Стараться быть достойным любимой женщины [ успешность или бесхребетность? ]

а зачем ему дальше стараться?
ведь он ее уже ....добился.
За что боролись - так вам и надо.
К тому же если она теперь сидит горемычная дома с выводком детей страдает и варит невкусные борщи, то ничего кроме жалости к себе и чувства долга перед ней и семьей она у него не вызывает.
Стараться теперь ради чего?
Это из жизни несчастных.
ИМХО.

Где бы найти такого парня ? А, уже есть...

Может быть, это - самая счастливая пара из всех, что вообще может существовать ? У неё - муж, который выполняет любое желание, а у него - Она. Единственная, неповторимая... (далее продолжить по выбору).

Из моих знакомых пар самые счастливые - именно такие.

В ее глазах он остался таким же, как был изначально. Он продолжает ей доказывать, что он не такой. Ведь если он столько ради нее сделал, уже вошло в привычку. Мне самой интересно когда ему это надоест. Но уже прошло 7 лет и все не надоедает.

Для женщины, которая не умеет любить, это идеальный вариант. Только вот жизнь такая как бомба замедленного действия - в любой момент может взорваться - либо у него терпение кончиться, либо она вдруг повстречает того, кого вдруг полюбит ( или ей это покажется).

Сообщение отредактировал(а) Янина - 24.02.2005 - 12:41

Если она контролирует ситуацию (то есть его) - кончиться не должно. Вот может ли она контролировать и анализировать свои чувства ? Это сложнее.

Мысли ИМХО, ессно:

1. Есть вероятность, что если бы он все эти пункты сделал с собой сам для себя, уйдя от неё после пункта "некрасивое тело", а потом в жизни "случайно" пересёкся с этой дамой - возможно она его зауважала и, мэйби, полюбила. Но зауважала бы точно.

Не факт, что в её жизни к этому времени были дайвинг+бизнес+феррари+Рублёвка+книги+мастер спорта...

2. Сама постановка вопроса "стараться быть достойным" подразумевает, что на текущий момент "недостоин" - это не позиция равных и даёт повод для манипуляций. Причём решение о том, "достоин" или "недостоин" принимает не сам человек, а другой.
Т.е. решение о том, достигнута моя цель или нет принимается другим.

Какая уж тут целеустремлённость....

Т.е. она вроде бы есть, но очень уж местного значения...

Стратегия отсутствует...

3. А если дама к этому времени замуж вышла за другого (случается такое в жизни с девушками) - кто бы стал жизнью этого "недостойного" рулить?

Я для себя давно сформулировал правило: завоевывать можно только уже завоеванных (уже заинтересовавшихся мною) женщин!
То есть не надо женщин воообще завоевывать! Любит - любит, не любит - ну и до свидания.
Женщина выбирает мужчину.

Если бы в жизни этого конкретного мужчины такой девушки не было, он бы ее выдумал. Бросал бы "легкую добычу", чтобы добиться невозможного. Ведь, похоже, ничто другое его так сильно не мотивирует. Кстати, и к женщинам это тоже относится.

Нереальная ситуация. Слишком нереальная. Очень отдает женскими романами: есть ОНА, та кто знает себе цену, цель ЕГО вожделений, есть Он, готовый ради любви исполнять любые её прихоти, доказывать свою физическую, интеллектуальную и материальную состоятельность, готовый отдавать ей ценности (феррари и дом на Рублевке – это хорошо, гораздо лучше шестерки в гараже и однушки в Жулебено, хотя белый линкольн и негр - водител были бы лучше). От неё, в конечном итоге, потребуется оценить – достоин ли он ее тела/души/любви. Такое положение польстит любой женщине, но сомнительно, что мужчина будет тратить столько сил ради достижения любви одной женщины, все таки мы более полигамны, и любовь многих лучше, чем любовь одной.

Далее…
Целеустремленным мужчину считают за то, что добился конкретных промежуточных результатов, бесхребетным за то, что действовал по воле другого человека, а так же за то, что не добился конечного результата: любви данной женщины, и за то что не поменял объекта любви.

Я не могу назвать данного мужчину нецелеустремленным: он боролся, как мог и как умел, все цели, всё, что зависело от ЕГО воли, силы, ума он достиг. Не его вина, что все достижения не оценивались - ни в начале, ни в конце, мадам ставила цели только для того, что бы отбрехаться от ухажера. Кстати, молодец, отбрехалась.

Насчет обвинений в бесхребетности и навязывания ему чужой воли. Этого не было. Было желание любимого человека, которое хотелось исполнить. Чужая воля учитывалась только в той мере, в какой она согласовывалась с его желанием угодить ЛЮБИМОЙ женщине. Сомневаюсь, что другая НЕЛЮБИМАЯ женщина смогла бы навязать ему свою волю, во всяком случае, в рассказе не фигурирует другая женщина, ради которой он проявил бы подобную «бесхребетность».

Относительно вывода о бесхребетности по причине не достижения конечной цели, могу сказать следущее: одно из другого не следует, из-за того, что девушка его не полюбила, не следует, что мужчина бесхребетен, девушка может не полюбить и волевого, навязывающего свою волю мужчину.

«Не поменял объект любви», не обязательно делать вывод о том, что он не смог «оторваться» от нее, возможно считал, что сможет заслужить её благосклонность, в конце концов, его достижения не так уж и малы.

Здесь скорее всего обычный отказ девушки. То есть: "я согласна с тобой встречаться, если ты станешь другим человеком, принесешь то не знаю что и т.д..Как говорят, умный человек все поймет сам. Если девушка действительно хочет от мужчины каких-то изменений, она будет стараться об этом сказать как можно более деликатно, не задан самооценку. И вот тогда, если все сказано осторожно, это уже действительно повод задуматься...

И тем не менее, думаю, если человек по-настоящему любит, он всегда старается быть достойным своей любви. Это верно с обоих сторон. Когда любишь, всегда стараешься быть лучше. Можно и в спортзал начать ходить, и похудеть, и выучить язык сказали..
Но если имеет место манипуляция, и фразы типа, ты недостаточно хорош, ты толстый и т.д., то это уже история про нездоровые отношения, где один любит другого, а второй любит только себя.

А по-моему, лучше не стараться быть достойным чьей-то любви, а найти человека, достойного себя. Ну или воспитать такого человека.

Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 8.04.2016 - 10:13

У Пушкина это все закончилось весьма прикольно.

А по-моему, попытки переделать другого человека - это вообще не про любовь.
Одно дело - рихтовать себя самостоятельно, если внутри есть такая потребность, и совсем другое - пытаться этим заслужить к себе какое-то отношение. Бесперспективняк и торговля.
Ничего нет важнее принятия.
Если я люблю - я принимаю человека целиком - с его тараканами и несовершенствами. Про детали можно договариваться.
Если меня любят - то и в гриппу с красным носом, и располневшую после родов...
Подвиги во имя друг друга могут быть только бонусом, не влияющим на основное отношение.
Как-то так мне видится.

Сообщение отредактировал(а) Лита - 10.04.2016 - 03:21

Он, обычный молодой человек с хорошим здоровьем.
Он, не имеет собственных целей в жизни и не знает куда приложить свою энергию.
Встретил девушку, которая его грамотно мотивировала (нам дано, что "Она сказала", а "сказать" можно очень по разному).

Ответ на вопрос топик-стартера: скука. (У него нет долгосрочных жизненных стремлений, желаний. А тут - появилась мотивация, ему дали цель. И он, убегает от скуки и стремится к конфетке. Если бы у такого "успешного" парня были собственные цели, то описанная ситуация не могла бы произойти.)

Сообщение отредактировал(а) VictorVictor - 19.04.2016 - 14:39

это пересказ сюжета из "Руслана и Людмилы" на современный лад!
===
Тогда близ нашего селенья,
Как милый цвет уединенья,
Жила Наина.Меж подруг
Она гремела красотою.
Однажды утренней порою
Свои стада на тёмный луг
Я гнал, волынку надувая;
Передо мной шумел поток.
Одна, красавица младая
На берегу плела венок.
Меня влекла моя судьбина...
Ах, витязь, то была Наина!
Я к ней - и пламень роковой
За дерзкий взор мне был наградой,
И я любовь узнал душой
С её небесною отрадой,
С её мучительной тоской.

Умчалась года половина;
Я с трепетом открылся ей,
Сказал: люблю тебя Наина.
Но робкой горести моей
Наина с гордостью внимала,
Лишь прелести свои любя,
И равнодушно отвечала:
"Пастух, я не люблю тебя!"

И всё мне дико, мрачно стало:
Родная куща, тень дубров,
Весёлы игры пастухов -
Ничто тоски не утешало.
В унынье сердце сохло, вяло.
И наконец задумал я
Оставить финские поля;
Морей неверные пучины
С дружиной братской переплыть
И бранной славой заслужить
Вниманье гордое Наины.
Я вызвал смелых рыбаков
Искать опасностей и злата.
Впервые тихий край отцов
Услышал бранный звук булата
И шум немирных челноков.
Я вдаль уплыл, надежды полный,
С толпой бесстрашных земляков;
Мы десять лет снега и волны
Багрили кровию врагов.
Молва неслась: цари чужбины
Страшились дерзости моей;
Их горделивые дружины
Бежали северных мечей.
Мы весело, мы грозно бились,
Делили дани и дары,
И с побеждёнными садились
За дружелюбные пиры.
Но сердце, полное Наиной,
Под шумом битвы и пиров,
Томилось тайною кручиной,
Искало финских берегов.
Пора домой, сказал я, други!
Повесим праздные кольчуги
Под сенью хижины родной.
Сказал - и весла зашумели;
И, страх оставя за собой,
В залив отчизны дорогой
Мы с гордой радостью влетели.

Сбылись давнишние мечты,
Сбылися пылкие желанья!
Минута сладкого свиданья,
И для меня блеснула ты!
К ногам красавицы надменной
Принёс я меч окровавленный,
Кораллы, злато и жемчуг;
Пред нею, страстью упоённый,
Безмолвным роем окружённый
Её завистливых подруг,
Стоял я пленником послушным;
Но дева скрылась от меня,
Примолвя с видом равнодушным:
"Герой, я не люблю тебя!"

К чему рассказывать, мой сын,
Чего пересказать нет силы?
Ах, и теперь один, один,
Душой уснув, в дверях могилы,
Я помню горесть, и порой,
Как о минувшем мысль родится,
По бороде моей седой
Слеза тяжёлая катится.

Но слушай: в родине моей
Между пустынных рыбарей
Наука дивная таится.
Под кровом вечной тишины,
Среди лесов, в глуши далёкой
Живут седые колдуны;
К предметам мудрости высокой
Все мысли их устремлены;
Всё слышит голос их ужасный,
Что было и что будет вновь,
И грозной воле их подвластны
И гроб и самая любовь.

И я, любви искатель жадный,
Решился в грусти безотрадной
Наину чарами привлечь
И в гордом сердце девы хладной
Любовь волшебствами зажечь.
Спешил в объятия свободы,
В уединённый мрак лесов;
И там, в ученье колдунов,
Провёл невидимые годы.
Настал давно желанный миг,
И тайну страшную природы
Я светлой мыслию постиг:
Узнал я силу заклинаньям.
Венец любви, венец желаньям!
Теперь, Наина, ты моя!
Победа наша, думал я.
Но в самом деле победитель
Был рок, упорный мой гонитель.

В мечтах надежды молодой,
В восторге пылкого желанья,
Творю поспешно заклинанья,
Зову духов - и в тьме лесной
Стрела промчалась громовая,
Волшебный вихорь поднял вой,
Земля вздрогнула под ногой...
И вдруг сидит передо мной
Старушка дряхлая, седая,
Глазами впалыми сверкая,
С горбом, с трясучей головой,
Печальной ветхости картина.
Ах, витязь, то была Наина!..
Я ужаснулся и молчал,
Глазами страшный призрак мерил,
В сомненье всё ещё не верил
И вдруг заплакал, закричал:
"Возможно ль! ах, Наина, ты ли!
Наина, где твоя краса?
Скажи, ужели небеса
Тебя так страшно изменили?
Скажи, давно ль, оставя свет,
Расстался я с душой и с милой?
Давно ли?.." - "Ровно сорок лет, -
Был девы роковой ответ, -
Сегодня семьдесят мне било.
Что делать, - мне пищит она, -
Толпою годы пролетели.
Прошла моя, твоя весна -
Мы оба постареть успели.
Но, друг, послушай: не беда
Неверной младости утрата.
Конечно, я теперь седа,
Немножко, может быть, горбата;
Не то, что в старину была,
Не так жива, не так мила;
Зато (прибавила болтунья)
Открою тайну: я колдунья!"

И было в самом деле так.
Немой, недвижный перед нею,
Я совершенный был дурак
Со всей премудростью моею.

Но вот ужасно: колдовство
Вполне свершилось по несчастью.
Моё седое божество
Ко мне пылало новой страстью.
Скривив улыбкой страшный рот,
Могильным голосом урод
Бормочет мне любви признанье.
Вообрази моё страданье!
Я трепетал, потупя взор;
Она сквозь кашель продолжала
Тяжелый, страстный разговор:
"Так, сердце я теперь узнала;
Я вижу, верный друг, оно
Для нежной страсти рождено;
Проснулись чувства, я сгораю,
Томлюсь желаньями любви...
Приди в объятия мои...
О милый, милый! умираю..."

И между тем она, Руслан,
Мигала томными глазами;
И между тем за мой кафтан
Держалась тощими руками;
И между тем - я обмирал,
От ужаса зажмуря очи;
И вдруг терпеть не стало мочи;
Я с криком вырвался, бежал.
Она вослед: "О недостойный!
Ты возмутил мой век спокойный,
Невинной девы ясны дни!
Добился ты любви Наины,
И презираешь - вот мужчины!
Изменой дышат все они!
Увы, сама себя вини;
Он обольстил меня, несчастный!
Я отдалась любови страстной...
Изменник, изверг! о позор!
Но трепещи, девичий вор!"

Так мы расстались. С этих пор
Живу в моём уединенье
С разочарованной душой;
И в мире старцу утешенье
Природа, мудрость и покой.
Уже зовёт меня могила;
Но чувства прежние свои
Ещё старушка не забыла
И пламя позднее любви
С досады в злобу превратила.
Душою чёрной зло любя,
Колдунья старая, конечно,
Возненавидит и тебя;
Но горе на земле не вечно".