдруг там прекратится подача воздуха и вентиляция...

Ну вот, куда ни кинь, везде страшно

3000 человек ежегодно погибает в Армии? А теперь узнай, сколько погибает ежегодно ТОЛЬКО в результате ДТП? Намного больше. (Не переходим дорогу, не садимся за руль, СТРАШНО!) Но на гражданке погибают не только в результате ДТП...

Моего друга призвали в аримию 3 года назад, во внутренние войска. Милиционером. В московской части у санции м. Савеловская. Так вот, из 190 прибывших новобранцев уже через пол года комиссовали 80 человек.
Не потому что военкомат пропустил больных, они были здоровы, а потому что их там е#ашили так, что парни пили хлорку, глотали лезвия и иголки, после чего, их клали в лечебку и отправляли домой. Правда уже на этот раз реально не годными.

Его перевели потом во Владимир в уставную часть, потом в чечню. И по его наблюдениям, как он говорит, нигде так не бьют, как в москве. Город режимный однако. В то время, как в уставной части ему очень понравилось и мы с ним вместе еще несколько раз туда ездили, навестить его оставшихся там служить сослуживцев. Понравилось же .

Я кстати от армии скрываюсь уже месяц. Меня ищет участковый. Я годен и с удовольствием готов уклониться от службы. Как не знаю, но это уже другой вопрос....

Сообщение отредактировал(а) Shved - 29.06.2006 - 17:40

Аусма

Ну что ж, займемся математикой.
За 2005 год в российских ДТП погибло около 31.000 россиян.
За тот же год (и ежегодно) в России погибло около 3000 военнослужащих срочной службы.
Абсолютная цифра погибших в армии конечно меньше.
А теперь думаем.
В ДТП гибли россияне - всех полов и возрастных групп.
В армии - только юноши и только двух годов жизни (18-19 и 19-20).
Пересчитываем.
31.000 из примерно 145.000.000 россиян (данные последней переписи) - это около 0,0215%.
3000 из примерно 2.000.000 юношей "армейского" возраста - 0,15%
Т.е. соответственно
0,15/0,0215 = СЕМЬ.
Реально в армии шансов погибнуть в семь раз больше, чем в ДТП.

Вопросы???