На главную страницу



Страницы: (5) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Вклады в Отношения   [ (по следам Кинопроекта Айса и Геральта) ]
Пользователя сейчас нет на форуме Бабин Александр (goodvin)
Дата 12.06.2007 - 13:33
Цитировать сообщение


добрый волшебник

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 470
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 205]


"Что для вас лично является "вкладом" в отношения"

После просмотра нескольких фильмов с комменатриями Андрея Геральта
созрели вопросы, которые предлагаю обсудить, уточнить, расширить.

Далее буду использовать термин "Вклад в отношения".
Под ним я подразумеваю некоторое действие (поступок, факт) - который влияет на мои взаимоотношения с партнером (любимым). Или они улучшабтся или остаются прежними, или становятся хуже.
Вклад - то что увеличивает, улучшает некий "баланс" в отношениях.
Снятие - то что уменьшает мой вес, значимость, ценность в отношениях.

Вопрос №1:
"Что для вас лично является "вкладом" в отношения"

Например факты:
1. делать комплименты
2. дарить цветы
3. убрать в квартире
4. организовать отдых
5. говорить о своих чувствах

Для вас это вклад, нейтрал, или не вклад в отношения?

Для меня новость что эти поступки по разному оценивают.
Я считаю что это +1, а девушка считает что это 0 (т.е само собой разумеется)
Я считаю что чего не обязательно, например, хвалить ее за еду.
Для меня это 0 (нейтрал, пустяк), а для нее -1 (снятие) если не похвалил.

Сообщение отредактировал(а) goodvin - 16.06.2007 - 16:42
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Rescuer
Дата 12.06.2007 - 15:35
Цитировать сообщение


Творец Судьбы

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 60]


Цитата (goodvin @ 12.06.2007 - 13:33)
Например:

1. Я делаю комплименты
2. Я дарю цветы
3. Я убираю в квартире и мою посуду
4. Я организую отдых
5. Я искренне говорю о своих чувствах

Как оказалось эти поступки по разному оценивают.
Я считаю что это +1, а девушка считает что это 0 (т.е само собой разумеется)
Иногда я считаю что чего-то делать не нужно (не обязательно, и так понятно), например хвалить ее за вкусную еду. Для меня это 0, а для нее -1, если не похвалил.

Я бы выделил вклады в отношения с женщинами icon_cool.gif
Комлименты, цветы, организация отдыха - изначально это оценивается как +, затем дувушка "привыкает", т.е. "0"????????
А за тем если не даришь цветы "-", и т.д.

Интересны ваши мнения icon_wink.gif



--------------------
"Всё будет стоит только расхотеть" А. Башлачёв
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 12.06.2007 - 15:36
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2841
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


goodvin

Я конечно понимаю, что в этой теме многие хотят изобрести свой велосипед с квадратными колёсами, я сам не исключение, впрочем, но всё же иногда можно и кое-что для начала почитать на эту тему...

К примеру, Гэрри Чепмен "Пять языков любви"


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Бабин Александр (goodvin)
Дата 12.06.2007 - 16:13
Цитировать сообщение


добрый волшебник

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 470
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 205]


Спасибо Матмастер
Уточню вопрос, вопрос как мужчинам - так и женщинам.
Его даже можно сделать в 2-х вариантах.
- Если я сам сделал
- Если мой партнер

Ответить можно тремя списками, можно по другому:
Например.

Для Меня вклад когда (т.е мне нравится, я ценю)
1.
2.
3.
...
10.

Для Меня НЕ вклад (т.е это ничего не значит, так и должно быть)
1.
2.
3.
...
10.

Для Меня Снятие (т.е потеря в моих глазах)
1.
2.
3.
...
10.


Количество пунктов от 3-х до 10-ти.

Спасибо Иего
Хорошая ссылка, благодарю.

В теории все правильно, все разные.
Читал и Чепмена, и Пашу Зыгмантовича, и Николая Ивановича.

Вопрос чуть в другом.
Моя цель расширить свое понимание термина "вклад в отношения",
научиться вклады делать и замечать свои снятия.

Сообщение отредактировал(а) goodvin - 12.06.2007 - 20:34
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 12.06.2007 - 16:57
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2250
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


Цитата (goodvin @ 12.06.2007 - 12:33)
"вкладом" в отношения
цитирую хорошего друга:
Цитата
Посмотел. Всё бы ничего, да только, это всё способы заключения временных перемирий. До следующего взрыва, а тогда пострадавший затевает очередное дело Дрейфуса, выставляет ультиматум, и - поехали. Думаю, проще решаются такие вопросы, и перемирия становятся миром, когда, в самом начале делается заявление: "Брак противоестественен. Нас обманывали. Свободные отношения имеют начало и конец, они не обязательно длятся вечно. Мы вынуждены играть эти дурацкие роли, так давай поможем друг другу выжить".
+ наша переписка:

- Красиво. слова твои или откуда то выдраны?
Да, тебя можно цитировать?

- Да, откуда мне выдирать. Сто лет этим не занимался, у меня память короткая.
Цитируй наздоровье, только сам формулировать не переставай
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Бабин Александр (goodvin)
Дата 12.06.2007 - 20:31
Цитировать сообщение


добрый волшебник

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 470
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 205]


ili
Скажу честно. Непонял.
Для меня возможно это сложно и выкокопарно. Проще можно?

Без захода в изотерику и "дело Дрейфуса"
Что именно вы считает вскладом в отношения, что нет?


Иеро
Целая своя философия.
Потребуется время на прочтение и понимание.

Цитата

Лишь немногим из них, судьба даст шанс выйти из этого порочного круга, подарив настоящую любовь, которая своей силой разрушит всё их мощное оружие, оставив практически обнаженным. Обнаженным перед ответной любовью, которая зажгёт внутренний огонь близости, и которая недостижима путём применения оружия.

Красиво. Сам иногда пишу нечто подобное. Не так хорошо как ты конечно, но...
Что с этой красотой, переливами и витееватыми фразами делать?

Сообщение отредактировал(а) goodvin - 12.06.2007 - 20:44
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 12.06.2007 - 22:49
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2841
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


goodvin
Цитата
Что с этой красотой, переливами и витееватыми фразами делать?
Пользоваться. Пользоваться с радостью и удовольствием.
Это и есть начало...


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 13.06.2007 - 08:43
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2250
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


Цитата (goodvin @ 12.06.2007 - 19:31)
ili
Скажу честно. Непонял.
Для меня возможно это сложно и выкокопарно. Проще можно?

Без захода в изотерику и "дело Дрейфуса"
Что именно вы считает вскладом в отношения, что нет?
фразами делать?

Видимо ты действительно не понял. Эзотерика здеь ни при чем. Только здравый смысл.
Дело Дрейфуса - громкий, продолжительный скандал, ссора, основанные на ложных обвинениях.
http://www.countries.ru/library/countries/israel/dreifus.htm

goodvin, ты е в банке. Не вкладывай и не жди процентов. Не бери в долг.
Дари! И получай подарки!
"Радость человеческого общения бесценна!"
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андрей Ткачук
Дата 13.06.2007 - 09:49
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3501
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 735]


goodvin
"а тут подошли наши icon_twisted.gif "
согласно С.Кови для пополнения эмоционального банковского счета (читай создания отношений с высоким уровнем доверия) существует шесть главных вкладов

1 Понимание (стремление понять другого человека)
2 Внимание к мелочам
3 Выполнение обязательств
4 Прояснение ожиданий
5 Проявление цельности личности
6 Принесение искренних извенений при снятии со счета


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 14.06.2007 - 00:09
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2250
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


Цитата (Геральт @ 13.06.2007 - 08:49)
согласно С.Кови для пополнения эмоционального банковского счета (читай создания отношений с высоким уровнем доверия) существует шесть главных вкладов

Уж простите. Деньги трансформировать в доверие - большой вопрос.

Предлагаю не строить ожиданий - дейтвительность в каждый момент отличается от любых ожиданий.
Хотелось бы также избежать любых личностных проявлений.
Счастье важнее любых мелочей.
Никто не может снять со счета - он ведь пуст и не существует.

Доверие скорее невербально, и не формализируемо, не верифицируемо и неизмеримо. Это скорее вопрос внутренного уровня - насколько я принимаю этого человека и хочу быть похожим на него.

Если отношения строятся не на основе избытка, а на страхе потерять партнера - тогда да, надо постоянно подкреплять доверие ...

Кови конечно классный дядя, но писал он вроде не только об этом ... да и управленческие вещи внедрять повсюду ... опять же вопрос
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Бабин Александр (goodvin)
Дата 14.06.2007 - 10:52
Цитировать сообщение


добрый волшебник

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 470
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 205]


Цитата (Геральт @ 13.06.2007 - 09:49)
goodvin
"а тут подошли наши icon_twisted.gif "
согласно С.Кови для пополнения эмоционального банковского счета (читай создания отношений с высоким уровнем доверия) существует шесть главных вкладов

1 Понимание (стремление понять другого человека)
2 Внимание к мелочам
3 Выполнение обязательств
4 Прояснение ожиданий
5 Проявление цельности личности
6 Принесение искренних извенений при снятии со счета

О, тяжелая артилерия подошла icon_smile.gif
А то шашкой на танки никак...

По этим пунктам пожалуйста побробнее.

3 Выполнение обязательств
5 Проявление цельности личности


Выполнение обязательств:
- обещал - сделай, или взял за руку женись?

Есть ведь обязательства которые ожидаются но не оговариваются icon_yes.gif
и их невыполнение тоже аукается.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андрей Ткачук
Дата 14.06.2007 - 12:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3501
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 735]


Уважаемый ili.

Какую (какие) книгу С.Кови вы имеете в виду? В данных постах Гудвин, как мне кажется, задает вопросы относящиеся к книге "7 навыков высокоэффектичных людей" (где вопросы управления тоже рассматриваются и вместе с тем главный акцент делается на более важных вещах)

Цитата
Уж простите. Деньги трансформировать в доверие - большой вопрос.

речь идет о другом: "Эмоциональный банковский счет" - метафора для обозначения уровня доверия в отношениях между двумя людьми. Вклады на этот счет носят не денежных характер.

ps.gif С днем рождения! icon_break.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андрей Ткачук
Дата 14.06.2007 - 12:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3501
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 735]


goodvin
Сначала разберемся с пунктом 3 Выполнение обязательств

Если в наших с тобой отношениях ты что либо обещая раз за разом выполняешь, то у меня растет доверие к твоим словам и к твоим действиям. если же ты не выполняешь то что обещал доверие к тебе падает. Помимо этого если ты редко обещания даешь или не даешь их совсем, то это приводит к тому что я не могу в наших отношениях на тебя положится, поскольку ты все время "ускользаешь" (уходишь от ответственности)

Цитата
взял за руку женись?

относится к 4 Прояснение ожиданий непроясненные ожидания приводят, как правило, к большим снятиям с ЭБС.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Magnoliia
Дата 14.06.2007 - 13:11
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 8]


Мне кажется о необходимом вкладе в отношения нужно разговаривать с конкретным человеком с которым эти отошения строятся. Тут уже говорилось, что все мы разные. Соответсвенно и кажому от отношений нужно свое. То что хорошо одному - неприемлмо другому. Есть женщины которые искрене считают, что раз бьет, то любит, просто ревнует сильно. И я одну такую пару знаю. Уже не первый год живут. Но при этом она не потерпит, что бы он не купил ей новое дорогое платье.

Если говорить обо мне, то для меня важно:
1. Внимание, Участие в моих проблемах.
2. Понимание (у меня тоже бывает плохое настроение, и моменты когда нужно быть снесходительнее)
3. Нежность
4. Помощь и поддержка
Все перечисленое предпологает взаимное отношение.

Цитата
например хвалить ее за вкусную еду

А почему не похвалить, это разве так трудно?

Повторюсь: нужно рахговаривать, узновать друг друга, кому что нравится или не нравится, кто что хотел бы изменить. И почему не изменить если это в Ваших силах? Это нормальный, закономерный процесс построения отношений. А они как известно, строятся обоими участниками.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 14.06.2007 - 14:27
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2841
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Народ, рассуждая об отношениях как об экономике вы принципиальноым образом переходите к чрезмерной рациональности, тем самым теряя... искренность. Полученный отношения вполне могут быть продолжительными, но вот заменит ли техничность реальный поток жизни и понравится ли вам то что вы получите в итоге, вопрос без ответа...


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса