На главную страницу



Страницы: (2) [1] 2 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Заповеди от НЛП
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 30.07.2003 - 18:10
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Заповеди от НЛП

Вариант Раз

1. Карта не территория
2. Сознание и тело части единой кибернетической системы.
3. Каждое поведение имеет позитивное намерение
4. Нет побед и поражений - есть только обратная связь.
5. Смысл всякого сообщения в той реакции, которую оно вызывает
6. У каждого человека есть все необходимые ресурсы для измененияъ
7. Вселенная - дружественная среда, полная ресурсов для изменения (моя любимая )
8. Каждое поведение представляет наилучший выбор, имеющийся у личности в даный момент.
9. Если один человек может делать что-то хорошо, значит и остальные могут этому научиться.
10. Плохо помню, что-то вроде того, что весь наш опыт закодирован в нервной системе в виде картинок, звуков, ощущений...

Вариант Два

1. Не прими свою карту за территорию мою
2. Не отдели сознание от тела
3. Ищи позитивное намерение в поведении ближнего твоего
4. Не оценивай обратную связь мою как победы или поражения свои
5. Ищи смысл всякого сообщения моего в той реакции, которую оно вызывает
6. Изменяйся и верь, что дам я тебе все необходимые ресурсы для этого
7. Верь в любовь мою к тебе
8. Увидь в поведении ближнего своего наилучший выбор, имеющийся у него на данный момент
9. Что ближний твой делает хорошо, тому и тебе даю научиться
10. Пользуйся опытом своим, закодированным в нервной системе в виде картинок, звуков, ощущений...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Waxa
Дата 2.09.2004 - 10:51
Цитировать сообщение


Наглая и стеснительная

Группа: Пользователи
Сообщений: 2290
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 1056]


карта -- не территория. Меню -- не обед icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме camein
Дата 2.09.2004 - 14:02
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 43]


"9. Если один человек может делать что-то хорошо, значит и остальные могут этому научиться. "

Прости не согласен: У людей разная психофизика. Неверность одного утверждения ставит под сомнение остальные. icon_rolleyes.gif


--------------------
В Нидерландах решена проблема кариеса... Всего десять грамм конопли в зубную пасту - и ваши дети начинают чистить зубы не два, а три, четыре и даже пять раз в день!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Waxa
Дата 2.09.2004 - 14:06
Цитировать сообщение


Наглая и стеснительная

Группа: Пользователи
Сообщений: 2290
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 1056]


camein

позволю себе не согласиться. причем тут психофизика (кстати, это где?)???
на этом базисе основана коллосальная часть НЛП. если один человек умеет хорошо, например, петь, то и я смогу научиться. вопрос, как он это делает?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 2.09.2004 - 14:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Waxa
Тогда не психофизика. Пусть будет физиология! Если у человека глубокий и завораживающий тембр, идеальный слух - как ты этому научишься?
camein
Цитата

Неверность одного утверждения ставит под сомнение остальные

Верность подавляющего числа утверждений ставит под сомнение правильность понимания оставшихся. icon_biggrin.gif


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Waxa
Дата 2.09.2004 - 14:13
Цитировать сообщение


Наглая и стеснительная

Группа: Пользователи
Сообщений: 2290
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 1056]


Mikai

мож он дышит по особому? мож выдыхает там, где я вдыхаю?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 2.09.2004 - 14:19
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Waxa
А может он просто здоровый как лось, а ты - хрупкая тростинка. Вот и тембр!
Цитата

мож выдыхает там, где я вдыхаю?

Ой. Ты умеешь петь "на вдох"? Или вы стоите рядом, лицом друг к другу, он выдыхает, ты вдыхаешь и все в одном месте! ?? icon_wink.gif

Waxa, это я так, словоблудствую.

Я понимаю, что ты имеешь в виду. Стратегии гениев можно перенять. icon_wink.gif


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме camein
Дата 2.09.2004 - 15:47
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 43]


Рад, что понят адекватно. icon_yes.gif
Возможно, Татьяна провоцировала на принятие пакетного решения.
Только зачем? icon_confused.gif Для практики?
Тем более, что Вариант Два носит явно манипулятивный характер.
Одно только: "7. Верь в любовь мою к тебе" Чего стоит. icon_cool.gif


--------------------
В Нидерландах решена проблема кариеса... Всего десять грамм конопли в зубную пасту - и ваши дети начинают чистить зубы не два, а три, четыре и даже пять раз в день!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Борис
Дата 2.09.2004 - 16:17
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Ведущие
Сообщений: 230
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 118]


Цитата (camein @ 2.09.2004 - 16:47)
Рад, что понят адекватно.  icon_yes.gif
Возможно, Татьяна провоцировала на принятие пакетного решения.
Только зачем?  icon_confused.gif Для практики?
Тем более, что Вариант Два носит явно манипулятивный характер.
Одно только: "7. Верь в любовь мою к тебе" Чего стоит.  icon_cool.gif

Вы таки будете смеяться, но все правда icon_smile.gif Основные постулаты НЛП действительно такие icon_smile.gif
Про голос скажу так. Нафига петь? В смысле у пения нету ВАК критерия, а вот "завораживающий" голос можно разобрать icon_smile.gif Голос, который вводит слушающих в состояние транса? icon_smile.gif Да на раз. icon_smile.gif Голос, который нравится? ВАК у нравится какой? Сделать ноги как у Наташки - пожалуй трудно, а сделать так, чтобы мужики укладывались в такие же высокие штабеля как у нее - тоже можно. И сделать так, чтобы они воспринимались "как у Наташки" тоже можно ИМХО.

Короче не прими меню за обед icon_smile.gif))))


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 2.09.2004 - 16:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Борис
Я таки не понял! А почему у пения нету ВАК критерия? И что ты под этим критерием подразумеваешь? Кто вообще такой этот Вака? icon_biggrin.gif
Если связки (голосовые) криминальные о каком завораживающем голосе можно говорить?


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Борис
Дата 2.09.2004 - 16:49
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Ведущие
Сообщений: 230
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 118]


Цитата (Mikai @ 2.09.2004 - 17:26)
Борис
Я таки не понял! А почему у пения нету ВАК критерия? И что ты под этим критерием подразумеваешь? Кто вообще такой этот Вака? icon_biggrin.gif
Если связки (голосовые) криминальные о каком завораживающем голосе можно говорить?

ВАК это визуальный, аудиальный, кинестетический критерий. По-моему так. Т.е. что-то что можно услышать, увидеть, потрогать. Завораживающий голос это какой голос? Т.е. как ты узнаешь. что вот этот голос завораживающий, а вот этот - не особо?!


--------------------
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 2.09.2004 - 17:17
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Цитата

у пения нету ВАК критерия
...
Т.е. что-то что можно услышать, увидеть, потрогать.

Пение можно услышать. Можно почувствовать вибрации. Можно увидеть ноты или текст песни (в смысле визуально сконструированный образ - тоже образ).
Из этих критериев, по идее, можно сложить стратегию эффектного пения. Скопировать, так сказать... Только вот если голоса нет - то такой подход не поможет! icon_biggrin.gif

Как я узнаю завораживающий голос? Ну, например, По модуляциям. По тембру.


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Waxa
Дата 2.09.2004 - 18:54
Цитировать сообщение


Наглая и стеснительная

Группа: Пользователи
Сообщений: 2290
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 1056]




с пением действительно сложновато, хотя ноты -- вполне кВАК.
а 7 заповедь -- великолепна icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 5.09.2004 - 17:18
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Цитата (camein @ 2.09.2004 - 16:47)
Рад, что понят адекватно.  icon_yes.gif
Возможно, Татьяна провоцировала на принятие пакетного решения.
Только зачем?  icon_confused.gif Для практики?
Тем более, что Вариант Два носит явно манипулятивный характер.
Одно только: "7. Верь в любовь мою к тебе" Чего стоит.  icon_cool.gif

Привет, camein!

Вижу, что необходимо пояснить. У этих заповедей своя история. Как-то мы вели дискуссию на тему НЛП и религии. Часть народа утверждала, что религия - это навязывание определенных догм, а НЛП - это наука, а законы науки как известно верны. Религиозные заповеди предписывают поведение: не убий, не укради, возлюби и т.д. А постулаты НЛП просто описывают, как всё происходит на самом деле, а уж как тебе вести себя ты выбираешь сам.

Что касается моего мнения, я считаю, что постулаты НЛП (вариант раз) сродни заповедям, просто они сформулированы адекватным для современного человека языком. Это я и попыталась показать, написав "заповеди от НЛП"(второй вариант).

Есть вещи, в которые ты веришь, и есть вещи, которые ты знаешь. Тонкий нюанс, да? Иногда полезно отделять одно от другого. Древние люди знали, что солнце вращается вокруг земли. Когда-то я знала, что машину водить очень сложно. В детстве мы знали, что некоторых детей находят в капусте, а других приносят аисты. Знание, как известно, сила.

Счастливо
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме camein
Дата 6.09.2004 - 10:59
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 180
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 43]


Привет, Тать*яна!
Возразить особо нечего, но если бы "заповеди" варианта два звучали в моем исполнении, они бы выглядели по иному и ощущались тоже. icon_yes.gif Судя по варианту два, ты внесла личностную оценку в изначально безличностные данные. icon_confused.gif

Наука, насколько помню, отличается от не науки 3-мя принципами
(попробую на память): icon_whiteface.gif

1. Достоверность (Принципиальная проверяемость, возможность повторить эксперимент).
2. Системность знаний (Измеряемость, максимальная общность).
3. Предсказательная сила.

А вовсе не навязыванием догм, чего полно и в науке, между прочим. Так что не передергивай... icon_confused.gif

Конечно, даже по этим трем принципам НЛП сложно назвать наукой, ибо:
1. Никогда не известно, по какой из схем поведет себя человек. Они так многогранны и непредсказуемы. И описать их все не представляется возможным. Кроме того человек, как существо развивающееся набирает опыт и совершенствует свои схемы, то что работало вчера, сегодня может не сработать.
2. Очень сложно измерить то, что называется душой, что вначале "потемки", а затем "обратная связь".
3. Можно пытаться предсказывать, но только на основании статистики, причем никогда заранее нельзя быть уверенной, что результат одного человека совпадет с результатом другого человека.

Так что НЛП это пока скорее мастерство или искусство. heart.gif
Это скальпель, которым можно Больно порезать или сделать операцию. Это всего лишь орудие в мастерских или не очень руках.


--------------------
В Нидерландах решена проблема кариеса... Всего десять грамм конопли в зубную пасту - и ваши дети начинают чистить зубы не два, а три, четыре и даже пять раз в день!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса